Тема «Вера Камша. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Вера Камша. Обсуждение творчества»

Вера Камша. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...257 258 259 260 261...909 910 911 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

28 января 2011 г. 21:10

цитировать

цитата Рупрехт
Про завещание мог знать фок Варзов, наверное.

Наверняка знал, т.к. проводив королеву, спокойно вернулся в столицу. Фактически, он один из тех, кто отправил Алана на тот свет. Вместе с Алвой.

–––
"Культист!" - "От культиста слышу!" - "Еретик!" - "Сейчас инквизиция разберётся, кто из нас еретик!" (ц)

авторитет

28 января 2011 г. 21:39

цитировать

цитата kagerou
Рекомендую биографии Б. Хмельницкого, И. Мазепы

Карл 12й — спаситель Украины от притеснений "преступной клики" проклятых москалей? Спасибо, посмеялся.

–––
"Культист!" - "От культиста слышу!" - "Еретик!" - "Сейчас инквизиция разберётся, кто из нас еретик!" (ц)

миротворец

28 января 2011 г. 22:58

цитировать

цитата Komissar
Все эти разговоры про "Талиг — это всё" для 17-18 вв. совершенно нехарактерны, какую страну не возьми.

Для земного 17 века да. И даже, с некоторыми оговорками — для 19. Но дело не на Земле происходит. А в Кэртиане исторрия немножко другая. Это на Земле менталитет людской формировался в период оголтелой феодальной раздробленности, когда Европа больше напоминала лоскутное одеяло из ооочень мелких порой лоскутков, причем эти "лоскутки" объединялись-расходились и переходили из рук в руки по три раза на дню. В таком случае да, понятие вроде "патриотизма" становится чисто академическим, а служить было принято не государству, а сеньору. Ну а Талиг, а до того Талигойя, а еще раньше какая-то там Анаксия — вообще-то в течении нескольких тысячелетий является единой страной. То, что несколько кусочков по окраинам откололось — не в счет. Причем, страной с жесткой системой управления и с давно выстроенными властными вертикалями-горизонталями. То есть то самое, что на Земле только к двадцатому веку появилось. Так что удивительного в том, что у талигойцев менталитет совсем другой?

–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности!

авторитет

28 января 2011 г. 23:03

цитировать

цитата antel
Так что удивительного в том, что у талигойцев менталитет совсем другой?

Ничего удивительного, но неудобно же критиковать. Гораздо проще сравнить с каким-нибудь известным земным аналогом... дальше как в анекдоте про милиционеров: бывают умные, бывают сильные. :)

–––
Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.

авторитет

28 января 2011 г. 23:06

цитировать

цитата Komissar
И — да — я считаю устроенный Алвой сель не только отвратительным с этической точки зрения, но и бессмысленным — с точки зрения практической.

А почему с практической точки зрения бессмысленный?

цитата Komissar
Рокэ Алва и Румата — одно лицо? :)

Нет. Совсем разные люди.

миротворец

28 января 2011 г. 23:15

цитировать

цитата Петир Бейлиш
А почему с практической точки зрения бессмысленный?

С точки зрания автора — отнюдь нет. Конечно, каждый читатель волен сам представлять себе, что там в Кагете было дальше после селя, но Камша дает достаточно точные данные. В одной из последних книг (цитату мне искать лень) вскользь упоминалось о бакранах, которые вовсю дерут шкуры с уцелевших барсов. Так что для них, бакранов, в смысле, последствия того селя самые благоприятные.

–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности!

авторитет

28 января 2011 г. 23:35

цитировать

цитата antel
Ну а Талиг, а до того Талигойя, а еще раньше какая-то там Анаксия — вообще-то в течении нескольких тысячелетий является единой страной.

Вообще-то единой страной в современном понимании этого слова она является, дай ТНБ, четыреста лет. И до сих пор всё не особо гладко: южане себя талигойцами не считают, Дорак только кэнналийцам (Кэналоа опять-таки не часть Талига), бергерам и варастийцам и доверяет.

цитата Петир Бейлиш
А почему с практической точки зрения бессмысленный?

Потому что уничтожить всех бирисцев одним селем нереально. А оставшиеся из наемников переквалифицируются в кровных мстителей. И, рано или поздно, припомнят бакранам и Талигу всё хорошее. Вот только теперь вторжение в Кагету будет бесполезно.

