автор |
сообщение |
Лауэр ![](/img/female.gif)
![](/images/users/34227_0) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
2 января 2010 г. 22:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Да, прямо о том, что корона- артефакт,не говорилось.Но , судя по всему, всё-таки эта корона- не просто металлическая штука с камешками.Есть в ней что-то такое..Мистическое... Всё "прогоняю" предыдущие тома и всё больше тихо злюсь на Робера Эпинэ...Да, положительный герой, да, нравится он мне и тем не менее...Сколько его бездействие принесло беды!На всём продолжении сюжета это его бесхребетность и обречённость наделали столько беды!Ничего,ничего путнего он не сделал и зашевелился лишь тогда, когда жаренная птичка в пятую точку клевать начала!Он даже с Окделлом ничего, ничего не предпринял, чтоб разрушить его веру в Штанцлера и Альдо!Ни разу!А ведь ох как мог!И не надо было никаких душеспасительных бесед- достаточно было просто сделать так, чтоб тот же Дикон узнал и о сделке с гоганами,и о убийстве брата Енниоля с сообщниками,о резне в Тарнике...Да хотя бы дать Ричарду со стороны послушать допрос Джереми Бича- и то дело!Не выдержал бы Окделл такого наплыва "чернухи", глядишь и сам бы вместо известной особы великого сюзерена прирезал!!!Даже на Штанцлера Робер не смог всех собак понавешать, только и промямлил,что кольца такого не помнит, не знает , да единственное "мерзавец!" бросил...Вот уж воистину ситуации, когда бездействие страшнее самого глупого действия.
|
––– Всякий ум человеческий имеет границы. И только глупость беспредельна! |
|
|
antel ![](/img/female.gif)
![](/images/users/9943_1) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
2 января 2010 г. 23:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лауэр Дикон узнал и о сделке с гоганами,и о убийстве брата Енниоля с сообщниками,о резне в Тарнике...Да хотя бы дать Ричарду со стороны послушать допрос Джереми Бича- и то дело!Не выдержал бы Окделл такого наплыва "чернухи", глядишь и сам бы вместо известной особы великого сюзерена прирезал!!!Даже на Штанцлера Робер не смог всех собак понавешать, только и промямлил,что кольца такого не помнит, не знает , да единственное "мерзавец!" бросил...Вот уж воистину ситуации, когда бездействие страшнее самого глупого действия.
Про резню в Тарнике Окделл, похоже, и сам знал, да и не в этом дело. Ради великой анаксии и самого анакса, разумеется, Окделл многое готов был сотворить. И творил, прекрасно понимая, что делает, на суде это хорошо было заметно. Так что, что ему какие-то гоганы и подобные мелочи. Он бы быстренько придумал подходящее объяснение и успокоился. А про Штанцлера Робер вряд ли что-то конкретно знал. Догадывался, да, но точной информации у него не было, да и откуда ей взяться? Кроме того, Ричард Окделл обладает поразительной способностью слышать лишь то, что хочет услышать и любую информацию интерпретировать так, как ему удобно. Так что, даже узнай он всю правду, его реакция была бы совершенно непредсказуемой.
|
––– Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
Stan8 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/31468_1) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
3 января 2010 г. 03:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antel цитата Лауэр никогда меня "мушкетёры " не привлекали... Но от героев с "чернинкой" типа Д Артаньяна и т.д, у которых нечего позаимсвовать, быстро устаёшь.
У Камши, похоже, такое же мнение о мушкетерах. Очень часто намеки встречаются, а один отрывок — так уже не намекает, а напрямую: цитата Самым мерзким из подсунутых мне идеалов был некий эр, отказавшийся одолжить другу фамильную шпагу, но поигравший деньги, лошадей и заветное кольцо другого друга...
Почему-то не только мне кажется, что речь тут идет об Атосе, которого Дюма подает как чуть ли не идеал благородства.
