Вопросы к знатокам


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Вопросы к знатокам»

Вопросы к знатокам

 автор  сообщение


активист

Ссылка на сообщение 16 апреля 23:33  
цитировать   |    [  ] 
цитата Славич
анфик — это прежде всего некомерческое фанатское творчество


Где такое определено? Это прежде всего фанатское творчество на основе объекта фанатизма. Коммерческое использование тут перпендикулярно. В Японии фестивали с продажей фанфиков проводятся.


миродержец

Ссылка на сообщение 17 апреля 18:37  
цитировать   |    [  ] 
цитата Le Taon
Это прежде всего фанатское творчество на основе объекта фанатизма. Коммерческое использование тут перпендикулярно. В Японии фестивали с продажей фанфиков проводятся.
Фанфик, по всем определениям, это любительское (amateur) творчество. Чем отличаются любители от профессионалов объяснять, надеюсь, не нужно? Продавать можно что угодно, не вопрос.
–––
Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё".


философ

Ссылка на сообщение 17 апреля 18:40  
цитировать   |    [  ] 
цитата Славич
Фанфик, по всем определениям, это любительское (amateur) творчество. Чем отличаются любители от профессионалов объяснять, надеюсь, не нужно?
Ну то есть если зарабатывать на этом станешь профессимоналом? А так фанфики именно любительские часто круче напечатанных книг.
–––
Чтение-Сила


активист

Ссылка на сообщение 20 апреля 11:01  
цитировать   |    [  ] 
цитата Славич
Чем отличаются любители от профессионалов объяснять, надеюсь, не нужно?


Нужно, ведь тут у вас на этом всё строится. Так то любитель от профессионала может отличаться лишь юридическим статусом и значение это имеет исключительно в строго регламентируемой сфере, типа допуска к ОИ исключительно любителей. С фанфиками не так, определение фанфика включает понятие "любителя" в первоначальном значении — поклонника оригинального произведение. Amateur в нём никакого нет, а есть лишь fan.


философ

Ссылка на сообщение 20 апреля 11:07  
цитировать   |    [  ] 
цитата Le Taon
С фанфиками не так, определение фанфика включает понятие "любителя" в первоначальном значении — поклонника оригинального произведение. Amateur в нём никакого нет, а есть лишь fan.
Собственно да. Я бы разделил так. Если книги пишутся по заказу именно правообладателя. Это не фанфик. Не фанфики к примеру серия про Звездные войны. Или продолжатели Страны Оз. А вот если написано по собственной инициативе. Без согласования. Это он и есть. Фанфик.
–––
Чтение-Сила


миродержец

Ссылка на сообщение 20 апреля 15:01  
цитировать   |    [  ] 
цитата Le Taon
Так то любитель от профессионала может отличаться лишь юридическим статусом и значение это имеет исключительно в строго регламентируемой сфере, типа допуска к ОИ исключительно любителей. С фанфиками не так, определение фанфика включает понятие "любителя" в первоначальном значении — поклонника оригинального произведение. Amateur в нём никакого нет, а есть лишь fan.

Русская Википедия:
цитата
Фа́нфик[1][2] — жаргонизм, обозначающий любительское сочинение по мотивам популярных оригинальных литературных произведений, произведений киноискусства (кинофильмов, телесериалов, аниме и т. п.), комиксов (в том числе — манги), а также компьютерных игр и т. д.[3][4][5][6][7][8] Авторами подобных сочинений — фикра́йтерами (англ. Fic-writer [fɪk’raɪtər]) — как правило, становятся поклонники оригинальных произведений. Обычно фанфики создаются на некоммерческой основе (для чтения другими поклонниками).

Английская Википедия, откуда текст в основном и переведён:
цитата
Fan fiction or fanfiction, also known as fan fic, fanfic, fic or FF, is fiction typically written in an amateur capacity by fans as a form of fan labor, unauthorized by, but based on, an existing work of fiction. The author uses copyrighted characters, settings, or other intellectual properties from the original creator(s) as a basis for their writing and can retain the original characters and settings, add their own, or both. Fan fiction ranges in length from a few sentences to novel-length and can be based on fictional and non-fictional media, including novels, movies, comics, television shows, musical groups, cartoons, anime and manga, and video games.