цитата Петир Бейлиш
Нет. Совсем разные люди.

Вы текстик по ссылке почитайте :).

–––
"Культист!" - "От культиста слышу!" - "Еретик!" - "Сейчас инквизиция разберётся, кто из нас еретик!" (ц)

авторитет

29 января 2011 г. 00:04

цитировать

цитата Wieshofer
Прошу прощения, но сравнивать мальчика из приличной городской семьи с теми, кого и людьми то можно назвать с очень большой натяжкой...

!!! [далее непечатно]
Во избежание обвинений в странном дополню: я считаю т.н. "чеченских боевиков" обычными бандитами и уродами.

цитата XRENANTES
/задумчиво/ Вроде заклеймлённый фошист здесь я

[отталкивает плечом] Нет уж, позвольте! После меня будете!

–––
"Культист!" - "От культиста слышу!" - "Еретик!" - "Сейчас инквизиция разберётся, кто из нас еретик!" (ц)

авторитет

29 января 2011 г. 00:10

цитировать

цитата Komissar
Потому что уничтожить всех бирисцев одним селем нереально. А оставшиеся из наемников переквалифицируются в кровных мстителей.

Не смогут. Из мертвецов (не воставших) получаются плохие мстители. А для Талига это все равно ничего бы не изменило, мстители, или не мстители вырезают деревни, для вырезаемых без разницы. До этого барисцы вполне себе геноцидили Талигцев без всякой мести.

цитата Komissar
И, рано или поздно, припомнят бакранам и Талигу всё хорошее. Вот только теперь вторжение в Кагету будет бесполезно.

Скорее никогда, посколько этих человекозверей бакраны перережут до последнего, не повторяя ошибки барисцев. А если этого не случится, то в Кагету вторгаться не понадобится, нужно всего лишь прийти на помощь бакранам и уничтожить барисцев до последнего, те офицально не являются частью Кагеты.

цитата Komissar
Вы текстик по ссылке почитайте :).

Да я прочёл сразу. Рокэ Альва — маршал победивших врагов отечества во множестве, не раз спасавший жизнь и имущество подданых короля Талига в войнах и мятежах, ни разу не предавший своих людей, короля и родину, схватывающий политическую ситуацию на лету, а так же воплощение девичих грёз. Румата — дурак, бездельник и предатель. :-D

авторитет

29 января 2011 г. 00:21

цитировать

цитата XRENANTES
..."Я — Талигская святая"...

"Сейчас мы из тебя сделаем талигскую мученицу!" — подумал Окделл.

–––
"Культист!" - "От культиста слышу!" - "Еретик!" - "Сейчас инквизиция разберётся, кто из нас еретик!" (ц)

авторитет

29 января 2011 г. 00:34

цитировать

цитата Петир Бейлиш
Не смогут. Из мертвецов (не воставших) получаются плохие мстители.

Т.е. Вы считаете, что селем накрыло всех? Все 20К+ бирисских мужиков со своими чадами и домочадцами компактно проживали в одной маленькой но гордой долине и все как один померли в воде?
При этом, правда, в последних книгах смутно упоминалось о том, что какие-то бирисцы кого-то там из казаронов немножечко того.

цитата Петир Бейлиш
А для Талига это все равно ничего бы не изменило, мстители, или не мстители вырезают деревни

Наёмников можно перекупить. Мстителей (особенно таких, которые родных потеряли) — нельзя.

цитата Петир Бейлиш
До этого барисцы вполне себе геноцидили Талигцев без всякой мести.

До этого они весьма скупо грабили. Теперь будут геноцидить. Причём, не за гайифское золото, а для души. Гайифа будет благодарна Ворону.

цитата Петир Бейлиш
Скорее никогда, посколько этих человекозверей бакраны перережут до последнего, не повторяя ошибки барисцев.

А бирисцы будут сидеть и ждать, пока их вырежут. Воины из бакранов аховые, Талиг помочь людьми не может.

цитата Петир Бейлиш
А если этого не случится, то в Кагету вторгаться не понадобится, нужно всего лишь прийти на помощь бакранам и уничтожить барисцев до последнего

Ну да, это же очень просто — взять и вырезать целый народ, живущий в горах.

цитата Петир Бейлиш
Рокэ Альва — маршал победивших врагов отечества во множестве

Главным образом, благодаря их сказочной тупости.

