автор |
сообщение |
ZiZu
миротворец
|
13 марта 2009 г. 16:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Hedin если известно что это а если эта Земля, но настолько непохожая на нашу планету, что узнать даже материки проблематично?
|
––– https://mysliclub.com/?ref=fzsd3qn6mp |
|
|
Kurok
магистр
|
13 марта 2009 г. 16:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Внимание!
В классификаторе поправлен пункт "Место действия \ Земля". Добавлено:
— Мировой океан, моря
--Остров в далеке от континентов и цивилизации --В открытом океане (Действие происходит на поверхности океана или моря, на плав. средстве или без него) --Подводный мир (Действие происходит под поверхностью океана, моря, и/или на дне океана)
|
|
|
Nog
миротворец
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
13 марта 2009 г. 16:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Не уловил добавление — оно не логично.
Уровень "Мировой океан" включает в себя и поверхность и подводный мир.
upd. понял! но тогда остров выбивается из подуровня.
|
|
|
Kurok
магистр
|
13 марта 2009 г. 16:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew но тогда остров выбивается из подуровня.
Как раз не выбивается — остров где-то в океане, место отличается от под водой\ на воде, но не сильно. Рассматривается только остров вдали от континента.
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
13 марта 2009 г. 16:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok Рассматривается только остров вдали от континента.
Здравый смысл всё-таки подсказывает, что остров — это не часть мирового океана.
|
|
|
Kurok
магистр
|
|
Hedin
философ
|
13 марта 2009 г. 17:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew А это как? не принимается во внимание? А то, что "в нашем будщем и в нашем прошлом" нисколько не говорит о том, что это наш мир, а говорит только о времени действия, да и то, по сути ничего не говорит.
У нас есть какой-то другой мир? И раз уж не смогли обойти это вниманием, то давайте ещё и замкнутость временного цикла внесем в классификатор. Тем более что это как раз играет значительную роль в книге.
цитата Dark Andrew Т.е. в Гарри Поттере ставим "нетрадицинная ориентация героев", потому что Роулинг сказала в интервью, что Дамблдор гей?
Мы вообще-то не про "сюжетные ходы" говорим. Но почему нет? Правда почему-то даже у "Этана с Афона" этот пункт не попал в основной классификатор.
цитата ZiZu а если эта Земля, но настолько непохожая на нашу планету, что узнать даже материки проблематично?
Разве от этого планета перестанет быть Землей? Кстати, в случае с Колесом времени всё именно так: из-за произошедшего тысячи лет назад катаклизма материки и океаны изменились кардинально.
|
––– Surprising what you can dig out of books if you read long enough, isn't it? |
|
|
ZiZu
миротворец
|
13 марта 2009 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Hedin Разве от этого планета перестанет быть Землей? она перестанет быть похожей на НАШУ землю и человек который увидит "О фентази на родной Земле" будет сильно разачарован
|
––– https://mysliclub.com/?ref=fzsd3qn6mp |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
13 марта 2009 г. 17:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Hedin У нас есть какой-то другой мир? И раз уж не смогли обойти это вниманием, то давайте ещё и замкнутость временного цикла внесем в классификатор. Тем более что это как раз играет значительную роль в книге.
Странный вопрос. У нас сейчас — нет. А через 1000 лет вполне может быть. А вопросы добавления нового — это к Курку.
цитата Hedin Мы вообще-то не про "сюжетные ходы" говорим. Но почему нет? Правда почему-то даже у "Этана с Афона" этот пункт не попал в основной классификатор.
Мы говорим о логике классификатора. Она едина для всех шкал.
--------- Ладно, мы собственно о чём спорим? По факту в книгах (а только на них можно опираться, т.к. читатель не обязан лазить по англоязычным сайтам) не сказано, что это Земля. Значит верным является "Другой мир". О чём спорить-то?
|
|
|
Hedin
философ
|
13 марта 2009 г. 18:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ZiZu она перестанет быть похожей на НАШУ землю и человек который увидит "О фентази на родной Земле" будет сильно разачарован
От этого ни один из вариантов не защищает.
цитата Dark Andrew У нас сейчас — нет. А через 1000 лет вполне может быть.
А вот это уже точно домыслы.
цитата Dark Andrew мы собственно о чём спорим
Действительно, о чем можно спорить если вам даже на слова автора наплевать. За сим можно и закончить.
|
––– Surprising what you can dig out of books if you read long enough, isn't it? |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
14 марта 2009 г. 13:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Hedin Действительно, о чем можно спорить если вам даже на слова автора наплевать.
