цитата Egorro

ИМХО тема как то легко и не напряженно соскальзывает в излюбленный срач — вор/нет право имею.

Так это ж прямое раскрытие темы "Ваше отношение".

А ещё что интересно: пока это просто разные мнения — это одно, как только кто-то называет другую сторону ворами — сразу же становится просто членом другой банды. Потому что любой желающий может без особого труда заполнить список обворованных копирастами (и туда уж на свой вкус: писатели, переводчики, художники, музыканты и т.д.). Получается, того же Белянина мама чему-то такому хитрому в детстве научила, что позволяет ему называть ворами только тех воров, которые денег ему лично не дают. О! Как только вот ему лично "отстегивают", так сразу "совесть чиста". Более того: находясь в составе банды, выполняет роль активиста-пропагандиста — чтоб свои воры и далее процветали. Так что — и по совести и формально — такой же, как и они. Причем ещё и в наиболее ненавидимой самим же собой форме — такой, который боится честно заявить о своих намерениях, а подводит под это какие-то сомнительные псевдоморальные отмазки.   

цитата

Меня заинтересовал продукт Windows Live. Прежде, чем зарегистрироваться, прочёл лицензионный договор: explore.live.com/microsoft-service-agreement?mkt=ru-ru

Памятуя, что юридический язык витиеват, убрал из текста воду и всё лишнее, оставив лишь самое важное. Читаем.

Соглашение об обслуживании Майкрософт. Последнее обновление: март 2010 г.

2. Когда можно пользоваться службой.

Вы не имеете права на расторжение контракта и на «период обдумывания» во время использования службы.

12. Внесение изменений в контракт.

Если мы решим изменить условия настоящего контракта, вы будете уведомлены об этом по крайней мере за 30 дней до вступления изменения в силу.

13. ОТКАЗ ОТ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ГАРАНТИЙ.

Мы предоставляем службу «как есть», «со всеми ошибками» и «при наличии». Мы не гарантируем точность или своевременность информации, доступной через службу.

Что в сухом остатке имеем:
1. Пользователь:
подписывает этот контракт фактом регистрации учётной записи на Windows Live;
не имеет право отказаться от данного контракта, единожды его подписав.
2. Microsoft:
может изменить условия контракта в любой момент, например, ввести почасовую оплату своих услуг;
отказывается от каких-либо гарантий и обязательств, например, при утере важной для пользователя информации.

Ну… Что сказать? Круто! С учётом действующего законодательства — полный звиздец...

Добро пожаловать в рабство к Microsoft!>>

цитата

А выкопал я то, о чём Николай разродился постом лиш сегодня. Там во втором пункте контракта было объявлено, что пользователь не имеет права на расторжение оного.
Иными словами — пожизненное заключение.
Так вот, заявляю — Николай — ты не прав.
Сейчас я залез снова в эти пресловутые условия и обнаружил, что за это время контракт был изменён и второй пункт переписан полностью.
Слова о нерастрожимости контракта исчезли.

/*в этом месте мне пришли в голову мысли о некоторой вменяемости майкрософтовцев. как показало дальнейшее содержание статьи, зря*/


Ладно, читаем дальше, и, о чудо!, они всего лишь упали ниже — теперь они в п.
14.1. Контракт всё так же нельзя расторгнуть.
Но и это ещё не всё!
14.9. Отказ от доступа к службе

Вы можете в любой момент отказаться от доступа к службе по какой-либо причине или без причины. На веб-сайте Управление счетами и платежами (https://billing.microsoft.com) можно ознакомиться с информацией о порядке отказа от доступа к службе. Условия некоторых предложений на использование службы могут требовать уплаты вами сбора за отмену доступа, как указано в материалах, описывающих такое предложение. Отмена доступа к службе по вашей инициативе не влияет на ваше обязательство по уплате всех сумм, уже внесенных в вашу учетную запись выставления счетов.

Но если вы не желаете платить, то извольте прочесть следующее:

14.10. Просрочка платежа Если это не запрещено законом, мы можем взимать штраф за просрочку платежа. Пени подлежат уплате при выставлении счета на их уплату. Штраф за просрочку будет начисляться по ставке 1% от неуплаченной суммы за каждый месяц или по максимальной ставке, допускаемой законом. Для получения просроченных платежей нами могут быть привлечены третьи лица. Вы обязаны возместить нам все разумные расходы, связанные с получением просроченных сумм, включая разумные расходы на оплату услуг адвокатов и другие судебные издержки. В случае неосуществления вами своевременной оплаты в полном объеме мы можем приостановить или отменить ваш доступ к службе.

