Робин Хобб «Сага о Видящих»

Есть авторы которые любят «качать» своих героев, навешивать на них всякие +5 мечи убийства кролика и обучать всяким убийственный заклинаниям стихии Воды, Воздуха и Пламенной Демагогии. Есть авторы, которые любят своих героев развивать и воспитывать. А Робин Хобб — из тех, кто и любит героев мучить. Вот и мучается горемыка главный герой начиная c рождения и до тех пор, пока у авторши не кончится фантазия. А фантазии у нее много. На три толстых тома хватило. И потом еще на три, но я в отличие от героев Хобб не мазохист, чтобы еще и их читать.

Увы, признавая все мастерство и весь талант Хобб, для меня чтение ее книг равносильно изощренной пытке.:weep:

Хобб обманывает изящно и тонко. Я хотел прочитать о мастере клинка и интриги, а мне подсунули историю о женоподобном мальчике не на своем месте. И я просек это только когда «скушал» все три тома. Хобб позиционирует королевскую семью как прекрасных лидеров и разумных политиков. А на практике они лажают на каждом шагу, как дети малые. Но мы не замечаем этого, очароваые атмосферой и чувствами персонажей. Главный герой

Читатель так увлечен сопереживанием главным героям, что не замечает, что все их проблемы мог бы решить один талантливый администратор.

В саге происходит много всего. Но Хобб показывает часть событий мельком. Ее не интересует, как герой рубится с пиратами, как старый пройдоха обманывает слуг нового короля. За то она детально и с удовольствием покажет, как герой в очередной раз получит по физиономи, или хотя бы сядет в лужу. И как он будет потом страдать.

То, что она сотворила с героем в начале третьей книге, я ей никогда не прощу

Мучают своих героев много кто. Хоть те же Перумов, Мартин, Дьяченки... но у них в отличие от Хобб, есть что-то еще кроме мучений и эти мучения хоть к чему-то, но ведут. У Хобб мучения ради мучений и ведут к новым мучениям, а все проблемы решат крылатые рояли в кустах.

Поставил бы меньше. Но не могу — все же талант есть талант. Его бы еще в мирное русло...

Здесь я даю отзыв сразу и на «Сагу о Видящих», и на «Сагу о шуте и убийце»...

Вот бывает же так: около года назад попыталась прочесть «Ученика убийцы» и, что говорится, начала и бросила. Как-то тяжело пошло, посчитала неинтересной книгу и т.п... Теперь же случайно для себя открыла (правда, 2-ой роман цикла) — и с головой втянулась в повествование... И, если говорить коротко, то резюме будет: «Замечательно» с тремя восклицательными знаками. Если же попробовать более развернуто, то...

Очень эмоциональное чтение, глубоко раскрывающее как характер главного героя повествования, Фитца, так и остальных, так или иначе связанных с ним людей (и не людей тоже). Хорошо, любовно и заботливо проработанный мир — он ярок и объемен, он на самом деле запоминается среди множества прочих, воссозданных авторами фэнтези (при этом я делаю скидку на некоторые логические огрехи, которые особенно заметны при внимательном прочтении). Замечательно прописанная психология, как человеческая, так и нечеловеческая. Вот на ней и хотелось бы поподробнее остановиться...

В общем и целом, романы, посвященные Шести Герцогствам можно назвать «Книгой Одиночества», несмотря на обилие персонажей. Одиночества человека, у которого, фактически, ничего своего и нет, а что получается приобрести, с тем приходится расставаться, которому выпадает жить, потеряв часть своей души, у которого люди и обстоятельства отняли право вырастить собственных детей. Даже его имя — и то, мягко говоря, странное...

Хотя много где видела отзывы, говорящие о том, что, мол, неправдоподобный какой-то образ Фитца вышел — истеричный слишком, зацикленный на собственной боли и невзгодах, согласиться с этим утверждением сложновато. Да, конечно, это близко к истине, но насчет степени правдоподобия вполне можно поспорить. Человек, которого с детства привыкли использовать в качестве оружия, любящий своих «хозяев», которые, по иронии судьбы, являются его семьей, и при всем при этом сохранивший гордость, вполне может стать таким. К тому же, от книги к книге, по манере поведения, отношению к жизни и извечной настороженности его образ все сильнее ассоциируется с образом волка-одиночки (не верным псом, как иногда называют его другие персонажи, а именно волком, который, как известно, «всегда в лес смотрит»). И совсем не зря именно с Ночным Волком они стали друзьями, фактически единым существом, разделенным на два тела... Поэтому в случае с Фитцем так и просится на язык слово «Верю!»