Глупо было бы спорить, что фанфик тоже можно издать либо продать как-то иначе, потому как продать можно почти всё. Главное в другом: книги, изначально созданные для публикации в издательстве или в журнале за гонорар, — это не фанфики, а вполне обычное профессиональное творчество, хоть и производное от чужого.
–––
Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё".


философ

Ссылка на сообщение 20 апреля 15:04  
цитировать   |    [  ] 
цитата Славич
Обычно фанфики создаются на некоммерческой основе (для чтения другими поклонниками).
Обычно. Так обычно и оригинальные произведения тоже. 90% всего создается не ради коммерции точно.
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение 20 апреля 15:11  
цитировать   |    [  ] 
цитата Славич
Английская Википедия, откуда текст в основном и переведён:
Так даже там
цитата
New Adventures of Alice (1917) by John Rae, an early pastiche or fan fiction
перевод
цитата
«Новые приключения Алисы» (1917) Джона Рэя, ранний пастиш или фанфик
цитата
with a notable example of Jane Austen fan fiction being Old Friends and New Fancies.
перевод
цитата
ярким примером фанфика по Джейн Остин — «Старые друзья» и «Новые фантазии».
–––
Чтение-Сила


миродержец

Ссылка на сообщение 20 апреля 15:12  
цитировать   |    [  ] 
цитата просточитатель
Так обычно и оригинальные произведения тоже. 90% всего создается не ради коммерции точно.
Сетевые? Соглашусь. Но Вы же с самого начала этой дискуссии задавали вопрос насчёт самых тиражных произведений, а они-то создавались с расчётом на то, что книга выйдет в издательстве и автор получит за неё денюжку. Что совсем не исключает любви писателя к своему творчеству и даже к творчеству предшественников.
–––
Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё".


философ

Ссылка на сообщение 20 апреля 15:18  
цитировать   |    [  ] 
цитата Славич
лавное в другом: книги, изначально созданные для публикации в издательстве или в журнале за гонорар, — это не фанфики, а вполне обычное профессиональное творчество, хоть и производное от чужого.
Ну я собственно кажется сравнивал. Продолжения Баума написанные Рут Пламли Томпсон или Джоном Нилом. Это не фанфики. Они часть канона. Написанные за гонорар от правообладателей. А вот Кольцо Тьмы Перумова или Последний Кольценосец Еськова. Это безусловно фанфики. Так как написаны точно не за гонорар от правообладателя. И кстати изначально написаны точно не для печати. Написано Кольцо тьмы в восьмидесятые и какое то время ходило в самиздате.
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение 20 апреля 15:19  
цитировать   |    [  ] 
цитата Славич
Но Вы же с самого начала этой дискуссии задавали вопрос насчёт самых тиражных произведений, а они-то создавались с расчётом на то, что книга выйдет в издательстве и автор получит за неё денюжку. Что совсем не исключает любви писателя к своему творчеству и даже к творчеству предшественников.
Не всегда:-) То самое Кольцо тьмы Перумов и не думал издавать. А кто его издал бы в СССР?
–––
Чтение-Сила


миродержец

Ссылка на сообщение 20 апреля 15:21  
цитировать   |    [  ] 
цитата просточитатель
Так как написаны точно не за гонорар от правообладателя. И кстати изначально написан точно не для печати. Написано Кольцо тьмы в восьмидесятые и какое то время ходил в самиздате.
Гонорар от правообладателя тут совершенно не причём. А вот то, что текст первоначально ходил в самиздате, — это да, признак фанфика.
–––
Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё".


философ

Ссылка на сообщение 20 апреля 15:58  
цитировать   |    [  ] 
цитата Славич
А вот то, что текст первоначально ходил в самиздате — это да, признак фанфика.
Да. Но с этим сложно. Например Урук Хай или путешествие туда Байбородина или Черная книга Арды В самиздате конечно не ходили. Но я сомневаюсь что они написаны ради гонорара.
–––
Чтение-Сила


авторитет

Ссылка на сообщение 20 апреля 16:23  
цитировать   |    [  ] 
цитата просточитатель
Кольцо тьмы Перумов и не думал издавать. А кто его издал бы в СССР?