цитата Петир Бейлиш
схватывающий политическую ситуацию на лету

И проэтосамивший два переворота в стране. В результате второго оказался на нарах.

цитата Петир Бейлиш
Румата — дурак, бездельник и предатель.

Румата выкручивается из неприятностей благодаря земным кунстштюкам, Алва — благодаря авторскому произволу. Не будь этого — обоих ждал бы былинный отказ.

–––
"Культист!" - "От культиста слышу!" - "Еретик!" - "Сейчас инквизиция разберётся, кто из нас еретик!" (ц)

авторитет

29 января 2011 г. 00:43

цитировать

цитата kagerou
Да вот хотя бы тот же Хотин — 80 тыс. турок покрошили.

А это не общие ли потери?

–––
"Культист!" - "От культиста слышу!" - "Еретик!" - "Сейчас инквизиция разберётся, кто из нас еретик!" (ц)

авторитет

29 января 2011 г. 00:53

цитировать

цитата Komissar
И проэтосамивший два переворота в стране. В результате второго оказался на нарах.

До второго не дочитал, но во время первого его не было в стране, он был в заграничной командировке.

цитата Komissar
Ну да, это же очень просто — взять и вырезать целый народ, живущий в горах.

Относительно просто. Когда перед армией поставленна именно эта цель. Обычно ставят какие-то дурацкие цели — завоевать, покорить, замирить. Зачем, когда гораздо проще и выгодней поголовно вырезать?

цитата Komissar
А бирисцы будут сидеть и ждать, пока их вырежут. Воины из бакранов аховые, Талиг помочь людьми не может.

Нормальные воины из бакранов. Талиг помочь может, один раз он собственно так и сделал.

цитата Komissar
Наёмников можно перекупить. Мстителей (особенно таких, которые родных потеряли) — нельзя.

Вы плохо читали, они резали не за деньги, а из любви к искуству, и если бы их можно было перекупить Талиг их перекупил бы.

цитата Komissar
До этого они весьма скупо грабили.

Нет. От скупых грабежей целые провинции не превращаются в ненаселённые местности.

цитата Komissar
Т.е. Вы считаете, что селем накрыло всех?

Не могу так считать, поскольку это противоречит тексту.

цитата
Румата выкручивается из неприятностей благодаря земным кунстштюкам, Алва — благодаря авторскому произволу. Не будь этого — обоих ждал бы былинный отказ.

Абсолютно согласен. Факт. Из-за этого и бросил читать на третьей книге.

философ

29 января 2011 г. 00:53

цитировать

цитата Komissar
Т.е. Вы считаете, что селем накрыло всех? Все 20К+ бирисских мужиков со своими чадами и домочадцами компактно проживали в одной маленькой но гордой долине и все как один померли в воде?

Более того, послушненько подрулили к реке в одно и то же время, специально растянувшись на дороге так, чтобы поспеть в свои села как раз к селю и чтоб никто не ушел обиженным.

Это если говорить ТОЛЬКО о кагетских бириссцах. А ведь ими-то бирисский народ не исчерпывается. Согласно Матчасти, они живут по всем Саграннам.

философ

29 января 2011 г. 00:57

цитировать

цитата Komissar
А это не общие ли потери?

Нет, это именно с турецкой стороны. Общие потери при Хотине — ок. 105 000 человек.

философ

29 января 2011 г. 00:58

цитировать

цитата Петир Бейлиш

До второго не дочитал, но во время первого его не было в стране, он был в заграничной командировке.

А кто ж ему не давал поспеть в страну?
К моменту прибытия в Ургот он точно знал, что Дорак мертв. От Ургота до Эпине — одни сутки гребли в штиль.

авторитет

29 января 2011 г. 01:12

цитировать

цитата Блэйд
"Алва в атаке"

КнК?

цитата Блэйд
"Алва и абордаж"

ЛП?

цитата Блэйд
"Алва и проклятие Гайифы" "Алва на подводной лодке"...

А вот Вы и выдали названия двух последних книг! :)

цитата Блэйд
Я прошу подумать, чему сильней обрадовались бы издатели из "Эксмо": новой книге из раскрученной серии уже популярного автора, или сборнику любительских (в том числе) рассказов?

В число "любителей" попали Камша, Перумов и чета Раткевичей, есличо.