Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя


Распределение сообщений по форумам

Количество собщений на форумах по годам

Сообщения посетителя Алираэль на форуме (всего: 257 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары» > к сообщению
Отправлено 10 января 10:23
Начала читать "Старость аксолотля", а там современное искусство и что-то на айтишном.
Надеюсь, что втянусь постепенно...
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары» > к сообщению
Отправлено 5 января 06:13
Только хотела сказать, что мне, видимо, не по пути с этим клубом, как выбрали то, что я действительно хочу прочесть (:

Сейчас работа подотпустит, и сразу начну.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары» > к сообщению
Отправлено 5 января 05:47
цитата Алексей Черкасов
для меня важно, чтобы читатель меня именно понимал

Не важно, сколько сносок, читатель поймёт то и только то, что захочет понять. Не больше, но и не меньше.
Разжёвывание в сносках только отпугивает читателя, который хочет думать.
Если я захочу понять, что говорит автор, я почитаю нонфик. В художественной книге я найду то, что сама себе придумаю. А если мне будут в сносках навязывать какое-то одно конкретное понимание текста, непременно выберу другое.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары» > к сообщению
Отправлено 2 января 03:26
цитата Сергей755
Все бы так подумали, и вылетел бы Пехов в следующем месяце.)

И ладно. "Старость аксолотля" хочется больше. Ради этого можно и Пеховым пожертвовать.
Вообще за Пехова голосовала с мыслью "Дукая же опять не выберут, пусть будет мой голос ещё и за что-то, у чего есть шанс". А оказывается, что он теперь главный конкурент Дукая.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары» > к сообщению
Отправлено 1 января 13:39
Ой. Кажется, я зря голосовала за Пехова...
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары» > к сообщению
Отправлено 4 декабря 2024 г. 03:22
Печаль. Я несколько дней ещё поподглядываю за обсуждениями, но скорее всего снова пропущу тур.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары» > к сообщению
Отправлено 3 декабря 2024 г. 17:28
Кажется, предупреждать о матах нужно было раньше. Желающих отозвать голос может быть больше одного. (Хорошо, что я за это не голосовала (= )
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары» > к сообщению
Отправлено 3 декабря 2024 г. 09:16
цитата Seidhe
Опыт общения с Алексеем Провоторовым, вроде как, всем по душе пришёлся...


Не всем. В тот раз присутствие автора в обсуждении почти убило удовольствие от книги.
Считаю, что повторять не стоит. По крайней мере, не в таком формате.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары» > к сообщению
Отправлено 2 декабря 2024 г. 10:15
цитата Green_Bear
Вопрос количества и скорости чтения


Я не люблю читать быстро. Попытка делать что-либо быстро убивает всякое удовольствие от процесса. А много времени на чтение у меня есть только на каникулах. И то не всегда.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары» > к сообщению
Отправлено 2 декабря 2024 г. 10:07
Green_Bear Я прочитаю. И "Старость аксолотля" тоже прочитаю. Когда-нибудь.
Но передвинуть их вперёд в своей очереди ради клуба я готова, а добавлять в эту очередь что-то новое — уже нет. Слишком много неудачных экспериментов.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары» > к сообщению
Отправлено 2 декабря 2024 г. 07:58
Судя по голосованию за рекомендацию (точнее, против), я очень удачно выбираю туры, которые пропускать.

Сейчас голосовала за "Старость аксолотля" и "Предлунных". Если выберут что-то другое, почти наверняка снова пропускаю тур. Но вы ещё можете попытаться меня переубедить (=
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Обсуждение технических вопросов. Предварительный выбор книг для голосования > к сообщению
Отправлено 28 ноября 2024 г. 06:39
Можно голосование за новую книгу начать и утром тридцать первого, а завершить вечером третьего. Т.е. не начать позже, а растянуть.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары» > к сообщению
Отправлено 31 октября 2024 г. 02:22
Spectrum
Я примерно это и пыталась сказать (=
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары» > к сообщению
Отправлено 30 октября 2024 г. 11:10
Spectrum
Если в этом смысле, то да.
А если ворчать, что мало прочитавших, то это не книга плохая, а эти самые скептические ожидания виноваты, что народ читать не стал.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары» > к сообщению
Отправлено 30 октября 2024 г. 10:50
цитата montakvir7511
разрыв только растет.