Затем... Что касается его «семьи»: доброго дядюшки Чейда, правильного Верити, мудрого Шрюда, прекрасной Кетриккен... Если честно, то, со времен «Шрама» Дяченок, это первая книга, которую в некоторые моменты хотелось отбросить — настолько сильно было неприятие того, что там писалось. ТАК использовать родного человека — словно свою собственность, оружие, полагая при этом, что возражать оно не должно в принципе и дико удивляясь, когда оно так делает. Собственно, корни истеричности ГГ как раз-таки кроются именно в этом: в стремлении достучаться до тех, кого он любит и кому поклялся в верности, с одной стороны, и отчаянии, когда эти люди его не слышат, считая, что имеют право строить его жизнь так, как полагают нужным, без учета его собственных желаний. И при этом отдачи с их стороны либо нет, либо она запоздалая: очень ярко подобное отношение демонстрирует ситуация из «Золотого Шута», когда ГГ не удосуживаются даже медицинскую помощь вовремя оказать из «полических соображений»... Иногда при прочтении казалось, что в клятве служения, которую дал Фитц своему Дому, была подмешана изрядная доля магии — чтобы закрепить результат, потому что терпеть подобное отношение, Имхо, мягко говоря, сложновато...

Больше всего раздражает в этом контексте Чейд, от поведения которого за версту несет, хм, иезуитством, выворачивающим наизнанку мотивы и поступки, меняющим местами черное и белое. Лучше всего это стало заметно в «Саге о Шуте и Убийце», когда ГГ видит его уже не глазами ребенка или юноши, а взрослого человека, наработавшего свой, пусть по большей части и горький, жизненный опыт. Также хорош Верити, который, однако, в данном плане оказался гораздо более прямолинеен, открыто, в глаза, заявляя Фитцу, что тот является его «оружием». Можно, конечно, сколько угодно рассуждать о высоких целях и идеалах, ради которых можно пойти на многое, но за человека обычно говорят не его слова, а его поступки. А поведение Верити (у меня, по крайней мере) зачастую вызывало столь же сильную брезгливость, как и некоторые дейстивия Регала. Особенно неприятен один из самых последних поступков «достойного будущего короля», а именно переселения из тела в тело и последующих событий. Как же, ради блага государства можно пойти на все! Хм...

Ладно, сворачиваюсь — иначе отзыв получится совсем уж большим)))) Просто цикл, действительно, попал «под настроение», в хорошем смысле этого слова, и вызвал бурный всплеск эмоций.

Ах, совсем забыла сказать еще одну вещь, а именно: «Как же госпожа Хобб обожает своего героя! :eek: Бедный он, бедный!.. А так же бедный Шут — любовь к нему Хобб особенно возросла в последней книге. М-да...» :insane:

Для меня эти книги — находка. Ничего лучше я в последнее время не читала. Мне все нравится: сюжет — оригинальный, мир — огромный и неизбитый, характеры — просто сокровище для любителей психологии. Откуда у нее столько фантазии???? Кажется про все уже писали и по всякому. Огромнейшие саги Джордана и Мартина тоже прекрасны, но Хобб — это что-то. Она не скучная. Три толстых тома — и ни одной скучной страницы. :pray::pray::pray:

«Сага о Видящих» Робин Хобб — это фактически мое первое серьезное знакомство с жанром фэнтези. До этого читал лишь Сальваторе и «Игра престолов» Мартина (Мартин, кстати, не пошел), но жанр меня очень интересует.

Что ж, трилогия мне невероятно понравилась. Так как фэнтези читал мало, сравнивать с другими книгами, к сожалению, не могу, но все же произведение потрясное.

Мир, созданный Хобб, очень масштабный, продуманный и логичный, со свей историей, со своей политической системой, культурой и особенностями. Все герои прекрасно прописаны и очень живые.

Фэнтезийных элементов как таковых очень мало — лишь сверхъестественные способности героев и, конечно, драконы. В остальном, книга идет в основном как приключенческий исторический роман с неожиданными сюжетными поворотами.

Стиль автора несколько тяжеловесный, многословный и неторопливый. Это объяняется психологизмом книг и глубоким проникновением во внутренний мир героев. В то же время книги насыщены событиями и происшествиями, действие не буксует и сюжет прекрасно продуман.

Да и конец трилогии далеко не хэппи-эндовский, хотя очень уместный и логичный, что тоже порадовало.

Единственное что, так как главного героя учили быть королевским убийцей, хотелось бы побольше почитать о том, как он выполняет различные королевские задания как убийца, но, к сожалению, это далеко не основная сюжетная линия трилогии.