Добро пожаловать в пожизненное заключение.

P. S. Учётную запись я так и не завёл. Почему бы это?>>

цитата Roujin

Я же и говорю — стиральная машина вписывается.

цитата 12.12.12

Раскрыт коварный сговор производителей стиральных машинок с производителями порошков! Новая прошивка от народных умельцев без, как они это называют, "вредоносного кода" сокращает расход порошка в 2, а при сильных загрязнениях в 3 РАЗА! Новая прошивка мгновенно вышла в Топ раздач на Рутрукере — за сутки её скачали более полутора миллионов раз. Представители компании "Индузит"(Induzit) уже заявили о своем намерении подать иск об упущенной прибыли, которую, по их словам, несложно подсчитать, "Ведь пираты сами позаботились о статистике, а цену за кг мы уж знаем лучше всех")))

цитата Dark Andrew

Не знание закона не освобождает от ответственности. Не знание того, что вы его нарушаете также не освобождает от ответственности.

Да как так? Если технически и то и то чтение, то имеет значение именно намерение. Поэтому юристы и пользуются такими словечками, как "умышленно", "заведомо". Поэтому не предусмотрено наказание за дачу ложных показаний, а именно за дачу "заведомо ложных". Поэтому и существует "Добросовестный приобретатель — добросовестным считается приобретатель, который не знал и не мог знать, что он приобрёл имущество у лица, которое не вправе его отчуждать."

цитата Dark Andrew

Так что у вас нет никакой возможности для чтения из пиратской библиотеки без нарушения закона.

А если не знать, что она пиратская? Этого достаточно, чтоб "превратиться" в добросовестного потребителя, раз сам по себе факт чтения не противозаконен?

цитата квинлин

Постановление Президиума ВАС РФ от 23 декабря 2008 года №10962 / 08

цитата квинлин

Пользователь будет считаться иИСПОЛЬЗОВАВШИМ исклбючительное право, а т.к. оно НЕЗАКОННО ИСПОЛЬЗУЕТСЯ, то его действия могут быть признаны незаконными.

Из постановления:

цитата

Суд апелляционной инстанции не согласился с выводами суда
первой инстанции и признал общество «Мастерхост» – хостинг-
провайдера, на сервере которого размещен сайт www . zaycev . net
использующим музыкальные произведения без разрешения
правообладателя, нарушителем исключительных прав общества
«Контент и право», взыскав с него 140 000 рублей компенсации.

цитата

Материалами дела подтверждается, что общество «Мастерхост»
является компанией, предоставляющей услуги по размещению
Интернет-сайтов на своих серверах либо по размещению оборудования
абонента на своей площадке.
В соответствии с договором от 19.12.2004 № 0413-с/04с и
приложением № 2 к нему общество «Мастерхост» обязалось
предоставить обществу «МетКом» (абоненту) услуги по размещению
оборудования (серверов, телекоммуникационного и прочего
оборудования) на технической площадке датацентра, то есть с целью
организации доступа в сети Интернет к информационным ресурсам
общества «МетКом» его оборудование размещалось в помещениях
датацентра общества «Мастерхост», которое обязалось обеспечивать
круглосуточное техническое обслуживание и мониторинг
работоспособности этого оборудования.

Да уж. Всё так чётко и недвусмысленно прописано, что потребовалось решение ВАС, чтобы отменить

цитата

решение Арбитражного суда города Москвы от 08.11.2007 по делу
№ А40-6440/07-5-68, постановление Девятого арбитражного
апелляционного суда от 05.02.2008 и постановление Федерального
арбитражного суда Московского округа от 13.05.2008 по тому же делу

цитата Dark Andrew

С технической стороны, при работе с удалённым сервером

цитата tick

я даже не знаю, как технический специалист может такое говорить?

Вот потому что (надеюсь) Вы не специалист, Вы и не знаете. Для Вас есть только "Скачивание" и, наверное, "Вкачивание".

цитата albori

обычно термины применяются не к обычному информационному обмену между клиентом/сервером, а передачей специфичных данных (обычно большого объёма), которые сохраняются на сервере (клиенте). Например, обычный сёрфинг по www (несмотря на техническую передачу данных от сервера к клиенту) «скачиванием» не считается, однако сохранение тех же данных (гипертекстовых и графических файлов) уже является скачиванием.