Это в абсолютном смысле. А относительно "за" превышают "против" чуть больше, чем в два раза. Т.е. на рекомендацию хватает, но с трудом.

цитата слОГ
Об успехе можно судить и по количеству проголосовавших.

Об успехе клуба, не книги.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары» > к сообщению
Отправлено 30 октября 2024 г. 02:21
Страшновато следить за голосованием. Почемуто-то очень волнуюсь, что именно этой книге не достанется рекомендация клуба, хотя мне она нравится гораздо больше предыдущих. Впервые книга, выбранная клубом, действительно захватывает и душа отдыхает при чтении.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары» > к сообщению
Отправлено 26 октября 2024 г. 02:20
цитата Дочь Самурая
Но единственная, кто в результате покончил с собой.

Потому что остальные на свои "ужасти" реагировали иначе.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Тот же Эйлас, вон, в гораздо более неприятном положении оказался. Дважды. Но борется, не сдаётся, ищет выход и находит.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары» > к сообщению
Отправлено 26 октября 2024 г. 02:17
цитата Дочь Самурая
Не. Личное это в оценке.

По-моему, в оценке как раз должно быть объективное (поэтому я их и не ставлю). А рекомендация, она личная. Общее мнение клуба складывается из разных голосов. Именно поэтому спокойно голосую "за", если книга понравилась, не спрашивая, кому именно рекомендовать, когда рекомендовать, зачем рекомендовать...
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары» > к сообщению
Отправлено 25 октября 2024 г. 16:17
цитата Дочь Самурая
Я щитаю, каждый сам себе кузнец.

Я считаю это очень практичным подходом к жизни. Ибо только с таким мнением можешь как-то свою жизнь улучшить. А если искать виноватых, сваливать всё на них и ждать, пока они исправятся, твоя жизнь будет становиться только хуже.
Поэтому в первую очередь каждый сам себе виноват, да.

Но в данном конкретном случае есть люди, чьи действия ухудшали жизнь принцессы. И в каком-то смысле они тоже виноваты.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары» > к сообщению
Отправлено 25 октября 2024 г. 11:50
цитата Ученик Дьявола
Здесь хотя бы рецепты борща обсуждали

Кстати, о борще. Не знаю, что там в оригинале, а в переводе написано, что едят "капустные щи".

цитата Дочь Самурая
И я не считаю, что виноваты мужики. Я считаю, что она сама, вернее её "особенности".

Не бывает одного виноватого. Мужики немолодцы. Одному на девочку плевать, важно только удачно её использовать. Другой наделал глупостей из благих побуждений. Но и сама принцесса могла бы даже в такой ситуации устроиться получше, если бы думала головой, а не своим, простите, эскапизмом.
В результате можно обвинить любого участника событий или сказать, что просто так сложилось.

цитата Ученик Дьявола
по степени унылости все-таки "Странность" пока вне конкуренции.

Обсуждение "Странности" унылым не было. Можно называть его разными неприятными словами, но именно унылым оно не было.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары» > к сообщению
Отправлено 25 октября 2024 г. 03:02
Green_Bear
Не помогали. Но и вредили не так сильно. Хотя если бы они вовремя и должным образом занялись воспитанием принцессы, всё могла бы быть иначе.
А что касается возлюбленного...

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Именно его появление в жизни Сульдрун привело к трагедии. Перед этим она жила вполне неплохо: её отпустили в её любимый сад и наконец оставили в покое. Кажется, это именно то, чего она всю жизнь хотела.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары» > к сообщению
Отправлено 24 октября 2024 г. 17:05
EllenRipley007
Да, жизнь Сульдрун сломали окружающие мужики. С этим не поспоришь. Но это никак не отменяет того факта, что она сама ничего не сделала, чтобы это исправить или какие-то неприятности предотвратить. Даже когда было очевидно, что мужчина предлагает плохой вариант.