Вообще-то его и собирались издать еще в СССР, в 1991 г. в изд-ве "Кавказская библиотека" (см. био Перумова на сайте), но не сложилось...


философ

Ссылка на сообщение 20 апреля 16:59  
цитировать   |    [  ] 
цитата vlandry
в 1991 г. в изд-ве "Кавказская библиотека" (см. био Перумова на сайте), но не сложилось...
А в 1991 это когда? Но любопытно историю слышал . Не думал что так рано. :-)
–––
Чтение-Сила


активист

Ссылка на сообщение 20 апреля 18:36  
цитировать   |    [  ] 
Славич
А если так
цитата
Fan fiction or fanfiction, also known as fan fic, fanfic, fic or FF, is fiction typically written in an amateur capacity by fans as a form of fan labor, unauthorized by, but based on, an existing work of fiction. The author uses copyrighted characters, settings, or other intellectual properties from the original creator(s) as a basis for their writing and can retain the original characters and settings, add their own, or both. Fan fiction ranges in length from a few sentences to novel-length and can be based on fictional and non-fictional media, including novels, movies, comics, television shows, musical groups, cartoons, anime and manga, and video games.


Это не определение, которому фанфик должен строго соответствовать, чтобы носить это гордое имя. Это описание реальности, где большинство фанфиков созданы непрофессионалами — их банально больше.
Кроме того, тут ничего не говорится о монетизации.


философ

Ссылка на сообщение 20 апреля 18:39  
цитировать   |    [  ] 
цитата Le Taon
А если так
Вот кстати практически мое определение. Это откуда?
–––
Чтение-Сила


активист

Ссылка на сообщение 20 апреля 18:41  
цитировать   |    [  ] 
цитата просточитатель
Вот кстати практически мое определение. Это откуда?


Это у Славича, а у него из вики.


магистр

Ссылка на сообщение 20 апреля 20:46  
цитировать   |    [  ] 
цитата vlandry
Вообще-то его и собирались издать еще в СССР, в 1991 г. в изд-ве "Кавказская библиотека" (см. био Перумова на сайте), но не сложилось...
Почему собирались, издали,
«Нисхождение Тьмы»
Николай Перумов
Нисхождение Тьмы
Издательство: Ставрополь: Кавказская библиотека, ЮГРОС, Самара: Самарский Дом печати, 1993 год, 50000 экз.
Формат: 84x104/32, твёрдая обложка, 608 стр.
ISBN: 5-8436-0043-2
Серия: Кавказская Библиотека

Аннотация: Однажды хоббит Фолко Брендибэк встретил на дороге гнома Торина. С этого и началось его долгое странствие по дорогам Средиземья. А там далеко не все так спокойно – снова проснулись Умертвия в своих могильниках, опять зашевелилось древнее зло Мории, появились орки и карлики, да и всякий неспокойный люд собирается вместе. Для чего к кому стягиваются все те, кого не устраивает владычество Гондора и Арнора, те, для кого существование в мире смертных людей бессмертных эльфов – острый нож.

Комментарий: Первая часть "Кольца тьмы", позднее всегда издававшаяся под названием "Эльфийский клинок". Вторая часть в серии так и не была издана.
Иллюстрация на обложке и внутренние иллюстрации Г. Ткаченко.

вряд ли тянули два года, а где-то на год книга зависла.
–––
Жила-была Аннексия и сестра ейная Контрибуция


миротворец

Ссылка на сообщение 20 апреля 20:54  
цитировать   |    [  ] 
Вот интересно, мне одному кажется, что "ходил в самиздате ещё в восьмидесятых" и "издали в 1993" — это немного разные вещи? 8:-0
Страницы: 123...851852853854855...860861862    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Вопросы к знатокам»

 
  Новое сообщение по теме «Вопросы к знатокам»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх