автор |
сообщение |
algy
магистр
|
|
|
arnoldsco
магистр
|
24 марта 2015 г. 13:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Chicot И со скана качество в любом случае будет хуже оригинала. Был у меня один приятель, так он за вечер поднимал пяток сканированных рисунков в качество оригинала! Вопрос в желании и умении или подходе — мол, и так сойдет, зачем переплачавать за восстановление
|
|
|
Chicot
авторитет
|
24 марта 2015 г. 13:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
arnoldsco, какого оригинала? Художник рисует размером больше, чем потом будет в книге. Зря что ли Витковский для РРР с наследниками художников об оригиналах договаривается, а не сканы использует. Чем так восстанавливать, легче новые сделать. Другой вопрос, что у "Пристанища" их рисунки не слишком удачные. Ну вот такого художника нашли.
|
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
24 марта 2015 г. 14:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
то Chicot печатного оригинала. Там целая технология восстановления и сканирования, чтобы добиться воспроизведения современными полиграфическими средствами изображения, максимально приближенного к изображению, изготовленного печатниками 100-150 лет назад. Заполучение в руки издателя оригиналов рисунка не гарантирует ни отличного, ни хорошего качества репродуцирования картинок, пример с двумя неудачами в первых РРР это продемонстрировал к сожалению.
|
|
|
algy
магистр
|
24 марта 2015 г. 14:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Chicot давайте рассуждать проще: на уровне анекдота (ты, чукча, не умничай, ты рукой махни)... давайте я рукой махну: у миллиорка вам иллюстрации нравятся? У рамок вц? заготовки для сайта Edredа? значит, при желании, можно делать в книгах отличные (как по качеству, так и по содержанию) иллюстрации? ррр в пример не привожу по чисто унитарной причине: как оказалось, можно было иллюстрации к плутонии лучше рачевских найти (на мой вкус), но тут уж, что в рамке 41 года было, то форум (и я в том числе) и захотел
|
|
|
Chicot
авторитет
|
24 марта 2015 г. 14:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
С.Соболев Может быть, я тут не специалист. Знакомый, связанный с типографией, немного про иллюстрации рассказывал. Первых РРР я не брал. Ради интереса бегло полистал в Олимпийском — мне показалось, что рисунки там нормальные.
|
|
|
witkowsky
гранд-мастер
|
24 марта 2015 г. 14:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев и хорошего качества репродуцирования картинок, пример с двумя неудачами в первых РРР это продемонстрировал к сожалению. Отчасти именно потому, что печатали с оригиналов. Там оттиски потемнели чуть не хуже, чем в книгах. Наследники сказали, что в войну слегка отсырело. А материалы к девяти одесско-киевским книгам Трублаини 1932-1938 погибли вовсе. Так что правил тут, пожалуй, нет. Доре на всех ненапасешься.
|
––– "Если надо объяснять. то не надо объяснять"(с) Евгений Витковский |
|
|
Chicot
авторитет
|
24 марта 2015 г. 14:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
algy махайте У Миллиорка нравятся. А ВЦ — тут зашла речь о соотношении цена-качество. Чем качество за столько — я лучше вообще без иллюстраций возьму.
|
|
|
algy
магистр
|
24 марта 2015 г. 14:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Chicot тут согласен, я упустил, что разговор не просто о качестве иллюстраций, но и о соотношении цена/качество... тем не менее (абстрагируясь от рамки и говоря о книгах вообще)-масса недорогих изданий, где качество и подбор иллюстраций на голову выше пристанища. тут и отдельные издания (пример-носов с иллюстрациями валька) и серии (бисс, к примеру) или совсем уж недорогая серия "иллюстрированное издание"-у меня есть несколько книг, которые взял, не удержавшись, именно из-за иллюстраций... например, лучше иллюстрированного спартака я не видел (может, он есть, но я не видел)
|
|
|
Edred
гранд-мастер
|
24 марта 2015 г. 14:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Там целая технология восстановления и сканирования, чтобы добиться воспроизведения современными полиграфическими средствами изображения, максимально приближенного к изображению, изготовленного печатниками 100-150 лет назад. Заполучение в руки издателя оригиналов рисунка не гарантирует ни отличного, ни хорошего качества репродуцирования картинок, пример с двумя неудачами в первых РРР это продемонстрировал к сожалению.
Технология — это, конечно, перебор, но правильному сканированию что бумажных оригиналов, что печатной продукции надо учиться. Меня, например, учили — пару недель в допечатном центре петербургской типографии "Полиграфоформление" в начале 90-х провел, там был один очень хороший специалист, он многому меня научил. И про растискивание, и про линеатуру, и про дискрин, и про муары... Большинство современных дизайнеров-верстальщиков этого не знают — просто сканируют и втыкают в верстку. А потом в книге получается нечто затемненное, да еще и с муаром (как куча иллюстраций в Горбаче).
Оригиналы рисунков от художника — не панацея. Их тоже надо готовить к печати. Иногда ретушировать, часто корректировать по цветовому балансу, практически всегда осветлять.
|
––– Любые мои оценки тех или иных книг являются исключительно моим частным мнением как любителя книг и фантастики в частности. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
24 марта 2015 г. 14:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Не тема, а балаган какой-то. Зашел после некоторого отсутствия, думал, что интересное обсуждают. А тут трёп, бла-бла-бла. Овес нынче дорог, ага. Мне вот тут надысь сказали, что помимо Стивенсона было ЕЩЕ ДВЕ рамки с пробами цветной аппликации на обложке. Лучше б это проговорили, да поискали общими усилиями. Или составили полный список "германских" рамок. Или рамок с ляссе. А для такого рода свиста целый форум есть на Фантлабе, любимый посетителями — Трёп называется.
|
|
|
йети
миродержец
|
24 марта 2015 г. 14:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата algy положа руку на сердце (ну или кому куда удобнее): у
Я положил на затылок и сообщаю. что эти книги выписывал для супруги. она же. прочтя, сказала: Ну. ничего так. По ее шкале это означает: 3-4 оценка. Правда, Волчье логово еще в процессе чтения.
цитата Chicot А меня иллюстрации не раздражают.
Да и меня тоже. Просто можно и получше. Меня в общем-то всяко устраивает. Я терпелив и, может быть, излишне, толерантен (в хорошем смысле слова, не поймите меня правильно ), даже к художнику Соосу, был такой в ж. Знание — сила, черточками рисовал. Рисунки, сродни тесты Роршаха, всматриваться надо и обладать богатым воображением. Но кто может запретить мечтать? В том числе и о красивых иллюстрациях.
|
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
ArK
авторитет
|
24 марта 2015 г. 15:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Не тема, а балаган какой-то. Зашел после некоторого отсутствия, думал, что интересное обсуждают. А тут трёп, бла-бла-бла. Овес нынче дорог, ага. Мне вот тут надысь сказали, что помимо Стивенсона было ЕЩЕ ДВЕ рамки с пробами цветной аппликации на обложке. Лучше б это проговорили, да поискали общими усилиями. Или составили полный список "германских" рамок. Или рамок с ляссе. А для такого рода свиста целый форум есть на Фантлабе, любимый посетителями — Трёп называется.
Коллекционер пришёл к читателям
|
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
algy
магистр
|
24 марта 2015 г. 15:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Или составили полный список "германских" рамок. Или рамок с ляссе
или в матерчатой обложке. или без картинок. или отдельно посчитали сколько рамок с надписью детгиз, а сколько дет.литература. и все это назовем "научные изыскания", потому как остальное-треп называется.
вы, когда в раздраженном состоянии, мне камноедова напоминаете: "фонтан необходим для научных размышлений, а теннис есть дрыгоножество и рукомашество...."(с)
|
|
|
algy
магистр
|
24 марта 2015 г. 15:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
вот вчера попалась рамка, конан дойл "записки...", ничего особенного... но на титуле я раньше такого не видел:
встречалось "ленинградское отделение "принтэст""
|
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
24 марта 2015 г. 15:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
тессилуч
цитата Из-за подобных иллюстраций Перестали журнал Знание-сила выписывать.
так он не один же там был, к Жуку посмотрите — чем не картинки? Е.Шеффер:
|
|
|
algy
магистр
|
24 марта 2015 г. 15:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев чем не картинки?
дело вкуса, конечно, но мне напомнило старую шутку, когда парень заочно всячески расхваливал друзьям красоту своей новой пассии, а увидев, как у них вытянулись лица при знакомстве с нею, грустно сказал: "ну, если вам не нравится Пикассо..." вот и мне, не нравится шеффер
|
|
|
likvor
авторитет
|
24 марта 2015 г. 15:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата witkowsky А материалы к девяти одесско-киевским книгам Трублаини 1932-1938 погибли вовсе.
А можно уточнить, что это за книжки и что собственно пропало?
|
––– Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс! |
|
|
Karavaev
авторитет
|
24 марта 2015 г. 16:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата algy "фонтан необходим для научных размышлений, а теннис есть дрыгоножество и рукомашество...
Точно. Трое мужчин любовались фонтаном, потом застегнулись и отошли. Я не в раздраженном состоянии, я просто завидую — сколько у людей времени, которое можно потратить вот на ЭТО. Ну а зависть — плохое чувство, это широко известно. Ну или я еще не дорос до состояния бабок, сидящих на лавочке и перемывающих кости на любую тему: от Соостера до самоделок Дюма.
|
|
|