За Эйласа особенно обидно, ибо до встречи с Сульдрун он казался мне умным.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары» > к сообщению
Отправлено 24 октября 2024 г. 14:26
EllenRipley007
Признаю, здесь я была невнимательная.
Тем не менее, в решающий момент у Сульдрун была возможность поговорить с Казмиром. Хотя бы попытаться с ним поговорить. Она не попыталась. Т.е. она ни разу не попыталась сделать свою жизнь лучше. Допустим, большую часть жизни её всё устраивало. Но когда проблемы всё-таки появлялись, она просто сбегала в сад или к Эйирме. Или делала вид, что проблемы нет. Решить свою проблему она не попыталась ни разу.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары» > к сообщению
Отправлено 24 октября 2024 г. 09:33
цитата Дочь Самурая
В какой-то форме, типа рекомендовать для любителей эскапистического фэнтези.

Слишком сложно. Лучше что-то типа "Рекомендовать для любителей жанра".
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары» > к сообщению
Отправлено 22 октября 2024 г. 20:22
цитата слОГ
Вспоминая детство, скажу так: четырехтомник "Тысячи и одной ночи" были и поинтереснее и "повкуснее".

Возможно, особенности восприятия, меняющиеся с возрастом. Как раз сейчас читаю "Тысячу и одну ночь". Не поинтереснее и не "повкуснее". Хотя может быть, если бы я не читала по одной ночи в день, захватывало бы чуть больше. А может быть, мне просто не нравятся истории, которые тупо про секс и отрубание рук. История с феей на перекрёстке прикольная, а подобные сказки из "Тысячи и одной ночи" абсолютно скучны, на мой вкус.

цитата слОГ
В тех же арабских сказках и насилия и пресловутого "секса" было точно поболе. И никаких ограничений.

Так и они не для детей были.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары» > к сообщению
Отправлено 22 октября 2024 г. 20:14
цитата Арина
Может быть Вэнс не знал, что делать дальше в сюжете с Сульдрун.

Очевидно, знал. И сделал. И каким бы глупым я не считала данный поступок принцессы, я не могу спорить с тем, что это вполне разумное, логичное и гармоничное решение автора.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары» > к сообщению
Отправлено 22 октября 2024 г. 18:42

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

цитата k2007
потеряла и мужа, и сына


Если ей так важны были муж и сын, можно было остаться с сыном и поторговаться за мужа. Ей предлагали самой растить сына. Она отказалась. Т.е. сына она фактически бросила, а не потеряла.
Да и с мужем бы обошлись иначе, знай Казмир, кого поймал. Возможно, было бы хуже. Возможно, лучше. Возможно, Казмир не совсем дурак и попытался бы выторговать мир за жизнь тройского наследника.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары» > к сообщению
Отправлено 22 октября 2024 г. 18:37
цитата k2007
она просто потеряла смысл жизни

Смысл жизни всегда придуманный. Потеряла один — придумай другой. Закончились силы — поспи и покушай. И не надо так убиваться.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары» > к сообщению
Отправлено 22 октября 2024 г. 17:26
цитата Francine
«Я не цветок и не украшение — у меня своя собственная жизнь».


Она не цветок и не украшение. Она принцесса. Она — товар.
Тут столько твердили о том, что у неё всё есть: еда, крыша над головой, прислуга. Мол, что ещё нужно, живи и наслаждайся. И она жила и наслаждалась. И не думала о том, что за всё нужно платить. А когда пришло время отрабатывать еду, крышу, покой и прочие радости жизни, которыми она так наслаждалась, она стала возмущаться, заявлять, что не хочет, не готова и вообще не будет.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары» > к сообщению
Отправлено 22 октября 2024 г. 17:18
EllenRipley007
Отсутствие умных поступков. Наличие глупых поступков. По-моему, этого достаточно, чтобы назвать человека глупым. Даже если в глубине души он интеллектуал, очень много знает и способен к философии. Можно быть умным в одном и глупым в другом. Даже среди нобелевских лауреатов были люди, пропагандировавшие откровенную чушь, ВИЧ-диссиденты и прочие, кого по поступкам нельзя не признать дураками. Хотя в своей области они были величайшими умами.
Поведение принцессы чаще было глупым, чем умным. И привело её туда, куда привело.
Мой папа часто повторял, что умный человек с лёгкостью выпутается из ситуации, в которую очень умный просто не попадёт. Сульдрун попадает. И не выпутывается.