Благородные дамы! Ваше возмущение вполне ожидаемо: Дюма творил в несколько ином критическом пространстве. Однако же, не будь его, не будь Виктора Гюго, не было бы никаких камшей![:-(((](/img/smiles/weep.gif) Тем более, что цитата об "эре" предствляется довольно глупой: фамильная шпага одно, а игры азартные — совсем другое. Намешано без всякой логики.
И пожалуйста, помните: Дюма будут читать, пока жива европейская цивилизация. Камшу забудут через несколько лет... Вот и вся разница...
|
––– It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
Snow ![](/img/male.gif)
![](/images/users/411_2) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
3 января 2010 г. 12:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Stan8 И пожалуйста, помните: Дюма будут читать, пока жива европейская цивилизация. Камшу забудут через несколько лет... Вот и вся разница...
Что-то "Сказка о Тройке" снова на ум пришла, и незабвенный Лавр Федотович Вунюков... ![;-)](/img/smiles/wink.gif)
А право иметь свое собственное мнение о героях Дюма есть у всех, и не важно, писатель там или нет, известный-неизвестный, помнят-не помнят.
|
|
|
Лауэр ![](/img/female.gif)
![](/images/users/34227_0) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
3 января 2010 г. 12:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата И пожалуйста, помните: Дюма будут читать, пока жива европейская цивилизация. Камшу забудут через несколько лет... Вот и вся разница...
Увы, увы,сударь... Грустно, конечно, но отходит Дюма..Резко отходит в никуда у молодого поколения.Сейчас из моложёжи его читают буквально еденицы( в реальности по пальцам пересчитать).Люди уже не понимают половины слов из прочитанного,они не знают , что сии слова обозначают.Думаю,через 5-10 лет будут просто смотреть фильмы,как сказку и не более.А прочесть "Трёх мушкетёров " будет молодым ребятам так же сложно как учебник квантовой физики.
|
––– Всякий ум человеческий имеет границы. И только глупость беспредельна! |
|
|
Лауэр ![](/img/female.gif)
![](/images/users/34227_0) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
3 января 2010 г. 12:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А вот насчёт того,что Дик знал о резне в Тарнике.Нет!!!Не знал!!!Он искренне считал Дэвенпорта предателем и убийцей.И ведь правда,никто и никогда до конца перед ним карты не раскрывал.Никто не беседовал с ним, разжёвывая и пережёвывая, кроме Штанцлера,а тот уж старался вовсю по-своему "разжевать"![:-)))](/img/smiles/biggrin.gif)
|
––– Всякий ум человеческий имеет границы. И только глупость беспредельна! |
|
|
Snow ![](/img/male.gif)
![](/images/users/411_2) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
3 января 2010 г. 12:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лауэр А вот насчёт того,что Дик знал о резне в Тарнике.Нет!!!Не знал!!!
Лауэр, вы правы, не знал, его в эти дела не посвятили. Правда, есть у меня ощущение, что задним числом, при соответствующей подаче, он бы эту акцию для себя тоже оправдал. Просто Альдо пришлось бы немного пообъяснять. Дескать, это было очень нужно, а людишки те — ненадежные, гады, и представляли угрозу будущему "Анаксии".
|
|
|
Лауэр ![](/img/female.gif)
![](/images/users/34227_0) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
3 января 2010 г. 12:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Да, согласна, очень большой вариант такого исхода был бы.Но всё-таки никто не попробовал,в том числе и Робер.Все исходили из того, что это заранее безнадёжно.А при внушаемости Дика и его безумном пристрастии к тому, чтоб всё было "возвышенно и гладко"...Я ни в коем случае не защищаю Окделла , он мне абсолютно не симпатичен,но...воможно, дало бы плоды. Уважаемые друзья, никто не знает, когда там последний томдолжен выйти?Думаю затянуть перечитывание,чтоб сразу после окончания прочтения , без перерывов , приобрести последний !![:-)](/img/smiles/smile.gif)
|
––– Всякий ум человеческий имеет границы. И только глупость беспредельна! |
|
|
Snow ![](/img/male.gif)
![](/images/users/411_2) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
3 января 2010 г. 13:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лауэр Уважаемые друзья, никто не знает, когда там последний томдолжен выйти?Думаю затянуть перечитывание,чтоб сразу после окончания прочтения , без перерывов , приобрести последний !