Вы не поняли меня? тезисы: 1. пункты классификатора ставят посетители сайта (не админы, а все посетитетели) 2. пункты выставляются на основе прочитанных книг 3. в книгах у Джордана нет ни одной прямой ссылки на то, что это наш мир 4. следовательно, правильным является пункт "другой мир"
Автор задним числом может объяснить, что угодно, но классификатор по книгам, а не по тому, что автор потом где-то сказал в интервью. Вы как этого не поймёте?
|
|
|
old_fan
миротворец
|
15 марта 2009 г. 13:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew классификатор по книгам, а не по тому, что автор потом где-то сказал в интервью С этим целиком согласен. Однако, если мир параллельный и есть связь с Землёй, ПМСМ необходимо ставить время не то, на которое похожа историческая ситуация в этом параллельном мире, а то, которое сейчас на Земле. Таким образом, время в «Древе жизни» Кея — настоящее, у Панкеевой — близкое будущее (23 век, как и сказано выше, но слабо отличающийся от нашего 21), а, скажем, в «Ветеринаре для единорога» — тоже настоящее. DIXI, Andrew, я больше спорить не буду, ибо считаю себя правым, а ты не перубеждаем (я и сам такой)
|
––– Котики должны оторжать реальность! Ja-ja, das ist fantastisch! |
|
|
old_fan
миротворец
|
15 марта 2009 г. 13:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Хотя, если подумать, главнее то время, где происходит основное действие книги... Надо поразмыслить ишшо...
|
––– Котики должны оторжать реальность! Ja-ja, das ist fantastisch! |
|
|
nikalexey
миродержец
|
15 марта 2009 г. 17:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
доброго времени суток у меня тут возник вопрос о классификаторе для конкретного произведения (точнее серии) — Тайный город Панова Многие ставят место действия — наш мир/Земля, хотя насколько я помню книгу — там дается несколько косвенных упоминаний о том, что история того мира пошла вразрез с нашим: как основное отличие можно привести, что существовала распалась Российская Империя (именно империя, на что указывается в названиях нескольких служб), да и другие некоторые факты свидетельствуют о различии истории (о наличии Тайного города речь не идет). С другой стороны в остальном мир похож на наш. Как в таком случае классифицировать произведения по месту действия, когда мир почти похож на наш, но все же существуют отличия (иногда и небольшие) Еще один пример — Лукьяненко Звезды — холодные игрушки отличие того мира от нашего — война Украины и России за Крым
Подскажите как все-таки правильнее классифицировать произведения?
P.s. возможно написал не туда, да и тему возможно поднимали уже
|
––– Все буде Україна |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
15 марта 2009 г. 23:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nikalexey Подскажите как все-таки правильнее классифицировать произведения?
По большому счёту ответ один — так, как считаете лично вы.
Здесь нет правильно и неправильно. Кто-то увидел в ТГ альтерантивную вселенную и поставил её, а кто-то нет и поставил "наш мир". Кто-то Джордану ставит нашу Землю, хотя в книгах этого нет. Решение = за читателем. Классификатор учитывает и показывает соотношение голосов.
|
|
|
nikalexey
миродержец
|
16 марта 2009 г. 09:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Dark Andrew спасибо за пояснения, что-то подобное я и предполагал. Тогда пару встречных вопросов: следит ли администрация сайта за классификаторам и исправляет ли ошибки? что тогда подразумевалось при составлении классификатора под понятиями "Наш мир/Земля" и "Альтернативная история нашего мира/Земли"
|
––– Все буде Україна |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
16 марта 2009 г. 09:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nikalexey спасибо за пояснения, что-то подобное я и предполагал. Тогда пару встречных вопросов: следит ли администрация сайта за классификаторам и исправляет ли ошибки? что тогда подразумевалось при составлении классификатора под понятиями "Наш мир/Земля" и "Альтернативная история нашего мира/Земли"
1. Нет, администрация не следит, по крайней мере пока. 2. Наш мир/Земля — это действие происходит в нашем мире (его прошлом, настоящем или будущем) Альтернативная — это именно альтернативная история/георграфия. Т.е. реалии/названия нашего мира легко узнаваемы, но историю/география чуть отличается
|
|
|
nikalexey
миродержец
|
|
Kurok
магистр
|
16 марта 2009 г. 20:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Внимание!
Доработан раздел Место действия\ Альтернативная история нашего мира/Земли
Теперь в него входят пункты:
-Мировой океан, моря
---Остров вдалеке от континентов и цивилизации ---В открытом океане (Действие происходит на поверхности океана или моря, на плав. средстве или без него) ---Подводный мир (Действие происходит под поверхностью океана, моря, и/или на дне океана)
-Другая география (География Земли частично или полностью отличается от известной)
|
|
|