А тот факт, что я считаю пассивность принцессы не самым умным поведением, вовсе не означает, что умной мне покажется активность короля.
Иногда мне начинает казаться, что Казмир мыслит стратегически (что свойственно умным людям), но зачастую он даже не столько глуп, сколько слеп. И там явно гораздо больше амбиций, чем ума.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары» > к сообщению
Отправлено 22 октября 2024 г. 14:53
цитата Дочь Самурая
Если мудрость это быть одиноким , печальным человеком, кончающим жизнь самоубийством, то я предпочитаю быть глупой

Я бы сказала, что если мудрость — это быть одиноким печальным человеком, кончающим жизнь самоубийством, то быть мудрым глупо.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары» > к сообщению
Отправлено 22 октября 2024 г. 14:48
EllenRipley007
Выходит, что принцесса — либо мудрец и мыслитель, либо дурочка. Ни в том, ни в другом случае она не является в меру умным человеком, который именно живёт и действует умно.
Мудрец и мыслитель тоже может быть дурачком. А для принцессы и вовсе нормально быть глупенькой.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары» > к сообщению
Отправлено 21 октября 2024 г. 05:43
цитата Lilian
Случилось бы. Король вообще-то обещал отдать её в рабство первому встречному. Может быть и с горяча, но обещал.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Было бы забавно, если бы он выполнил это обещание, а не посадил этого самого первого пожелавшего её встречного в темницу (=


цитата Lilian
Все-таки на мой взгляд проблемы с социализацией не равны глупости.

Разумеется. Но ум свой принцесса не проявила никак. А несколько довольно глупых решений было. Т.е. у неё не только проблемы с социализацией всё-таки. И, да, хорошо разбираться в одной области, уметь рассуждать на эту тему, но быть глупой вообще тоже можно. Когда ты принцесса, не пытаться встроиться в социальную систему довольно глупо.

цитата Francine
Ставить в упрек 4-летнему ребенку то, что он манипулировал взрослыми не стратегически-интеллектуально-обдуманно?

Я не ставлю это ей в упрёк. Лишь говорю, что гордиться тут нечем и проявлением интеллекта подобное поведение не является. Обычный поступок капризного ребёёнка.

цитата Francine
превосходящем средние возможности ребенка такого возраста

Не превосходящем средние возможности её положения. И удалось это потому, что взрослые вокруг тоже не очень умные.

цитата Francine
То, что ей раньше везло, не означает, что повезет и в следующий раз.

Не означает.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

И поймать могли бы. Но последствия этого были бы гораздо менее страшными, чем последствия поимки её вместе с мужиком. Если поймают его, почти наверняка убьют, будут пытать или бросят в темницу, что рушит весь план. Если поймают её одну, скорее всего поругают и вернут в сад. Максимум, изнасилуют, отберут драгоценности и вернут в сад, что, безусловно, неприятно, но оставляет возможность сбежать.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары» > к сообщению
Отправлено 20 октября 2024 г. 03:56
цитата summer_child
Как раз с эскапизмом может быть проблема, потому что эпизоды 18+ настоящего Средневековья торпедируют всю затею погрузиться в прекрасную сказку)

Эскапизм тоже не у всех одинаковый. Кому-то хочется сбежать в "прекрасную сказку", а кому-то в жизни не хватает"эпизодов 18+" и хочется туда, где их побольше.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары» > к сообщению
Отправлено 20 октября 2024 г. 03:50
цитата EllenRipley007
По-моему, вся седьмая глава рассказывает об уме, стойкости, решительности и невероятной проницательности юной девушки.

По-моему, именно этот момент говорит о её глупости и мнительности. Ибо у неё не было оснований для подобных предположений. А значит, даже если она угадала, это не заслуга блестящего ума.

цитата lammik
Она не дурочка. Просто хотела невозможного, желала несбыточного.