Судя по тому, что на сайте автора выложены спойлерные главы последней книги, конец близок. Я рассчитываю на то, что "Синий взгляд смерти" выйдет в этом году. Но вот когда? ИМХО, по тому, как выходили последние тома — вторая половина года, не раньше.
Насчет Дика. Нет, если бы его можно было одного куда-то увезти и там учить уму-разуму, может, что-то бы и получилось. Ну расскажет Робер про сделку с гоганами, и чего плохого Дик подумает об Альдо? Да ничего. История подтверждает, что первородство у сюзерена действительно есть, а то, что Альдо свои обязательства выполнять не собирался, легко и непринужденно будет оправдано — "первородство не продается, а в деле восстановления Золотой Анаксии все средства хороши". Убийство гоганов? Сами виноваты, нечего было жульничать и требовать оплаты раньше срока. Допрос Джереми? Так там вообще ничего компрометирующего Альдо не было. В итоге Дик по любому побежит к Альдо просить объяснений, а тот сделает правильный вывод — друг Эпинэ вздумал копать под сюзерена. И отправится Робер вслед за Удо Борном.
|
|
|
Лауэр ![](/img/female.gif)
![](/images/users/34227_0) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
3 января 2010 г. 15:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата В итоге Дик по любому побежит к Альдо просить объяснений, а тот сделает правильный вывод — друг Эпинэ вздумал копать под сюзерена. И отправится Робер вслед за Удо Борном.
Вот сейчас задумалась по этому поводу...Какие верные слова!Вы правы, наверное, на все 100.Ведь бежать "получать объяснения " у того же Штанцлера по любому смутному поводу было любимым занятием Окделла.Поменялся кумир, но не суть..Да, объяснений с альдо было не миновать.Там нужна была какая-то более тонкая игра,в духе Штацлера, а из лагеря Робера н неё никто не был способен, это точно.
|
––– Всякий ум человеческий имеет границы. И только глупость беспредельна! |
|
|
Snow ![](/img/male.gif)
![](/images/users/411_2) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
3 января 2010 г. 16:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лауэр Там нужна была какая-то более тонкая игра,в духе Штацлера, а из лагеря Робера н неё никто не был способен, это точно.
Теперь моя очередь соглашаться ![:-)](/img/smiles/smile.gif) Именно, нужен был "второй Штанцлер", чтобы смог, играя на особенностях характера и слабостях Дика, навести того на нужные мысли и при этом не подставиться. Робер же в этом плане абсолютно безнадежен.
|
|
|
antel ![](/img/female.gif)
![](/images/users/9943_1) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
3 января 2010 г. 16:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Stan8 Тем более, что цитата об "эре" предствляется довольно глупой: фамильная шпага одно, а игры азартные — совсем другое. Намешано без всякой логики.
Ну почему же, логика есть. Игры азартные — может и что другое, но проигрывать в карты ЧУЖИЕ деньги и кольца — как-то не очень сочетается с понятием "дружба" и "благородство". И я не думаю, что во времена Дюма на это смотрели иначе. И знаете, я нисколько не покушаюсь на величие Дюма, но, кажется, имею право на собственное мнение о его героях.
цитата Snow Именно, нужен был "второй Штанцлер", чтобы смог, играя на особенностях характера и слабостях Дика, навести того на нужные мысли и при этом не подставиться
Там, наверное, было бы еще сложнее. Ибо Штанцлер-первый пришел практически на пустое место. И обработал наивного юнца как хотел. Так что Дика надо было бы не просто убеждать, а переубеждать, что гораздо тяжелее. Да еще и при этом соблюсти конспирацию. В общем, безнадежное дело.