Но, в любом случае, трилогии в целом ставлю 10 и вскоре буду приниматься за трилогию о «Шуте и Убийце».

все три произведения мне очень понравились и хотя в них очень мало магии все эти проиведения очень риалестичны и все очень логично все поступки героев логичны и конец полное вырождене магии тоже логичен — не причиняй другому зла и зло не вернется к тебе жалко что конец печальный

Отличный язык, отличное прописывание мира, описания — восхитительные!

Сюжет — ничего, один раз сойдет...

Характеры — ужасные. Вечно соплежующий главный герой наводит такую тоску, что книжку хочется ыбросить в окно. Воды — море (хи-хи...)! Ну разве нельзя было чуть-чуть добавить динамичности, а?:confused:

Осилила не без труда, но только и исключительно из-за тягомотности. Все-таки очень ценю хороший язык у авторов, поэтому +7

Решилась прочитать трилогию «Сага о Видящих» только после многочисленных положительных отзывов, услышанных о ней. Столько раз мне предлагали почитать книги, описывая их так восторженно, что я не смогла противиться такой настойчивости. И вот в моих руках томик «Ученик убийцы». Название сразу же вызвало у меня подозрение, что классических приключений, как таковых, в книге не будет: слишком уж разнятся название цикла в целом и книг. Здесь явно крылся особый смысл. Мои ожидания в этом отношении оправдались с первых же глав, а в будущем я все больше утверждалась в своей правоте.

Что ж, а теперь в целом о впечатлениях полученных от прочтения книг. Начало, надо сказать, ввергло меня в недоумение. Родился бастрад, а его отец отказывается от прав на трон. Зачем? Почему? Неужели это такое преступление? Отмечу, что с первых страниц принц Чивэл предстает как весьма разумного молодого человека, блестящего дипломата верного своим убеждениям и своей стране. Почему же он все бросает: обязанности, вероятно начатые и не законченные дела, заключенные договоренности? Только затем, чтобы показать свою готовность оплатить совершенные ошибки? Велика ли эта ошибка, если (как я поняла) грех совершен еще до свадьбы?

Несмотря на такое изобилие вопросов и непонятностей, кои у меня возникли с первых же страниц книги, я продолжила читать, потому по мере возникновения вопросов, возникало и желание узнать на них ответы. Но автор не торопилась раскрывать свои тайны. Постепенно, очень медленно, читателя подводят к ответам (но надо сказать далеко не всем!). Причем, черт возьми, все эти ответы выглядят крайне разумно! Так что в нелогичности и непоследовательности автора упрекнуть нельзя.

Несколько разочаровала меня какая-то, ммм, отрешенность и блеклость главного героя. Вроде бы и выписаны его эмоции, настроение, чувства и переживания, но все равно осталось у меня ощущение какой-то серости. Возможно, во всем виновато редкое спокойствие и выдержка главного героя, который даже и в страдании, и в ярости продолжает держать себя в руках, не позволяя эмоциям взять верх, даже смерть он встречает с высоко поднятой готовой. Возможно, во всем виновата неспешность романов. При такой «скорости» редкие вспышки эмоциональности героя кажутся каплей в море.

В целом же романы мне понравились, несмотря на (уже упоминаемую здесь многими до меня) «оригинальное» объяснение возникновения красных кораблей, из-за которых, собственно и возникает большинство проблем в Шести Герцогствах.

Очень неоднозначная вещь. Бесспорно талантливая и интересная, но вызывающая много вопросов и противоречивых отзывов. Во-первых, следует отметить живой и образный мир, герои которого прекрасно ему соответствуют. Каждый персонаж тщательно выписан. Взять хотя бы Баррича. Насколько он неоднозначен, насколько он настоящий. К нему не знаешь, как относиться, на тридцатой странице ты его презираешь, на трехсотой бескрайне уважаешь и почитаешь. В этом огромное достоинство этой книги. Ведь часто бывает, что автор какого-то романа словно подсовывает нам героя, когда с первых слов ясно, кто он. У Хобб нет ярлыков. Чейз — подлец, безжалостный убийца, но патриот и в целом незлой человек. Во-вторых, важно то, что три книги, входящие в цикл, равнозначны. Каждая из них держит в напряжении, кого-то даже заставляет переживать до слез. В-третьих, она правдива, по-настоящему честна, без натяжек и сомнительных полунамеков. Кто Фитц в первую очередь? Слуга. Слуга короля, судьбы, долга. Он не может выбирать, за него это делают другие. По идее он даже не положителен. Отравитель, опять же слуга. Он боится боли, но, кто осудит его за это?.. Он бежит от нее, но кто бы из нас поступил по-другому?