И жила сообразно своим желаниям, а не реальности. Если это не глупость, то по крайней мере неадекватность.
И я не говорю, что она совсем тупая. Я говорю, что она явно не умная. Именно это я подразумеваю под довольно мягким словом "дурочка".

цитата EllenRipley007
Почему же её мечта несбыточная?

Потому что она не адекватна её реальности. Даже если сумеешь приблизиться, всё равно поймают и растопчут.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары» > к сообщению
Отправлено 20 октября 2024 г. 03:21
цитата Lilian
Я не согласна, Сульдрун не дурочка.
Она нелюбимый ребёнок,

Одно другому не мешает. Даже наоборот: вот так брошенному ребёнку сложнее расти умным. Сульдрун не нужно использовать ум, чтобы выжить. И учебных задач для тренировки перед ней тоже не ставят. В итоге, даже если какие-то способности у неё были, проявить их негде. И незачем.

цитата Francine
В возрасте 4 года Сульдрун манипулировала двумя взрослыми женщинами, одна из которых домоправительница замка, искушенная в организационных вопросах и иерархических интригах, с целью вернуть свою кормилицу, единственного человека, который ее любил. Успешно.

Это не было продуманной спланированной манипуляцией. Это были детские капризы и упрямство. Девочка не понимала, что она делает. Она просто делала, что хотела, отказывалась делать то, чего не хотела, и требовала, чтобы окружающие тоже делали ей, как она хочет. И взаимодействовавшие с ней взрослые женщины тоже не очень умные.
Хотя маленькая Сульдрун действительно ведёт себя не так глупо, как взрослая.

цитата Francine
В ходе этого разговора 7-летний ребенок спокойно возражает отцу, открыто высказывая свою точку зрения, чем приводит не привыкшего к возражениям Казмира в исступление.

Согласитесь, не самый умный поступок.

цитата Francine
Обратите внимание, что 7-летний ребенок читает книги на языке, отличном от того, на котором он говорит. И это ребенок, не окруженный круглосуточно гаджетами, обучающими его языкам.

Согласна. Довольно неправдоподобная деталь. Возможно, поэтому она выпала из моей памяти.

цитата Francine
В возрасте чуть меньше 10 лет принцесса характеризует часть своих сверстников (8-12 лет) в группе по танцам как скучных и туповатых, ей с ними не интересно.

Это лишь показывает, что у неё другие интересы. Наверняка с точки зрения этих сверстников скучной и туповатой была сама принцесса.

цитата EllenRipley007
Расскажите, пожалуйста, какие именно поступки принцессы наталкивают вас на мысль, что она дурочка?
И какие действия должна была совершить Сульдрун, чтобы вы признали её умной?
Вопрос ко всем, кто считает Сульдрун дурочкой или аутисткой.

Аутисткой я её не считаю.
Главная глупость — это, конечно, самоубийство. И пассивность в целом. Отсутствие целей. Отсутствие повода назвать её умной.
Например, она могла бы побольше разузнать о вещах в волшебной кладовой. Или иначе повести себя, когда её пытались выдать замуж. Её паника перед женихом была глупой и бессмысленной. У неё не было оснований ждать от него чего-то плохого. Он был гораздо более вежлив и тёпл с ней, чем все остальные.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары» > к сообщению
Отправлено 19 октября 2024 г. 02:54
Прочла шестнадцать глав. Главы про магов и фейри — прям вау. Гораздо интереснее, чем страдашки принцессы. Хочу всю книжку про это.
Только, кажется, начались скачки во времени без предупреждения. Рассказ ведётся так, будто временная линия одна. Но в нём внезапно появляются события, которые явно предшествовали описанным ранее. Или это какая-то особо крутая магия, запутавшая причинно-следственные связи (отдалённые намёки на возможность подобного есть). Так было бы ещё интереснее (=