цитата tick

Это и есть технически достоверное описание процесса,

цитата Dark Andrew

Имеет значение, что информация с сервера находится на вашем компьютере в момент чтения.

цитата tick

Что дальше вы с этим данными делаете — сохраняете ли их в файл, полностью или частично, или сразу удаляете, не сохранив, или пересылаете дальше (сделав в процессе временную копию файла или напротив, сохраняя данные исключительно в оперативной памяти) — это уже детали. Скачать — это получить данные.

Вот пошлю я Вам по почте письмецо с вложением "Как я объясняю за смысл жизни.mp3" а на самом деле туда Белянина засуну. Все — скачал контрафакт, украл у писателя, ВОР!

цитата tick

Но то, что происходит процесс скачивания, отрицать глупо.

Глупо так буквально всё понимать. Идет процесс информационного обмена. Входящие и исходящие каналы. Вы желаете всё проходящее по одному из низ назвать "скачиванием"? И как тогда — Вы там сколько раз Фантлаб уже себе скачали. Я ни разу — я читаю.

цитата tick

Это не я должен доказывать, а вы. Докажите, что

Неа. Это как раз Вы выступили с репликой о том, что это одно и то. И что те, кто внезапно образованные люди, те не могут считать противоположное утверждение ничем иным, кроме безграмотной игры слов. Так что пруфьте.

цитата tick

Угу, должно приравнять онлайн и оффлайн. Когда вы онлайн 24/7 — у вас нет состояния оффлайн

А-а-а... слышал что-то такое, да... только звучало как-то иначе.. как же там... "за МКАДом жизни нет" ))) В современных условиях разница между онлайном и офлайном ощущается еще острее. Когда все-таки наступает off.

цитата albori

При процессе скачивания основополагающим является то что файл копируется именно на устройство хранения.

Угу. С возможностью дальнейшего использования offline. В этом суть скачивания: заполучил себе один раз и больше тебе никто не нужен. Но ты мам заботишься о сохранности? поиске и т.д. и т.п. А в режиме online — всё там. На стороне клиент ровно столько, сколько необходимо для реализации его желания читать/смотреть/слушать...

цитата Fox_Reinard

Мысль Губина о книжных магазинах как клубах довольно изящна, но это мысль человека, живущего всё-таки понятиями прошлой эпохи.
Все эти тусовки "в реале" нужны единицам.

Угу. Тем, кто еще читает на бумаге. Вот и надо делать такие же, но в сети.

цитата tick

Так нам вся мировая IT элита обещает постоянный онлайн

Приведенное утверждение как-то должно приравнять online и offline?

цитата tick

Чтобы что-то прочитать, это надо скачать. Нолики и единички, пока они лежат на сервере, никаким иным образом в вашу читалку или компьютер, кроме как скачавшись, не попадут.

цитата tick

Это безграмотная игра словами.

Особенно в контексте того, о чем говорилось. Так что "для разнообразия" поймем разницу между online и offline ;)

цитата nalekhina

Люди хотят разного, потому что у них разный опыт общения с интернетом, разный доступ к книжным ресурсам и разное желание что-то новое изучать. Т.е. для них удобнее — пойти в книжный. Плюс есть люди нормально-консервативные, которые читают бумажные книги, потому что они для них — своего рода объект импринтинга: книга — это вот такой бумажный объект и ничто другое.

Это вообще к чему? Все фломастеры разные, спасибо, кэп. Сейчас речь идёт о той части "разных людей", которая умеет обращаться с интернетом, которая, в совокупности, и представлена "пиратами" и потребителями легального электронного контента. Вот эти-то люди (а чего вдруг, в перспективе развивающегося эл.рынка, нас должны интересовать другие — те, которые от интернета далеко) уже перестают хотеть качать — хотят читать. Вот и надо сделать так, чтоб пришли читать к вам и у вас же и остались. Продавать услугу, сервис, внимание, общение, что-то эксклюзивное, помимо текстов, которые вполне могут и бесплатными.

цитата

получить любые текст, изображение, звук можно мгновенно и бесплатно, прямо в ридер, айпад или что там еще придумает Силиконовая долина. Бороться с этим — как бороться с электричеством (а было дело: в Англии в свое время законодательно запрещали электрические уличные фонари). Сегодняшние борцы с "интеллектуальным пиратством" на самом деле — живые мертвецы, луддиты информационной эпохи.