Что не понравилось. Предыстории и эпилоги. Автор то ли пытается запутать читателя, то ли запутывается сам. Эти описания, когда Фитц, замученный припадками пишет рукописи, раздражают, они словно предрешают конец, который на деле оказывается абсолютно иным.

Я очень люблю этот цикл, читала не один раз. Искренность автора, который так мастерски передает чувства, трогает и завоевывает симпатию.

Вообще-то? жанр фэнтези я долгое время не жаловал, предпочитал в основном НФ. Все дело в том, что после прочтение нескольких книг сложился у меня такой стереотип, что на 90% (или даже более) фэнтези — это более или менее удачные клоны Толкиена. «Сага о видящих» — из тех циклов, которые способны вернуть таким как я интерес к фэнтези.

Нет, я не буду рассыпаться в восторженных воплях: «Шедевр, ничего лучшего не читал». Но и несколько не жалею о времени потраченном на прочтение этих трех увесистых томов. Хотя, пожалуй, в чем-то соглашусь с упреками в тяге автора к большим объемам. Страниц на 100-150 каждый том вполне можно было бы и сократить без особого ущерба для повествования. Но при всем этом, нарекания в занудности и желание читать по диагонали вызвала лишь середина второго тома.

Инструкция для тех, кто не знаком с творчеством Р. Хобб, прочитал восторженные отзывы, уведел высокие оценки, и плюс, (как некоторые:lol:) «купился» на убийцу в названии. Это не фэнтези про Леона-киллера, и экшна тут крайне мало. Хотя? если пересказать кому-то сюжет, то получится крайне увлекательная и динамичная история. Но... в реальности эта история занимает в общем объеме около 2500 страниц. Соответственно, делайте вывод о плотности событий. Все дело в том, что «Сага о видящих» — это прежде всего психологическое фэнтези, где на протяжении этих самых 2500 страниц раскрывается (весьма достойно раскрывается) тема становления/взросления героя. Приключения же, служат фоном, на котором проявляются те или иные черты характера главного героя.

В большие плюсы саги можно отнести неканоническое использование традиционных фэнтезийных «фишек». Например:

- две системы магии (Скилл и Уит), которые скорее являются некими развитыми «шестыми чувствами», экстрасенсорными способностями. Файерболы, огненные ливни, молнии и прочии магические «ядреные бомбы» отсутствуют напрочь.

- драконы, точнее их природа, думаю приятно удивят нестандартностью, даже прожженных фэнтезифилов. Да и сами драконы появляются лишь в конце третьей части.

Также приятно порадовало совершенно не пафосное утверждение положительных качеств, которых так не хватает сегодняшнему обществу: верности, подлинной дружбы, самоотверженности, храбрости и пр. Одна только концепция правителей-жертвенных, чего стоит. Как же не хватает нам таких правителей сегодня.

Итак, если правильно настроиться перед прочтением на то, что Вас ожидает, то свою порцию удовольствия Вы несомненно получите и оцените этот цикл по достоинству.

Лично у меня возникло желания, спустя какое-то время, ознакомится также и с продолжением этой истории, которое она получает во второй трилогии..

P.S. У меня вызвало некоторое удивление решение Р.Хобб дать нарицательные имена своим героям. Что это, отголоски хипповского прошлого? Ну для нас славян все эти верити-виздомы-целерити-солисити воспринимаются нормально. А вот как интересно читалось англоязычным товарищам? Не резало ли «король Мудрость, принц Верность, леди Терпение». Пожалуй, единственно удачным таким ходом могу признать Пейшенс (терпение). Нельзя не оценить иронию: наделить героиню с таким именем весьма эксцентричным, порой взбалмошным характером. Но когда я прочитал о дочери Фитца, что ее назвали Неттл (Крапива) потому, что эту траву очень любила Молли. Такое, извините, из серии «ржунимагу».

Книги Хоб надо читать не спеша, события развиваются очень медленно, зато автор очень много времени уделяет внутреннему миру героев, их переживаниям, их отношением с природой и окружающим миром. Великолепная сказка:smile:, Автор очень жестко обходится с ГГ, отлично прописаны характеры персонажей.

уф, только что дочитала последнюю книгу саги о Видящих.

впечатления.

1я книга: УХ ТЫ!!!! не оторваться, хотя начало скучноватое.

2я книга: проглочена залпом. События держат в напряжении и заставляют читать со скоростью света :smile:

3я книга: сначала интересно. Где-то около половины книги стало скучно и очень хотелось, чтобы все быстрее закончилось. Хотя интрига есть. :glasses: Да уж, разгадка красных (чуть не написала «фонарей» :haha: ) кораблей проста до беспредела.