По поводу поступков принцессы могу сказать следующее.
Во-первых, она, конечно, дурочка. Но, кажется, у неё не было шанса вырасти умной. Её толком не обучали и не воспитывали. Лишь номинально. Всем дамам, занимавшимся образованием и воспитанием принцессы, своя репутация была важнее, поэтому они не признавались, что не справляются. А если посмотреть внимательней на поведение родителей, становится ясно, что и по наследству блестящий ум девочка получить не могла.
Во-вторых, была тут гипотеза, что Сульдрун — немножко аутистка. Осмелюсь предположить, что у её матери аутизм в чуть более тяжёлой форме.
В-третьих, Казмир тупо продолбал ценный ресурс, ибо к тому моменту, когда до него дошло, что это ресурс, и его можно использовать, объект был уже существенно испорчен. Он же феодал. Почему до него только к семи годам дочери дошло, что её можно выгодно выдать замуж? Он должен был начать об этом задумываться лет на восемь раньше. И сразу начать воспитывать девочку в этом ключе. Чтобы ей даже в голову не пришло, что она может не хотеть замуж.
В результате Сульдрун выглядит логическим продолжением своих родителей. И поэтому её глупость почти не раздражает: она уместна и даже закономерна.

На данном этапе линия принцессы наименее интересная и увлекательная. Благо, хватает другого. Уже и иные миры подвезли, и колдунства всяческие. И спойлеры, обнаруженные в генеалогическом древе, обещают, что будет ещё веселее.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары» > к сообщению
Отправлено 18 октября 2024 г. 03:06
Прочла двенадцать глав.
Как только появляются волшебники, становится жууууутко интересно (=
Но пока про них очень мало. Надеюсь, дальше будет лучше. И фейри тоже пока почти нет.
Но когда появился Эйлас, повествование пошло пободрее. И персонаж гораздо более интересный, чем принцесса.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары» > к сообщению
Отправлено 17 октября 2024 г. 03:29
цитата Дочь Самурая
Но и ничего страшного не сказано.

Как это "ничего страшного"? Там холод и пустота. Что может быть ужасней?
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары» > к сообщению
Отправлено 17 октября 2024 г. 03:22
цитата lammik
Должен сразу отметить, что поданы они без смакования. "Из песни слов не выкинешь" и всё такое.

Чувствую себя одной из тех дам, которые смотрели на казнь с галереи и остались недовольны, потому что ничего толком не смогли разглядеть.
Тут столько воплей было по поводу ужасненького насилия, а я прочла пятую часть книги и ничего такого не нашла. Может быть, дальше ещё будет, но пока эмоций и переживаний персонажей гораздо больше, чем насилия и ужасов средневековья.

цитата Lawyer97
Писать красиво и образно можно и без всяких усложнений и издевательств над языком

У Вэнса как раз в плане языка очень просто написано. По крайней мере, в нашем переводе. Мне тяжело было бы с некоторыми именами, попытайся я произнести их вслух, но лексика и грамматические конструкции никаких сложностей не вызывают. Они скорее даже слишком просты. Но и на это жаловаться нет смысла, ибо всё равно язык лёгкий и красивый.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары» > к сообщению
Отправлено 17 октября 2024 г. 03:04
цитата Lawyer97
Только зачастую на книгах ставят метку 18+, даже не обосновывая, что там такого ужасного- секс там, ультра насилие, каннибализм или прочие "прелести". Зачастую лепят метку из-за пары десятков матерных слов на 600 страниц

Вы уверены, что из-за этого?
В списке есть, например, употребление алкоголя без осуждения или демонстрации негативных последствий. Т.е. любая книга, герои которой расслабляются за кружечкой пива или позволяют себе выпить подогретого вина в мороз, должна попадать в категорию 18+.

цитата Дочь Самурая
В книге полно сцен насилия. Это убийства, казни, суицид, сексуальное насилие, просто секс и другое.