|
––– Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
Лауэр ![](/img/female.gif)
![](/images/users/34227_0) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
3 января 2010 г. 16:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Да уж, точно, что безнадёжен.Робер "прямой, как железная дорога", как про таких говорят![:-)](/img/smiles/smile.gif) У меня маленький вопросик тем, кто читал уже ШС.Там даются более подробные и убедительные доводы в пользу так поразившего всех поступка Рокэ?!Я думаю,что там дело не только в присяге .Не может быть, чтоб так просто и ..как-то нелепо, что ли, это объяснялось.Думаю, что -то ещё замешано нечто большее.Можно сильно не утруждаться,если кому не хочется, просто ответить ДА или НЕт.
|
––– Всякий ум человеческий имеет границы. И только глупость беспредельна! |
|
|
antel ![](/img/female.gif)
![](/images/users/9943_1) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
3 января 2010 г. 17:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лауэр Я думаю,что там дело не только в присяге .
Практически только в присяге. Вот только Первый Маршал, принимая присягу, клянется не только честью, но и кровью. А что случается с теми, кто данную клятву нарушает, более чем отчетливо показал Надор. Наверное, Ворон не хотел, чтобы то же произошло с, к примеру, Алвасете.
|
––– Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
Лауэр ![](/img/female.gif)
![](/images/users/34227_0) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
3 января 2010 г. 17:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Спасибо за объяснение. Я всё же думала, что там всё "более накручено".Конечно, разрушение фамильного замка-более чем серьёзная причина.Да, я помню пояснения Алвы о клятве " на крови."..."...представляете, каков конфуз?Ты всех обманул,цель достигнута и тут появляется кто-то и тебя глотает.."Цитирую на память,но смысл такой примерно. Кстати, о разрушениях.Окделл, как я поняла,так и не осознал истинную причину разрушения Надора.Если мне не изменяет память, она ему и в голову не пришла?И как-то очень легко он перенёс потерю семьи."Сквозь пальцы прошло", если можно так выразиться.
|
––– Всякий ум человеческий имеет границы. И только глупость беспредельна! |
|
|
Мисс Марпл ![](/img/female.gif)
![](/images/users/7479_1) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
3 января 2010 г. 17:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Snow Я рассчитываю на то, что "Синий взгляд смерти" выйдет в этом году. Но вот когда? ИМХО, по тому, как выходили последние тома — вторая половина года, не раньше.
V MF, pravda, davno,v Sentabre, bila "data" konez zimi.
|
––– Сейчас читаю: Сейчас смотрю: "Мерлин" |
|
|
Лауэр ![](/img/female.gif)
![](/images/users/34227_0) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 января 2010 г. 11:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Да, выпуск может и задержаться, не впервой.Спасибо за подсказку.![:-)](/img/smiles/smile.gif) И что-то я потеряла новоиспечённого рэя Кальперадо.Его следы появятся впоследствии?
|
––– Всякий ум человеческий имеет границы. И только глупость беспредельна! |
|
|
StasKr ![](/img/male.gif)
![](/images/users/11059_0) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
4 января 2010 г. 12:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мисс Марпл V MF, pravda, davno,v Sentabre, bila "data" konez zimi.
На протяжении последних пяти лет ОЭ выходит с довольно чётко обозначенными временными интервалами. Так что предсказать дату выхода последней книги можно чуть ли не до месяца.
|
|
|
Лауэр ![](/img/female.gif)
![](/images/users/34227_0) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
7 января 2010 г. 11:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Спорить не буду, потому что не знаю, а ориентируюсь на восклицания продавцов :"Ну вы понимаете, это же Камша!Не знаем точно, когда будет книга."Ну, смысл восклицания таков:мол, талантливая и непредсказуемая Камша... Неизвестно, когда осчастливит вас новым томом.Поэтому не надеюсь на точные даты.
|
––– Всякий ум человеческий имеет границы. И только глупость беспредельна! |
|
|
antel ![](/img/female.gif)
![](/images/users/9943_1) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
7 января 2010 г. 16:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лауэр это же Камша!
А так оно и есть, ее саму бесполезно спрашивать, виляет как лисичка. Так что лично я жду окончания где-нибудь в конце этого года. Что тоже не обязательно, если последняя книга, как обещают, будет в двух томах, то возможно и позже.
|
––– Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|