А Фитц довольно неплохо получился, хотя местами производит впечатление дитяти-недоумка

Этот отзыв вынужден писать из-за того, что решительно не согласен с мнением большинства высказавшихся ранее. Безоговорочное восхваление книг Робин Хобб может привести к завышенным ожиданиям неофитов, за которыми последует разочарование. Примерно так произошло со мной.

По всем прогнозам эти книги должны были мне очень понравиться. О саге Робин Хобб я уже давно слышал немало хороших слов, рекомандация фантлаба для меня начиналась именно с «Саги о шуте и убийце». Начал приобретать книги цикла и на каждом томике читал лестные отзывы Джорджа Мартина, Орсона Скота Карда и журнала «Локус» :gigi:. Я должен был получить громадное удовольствие и уже предвкушал его, но, как оказалось, ожидания были слишком завышены. Может быть в этом все дело, в предвкущении и ожиданиях (такое со мной уже бывало и не раз, что разрекламированная вещь в итоге меня разочаровывала)... Не знаю...

Абстрагируясь от субъективных факторов попробую вкратце остановиться на тех нюансах, которые вызывали отторжение. О сильных сторонах эпопеи писать буду мало: о них уже многие говорили и по большому счету я с ними согласен :wink:.

Наверное больше всего на протяжении первых трех книг эпопеи (дальше я еще не продвинулся) меня угнетали эпизоды, в которых замечал некоторую непоследовательность, нелогичность описываемого мира. Причем это началось почти с самого начала. Вроде бы автор предложила своим читателям полюбоваться миром благородным до чрезвычайности. Рождение бастарда королевской крови здесь явление столь экстраординарное, что всеми любимый наследник отрекается от престола и навеки отправляется в изгнание. Но затем оказывается, что в Шести Герцогствах интриги, убийства и предательства вполне обыденны. Или еще одно. Шут угрожает бедному золушеку Фитцу выдать его их общим врагам в том случае если он не совершит невозможного и не спасет короля. В то же время утверждается, что именно поиски Фитца явились смыслом жизни шута. Я наверное мог бы привести еще парочку примеров подобного рода нестыковок, но все же не стану чрезмерно переполнять свой отзыв спойлерами. Думаю понятно, что я имею в виду.

В результате первая книга цикла едва не была оценена мною на 6, но удержался и поставил на 1 больше в виду того, что это все же только начало, а кроме того мое настроение несколько улучшилось из-за динамичного и интересного окончания.

Вторая книга показалась чрезмерно затянутой и я уже твердо намеревался снизить оценку, но окончание оказалось даже лучше, чем в первой :smile:, поэтому семерку надо признать вполне заслуженной. Третья часть, в отличии от первых двух, выехала не только лишь на финальных сценах. Здесь и в средине попадались изумительные страницы, которым я вполне мог бы поставить и 9. Но нелепо-неуклюжее объяснение феномена красных кораблей в эпилоге не могло потянуть на оценку большую, чем 5 из 10. Так что средний бал остался прежним.

Краткий итог. Считаю, что оцененность «Саги о Видящих» несколько завышена. Пожалуй, я понимаю, что хотел сказать в своем отзыве лаборант wk81. Иногда у меня проскакивали сравнения романов о Видящих с известными сказками о приключениях бедного сиротинушки в школе волшебников. Но не думаю, что дело в половой принадлежности автора. От «Бараярского цикла», к примеру, я был в полном восторге.

Несмотря на свою критику, продолжения читать буду, и не только потому, что деньги уплочены и книги куплены. Интересно, что же там будет дальше :shuffle:.

Одно из самых великих фэнтэзи. которое мне довелось встретить. Перечитывал два раза. Не знаю, но что-то меня постоянно тянет к этому произведению. Часами сидел за каждой книгой. Что-то таинственное.

Потресающе! Чем-то напоминает Хранителя Мечей.

Сильное произведение, насквозь пропитанное иронией и чем-то философским. :hb: То, что сага написана от первого лица, только добавляет тёплых эмоций и слов об этих книгах. :appl:

Я перечитал УУ и КУ. Ща дочитываю СУ. Нашел один нюанс — много времени уделяется размышлениям Фитца, что крайне ценится у писателей фэнтэзи. Некоторые думают, что главное в таких книгах это — помахать мечом и замочить кучу бандитов с последствием проведения в обществе пышногрудой девицы. Но. увы, это не так. Учитесь воспринимать фэнтэзийный мир глазами героя.