Если не путаю, убийства, казни, суицид и прочее насилие (за исключением сексуального) — это ещё 16+, если без смакования подробностей. И упоминание секса на уровне "Принцесса увидела, как её гувернантка занималась сексом в её постели" — тоже.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары» > к сообщению
Отправлено 16 октября 2024 г. 09:10
Я могу назвать пару эпизодов, которые шокировали меня.
Но мне кажется, что сейчас я гораздо более нежна и восприимчива по отношению к подобным вещам, чем была лет тринадцать.
На мой взгляд, пометка "18+" скорее предупреждает о наличии в книге некоторых элементов (перечисленных в одном конкретном списке). А читать или не читать — выбор читателя (или нечитателя).
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары» > к сообщению
Отправлено 16 октября 2024 г. 03:12
Прочла четыре главы. Пока читается легко и приятно. Никакой мрачности и тяжести не чувствуется. И ничего такого, из-за чего нужно было бы говорить, что книга "только для взрослых" (видимо, это всё у меня ещё впереди). Ну, секс. Ну, казнь. Но это всё лишь упомянуто, без смакования подробностей. О самой казни написано меньше, чем о том, как и почему зрелище не понравилось дамам.
Выше писали, что автор совсем не рассказывает о том, что думают и чувствуют персонажи. Но это тоже неправда. Да, есть куски, написанные, как хроника: перечисление основных событий за несколько лет. Да, они составляют заметную часть. Но в тех точках, где автор останавливается, чтобы рассказать подробнее, мы видим не только жизнь принцессы, но и ход её (и даже не только её) мыслей. Очень радует то, как она тусит с пустыми креслами, у каждого из которых есть какие-то эмоции по поводу происходящего. И эпизод, когда отец велит девочке идти в свои комнаты, а она отправляется туда, переменяет платье, чтобы потом доказать этим выполнение отцовской воли, и снова идёт слоняться по замку. Хорошая иллюстрация образа мыслей принцессы.
И ещё много мелких, но очень клёвых деталек.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары» > к сообщению
Отправлено 15 октября 2024 г. 13:06
До меня наконец-то дошла книга. Прочитала первую главу. Чрезмерного обилия имён не заметила, разнообразные "ягодицы" глаз не режут. Спокойная ровная завязка, ничего необычного. Но благодаря спойлерам, коих здесь наловила, читать очень интересно. Спасибо клубу за это (=
Очень рада, что начала читать с отставанием, несмотря на то, что теперь придётся читать быстро.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары» > к сообщению
Отправлено 5 октября 2024 г. 17:36
цитата Зеленый клоун
Судя по летописи счет пока 3:2 в сторону НЕ РЕКОМЕНДУЮ, а значит пока клуб выбирает так себе книги)

Так это же клуб для чтения новинок. Опыты на людях. Нужно на ком-то тестировать новинки, чтобы сформировать начальное общественное мнение и набрать базу отзывов, на которые потом смогут ориентироваться остальные. Чтобы потом народ знал, что это не надо читать, кто-то должен сначала прочитать и сказать: "Не рекомендую".
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары» > к сообщению
Отправлено 5 октября 2024 г. 03:45
Смирилась и заказала книжку. Пока она идёт, буду радостно напитываться спойлерами.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Обсуждение технических вопросов. Предварительный выбор книг для голосования > к сообщению
Отправлено 5 октября 2024 г. 03:20
цитата Khh
"что новые и интересные романы практически не читаются и не обсуждаются"

Интересные новинки и так не читаются. Читаются всякие странности.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Обсуждение технических вопросов. Предварительный выбор книг для голосования > к сообщению
Отправлено 4 октября 2024 г. 16:35
По-моему, лучше наоборот расширить выбор добавив, например, все переиздания. Или вообще все книги, но им условием для попадания в список на голосование поставить рекомендацию не от двух, а от четырёх членов клуба, например. Настоящие новинки слишком уж подозрительны, чтобы хотелось тратить на них время.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары» > к сообщению
Отправлено 4 октября 2024 г. 07:02
Если так, то логичнее отложить вторую до ноября.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары» > к сообщению
Отправлено 4 октября 2024 г. 03:54
цитата Алексей121
Кто захочет читает один из романов, а кто захочет оба. И сравним что лучше.
Что скажете?

Идея хорошая, но лучше выбрать для такого эксперимента менее объёмные книги. Я понимаю, что для фэнтези пятьсот-шестьсот страниц — это немного. Но для книги, читаемой внутри клуба, всё-таки весьма внушительно. Прочитать с клубом одну из этих книг я себя почти уговорила (даже если ради этого нужно будет влезть в ещё один цикл), но если в этот раунд пойдут обе, я точно не участвую. Слишком большой объём.
⇑ Наверх