И те магазины, которые торгуют книгами как текстами, они прогорают или прогорят (в Петербурге на Петроградской стороне между домом, где жила певица Шульженко, и домом, где жил драматург Шварц, только что закрылся очередной: сначала, чтобы выжить, они накрутили цены; ну а потом рухнули. Бессмысленное было местечко! В лучшем случае в них будут заходить, чтобы посмотреть, а заказывать будут уже в интернет-магазинах, в полтора раза дешевле.

А те книжные магазины, которые преуспевают и полны народа, они стали представлять собой клубы. Где книги — своего рода членские билеты.

Возьмите петербургский Дом книги — тот самый, что в Доме Зингера со стеклянным глобусом на крыше. Купить книгу там — это как купить билет на "Титаник", только с гарантией не затонуть. Потому как этот магазин и представляет собой "Титаник": тьма палуб, роскошное ар-нуво, целый зал посреди для выступлений, и места хватает для всех: от поклонников столоверчения, Блаватской и уринотерапии (в трюме) до адептов видовых альбомов (при входе).

А рядом, во дворах у католического собора, притаился интеллектуальный клуб под вывеской магазина "Борхес". Держит клуб одна влюбленная в умные книги пара, а в продавцах там аспиранты филолога Аствацатурова. Так что, коли желаете поболтать с ними о стихах Лосева или дневниках Кузмина,— это сюда.

А вот в клубе "Республика" на Тверской-Ямской в Москве ни один из продавцов фамилию Аствацатуров с первой попытки не выговорит, и вообще, человек, читающий "Людей в голом", здесь профнепригоден. "Республика" — это модное место, с кучей гаджетов для айфона, его обожают девочки-ми-ми-ми, а в качестве членского билета приобретают "Мою неделю с Мэрилин" Колина Кларка или "Я не умею худеть" Пьера Дюкана. И заходят для того, чтобы людей посмотреть и себя показать, а затем в "Кофеманию".

Новая же "Москва" на Воздвиженке (там, где была приемная дедушки Калинина) — тоже модный, но совершенно другой клуб. 1000 квадратных метров площадей, бар, кинозал, при входе дают самокат: как иначе добраться до дальнего угла, где обочь "Мертвой руки" пулитцеровского лауреата Хоффмана есть и мои книги? Чем-то напоминает Barnes&Noble на Юнион-сквер в Нью-Йорке: туда тоже приходят не обязательно купить, но поболтать и почитать (и это приветствуется).

Ну, понимаете, о чем я? Мы больше не платим за информацию — а только за членство в клубе сходных взглядов. Которое дает, например, право на клубные вечеринки и поздравления с Новым годом. А еще билет является материальным знаком благодарности тому, кто тебе нравится (так я покупаю книги Улицкой или Секацкого, хотя они давно и бесплатно закачаны в мой ридер).

Если вы это понимаете — хорошо. Потому что владельцы музыкальных магазинов не понимали, и теперь где магазины и магазинчики, что покрывали нашу страну в 1990-х?
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/1867187

цитата yyvv

если этот файл открывают и читают, не скачивая? На самом сайте? Да, сейчас это может быть еще не так удобно, но вполне возможно, что через пару лет читалка сама будет из любого места лезть в интернет, открывать файл, который так и будет храниться где-то там, на сервере, на сайте и на прочих облаках. И никакого скачивания не будет, ведь насколько я понимаю, читателю нужен сам текст, а не файл, и ему достаточно все равно, откуда этот текст берется в его читалке.

О чем я и говорил ещё ковырнадцать страниц назад:

цитата

Люди хотят удобно, люди уже не хотят ходить по магазинам, люди уже даже не хотят качать, хотят просто ЧИТАТЬ.

Что вполне согласуется с реальностью, о чем достаточно убедительно говорит приведенная мной гугловская статистика поисковых запросов.

цитата Alha

Например? В дремучие на народах ру бывало всякое да, но в наше прогрессивное время.. Даже интересно.

Хм... пришла вот подписка (уведомление) на авторскую колонку... Ловите скрины...

Может там какие нюансы и я тут термин вёрстка некорректно использую, но... с в включенной "штучкой" гораздо лучше. А на Фантлабе я бываю именно "частенько"