Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя tarnoga на форуме (всего: 557 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Кино > Прибытие (2016) > к сообщению
Отправлено 6 февраля 2017 г. 18:24

цитата просточитатель

Повторю либо свобода воли и Я  Либо отсутствие свободы воли и отсутствие Я. При сохранении Я отсутствие свободы воли НЕВОЗМОЖНО.

Нам, компатибилистам, этого не понять :-)
Кино > Прибытие (2016) > к сообщению
Отправлено 6 февраля 2017 г. 18:21

цитата Zangezi

Нет. В фильме однозначно сказано: язык определяет мышление. Особенный язык ктулхулоидов позволяет им видеть время не как движущуюся точку сейчас, а как некий протяженный континуум. Героиня выучила этот язык и ее мышление изменилось соответственно. Ни о каком исчезновении Я и близко речи не шло. Вы Уоттса перечитали

Даже не знаю, причем тут Уоттс ...

цитата

Я делаю успехи в гептаподе B, но знаю, что в действительности воспринимаю реальность не как гептапод. Мое сознание предназначено для человеческих, последовательных языков, и никакое погружение в инопланетный язык не сможет полностью изменить его. Я вижу мир как гибрид человека и гептапода.

Я, конечно, преувеличил — она таки не трансформировалась, она стала типа билингвой. Получается, сознание и иллюзия свободы воли у нее плавающие :-)
В любом случае, вопросы о том "Как она могла???" по-моему бессмысленны.
Кино > Прибытие (2016) > к сообщению
Отправлено 6 февраля 2017 г. 17:10

цитата Zangezi

Почему Я должно куда-то исчезнуть? Гипотеза Сепира-Уорфа совсем не об исчезновении Я )))

В данном случае именно об этом

цитата Zangezi

Будущее полностью определяет прошлое.

Оригинальный детерминизм :-)
Кино > Прибытие (2016) > к сообщению
Отправлено 6 февраля 2017 г. 16:46
К тому же эпифеноменальное сознание может думать себе все что угодно, решение-то принимаю другие структуры :-)
А оно уже постфактум придумает почему она собирается родить, если знает то, что знает и т.д.
Кино > Прибытие (2016) > к сообщению
Отправлено 6 февраля 2017 г. 16:35

цитата Zangezi

Нет, она уже не может надеяться. У нее в мозгах инопланетный язык, который, по Сепиру-Уорфу, изменил ее мышление как таковое. Теперь, наоборот, она поступает только так, чтобы состоялось то будущее, которое она видит. Она полностью детерминирована будущим. Как и ктулхулоиды, которые прилетели на землю и терпеливо выслушивали людской лепет, — у них все расписано на три тысячи лет вперед.

Я именно так и написал — либо она детерминированный зомби (что логично), либо не смотря ни на что есть чудесная метафизическая свобода воли (что предлагается нам в фильме)
Заметьте — в фильме ее сознание не поменялось, "Я" никуда не исчезло. Гипотеза Сепира-Уорфа в фильме упомянута, но она там не играет.
Кино > Прибытие (2016) > к сообщению
Отправлено 6 февраля 2017 г. 14:51

цитата просточитатель

Seidhe  А вот вы поняли что там произошло? Она робот или все таки нет? Если нет... Какой же матерью надо быть чтобы родить?

Она не робот. Она Зомби ;-)
Это если сознание рассматривать как эпифеномен. Тогда все вполне логично, хотя и менее логично, чем в книге.

Если же мы верим в метафизическую "свободную волю", тогда нелогично. Например можно предположить, что, хотя она и видит будущее, но все равно надеется, что авось пронесет :-)
Кино > Прибытие (2016) > к сообщению
Отправлено 5 февраля 2017 г. 22:48

цитата sonoko

Весь фильм невольно вспоминался Уоттс, с его шикарно описанным первым контактом.

Уоттс не снимал кино. Не может быть никаких Уоттсов в формате кино.
Кино > Прибытие (2016) > к сообщению
Отправлено 5 февраля 2017 г. 18:20
V.L.A.D.I Спасибо, что напомнили про "Золотого человека" :-)
Кажется мне, что "История твоей жизни" и "Прибытие" во многом повторяют "Золотого человека" и Пророка. В фильмах, в отличие от рассказов воспроизводится метафизическое представление о свободе воли, существующей вопреки любому детерминизму.
В "Золотом человеке" у мутанта, обладающего с рождения способностью видеть будущее и выбирать правильный вариант действий, вообще не развивается язык и сознание — они не нужны. В "Истории твое жизни" трансформация происходит у взрослого человека, там все сложнее и интереснее — сознание не исчезает, а меняется.
Но для кино это не нужно, нужна драма. А драмы без свободы воли быть не может.
Кино > Прибытие (2016) > к сообщению
Отправлено 5 февраля 2017 г. 15:03

цитата V.L.A.D.I

Да и сама идея неизменности достаточно нелогична — есть такое рассказ "Золотой человек", тоже уже экранизированный, и там главный герой, тоже знает будущие, но оно по прежнему зависит от него.

Золотой человек у Дика ничего не "знает" и никакого сознания у него (предположительно) вообще нет, он живой автомат. Когда ему не нужно ничего делать для выживания, он просто не двигается. А кино с Николасом Кэйджем — не экранизация, а фильм по мотивам, сюжетно никак не связанный с рассказом.
Наука и технологии > Научно-популярная литература: планы издательств и последние приобретения. Точные и естественные науки. > к сообщению
Отправлено 2 февраля 2017 г. 16:37
Майкл Шермер. Рациональный взгляд на мир

Сборник статей, написанных автором для журнала "Scientific American".
Ничего особо нового и интересного. Но читается легко.
Наука и технологии > Научно-популярная литература: планы издательств и последние приобретения. Точные и естественные науки. > к сообщению
Отправлено 2 февраля 2017 г. 16:01
А судя по всему, Лем вдохновлялся именно работами Газзаниги при написании злоключений Ийона Тихого с рассеченным мозгом.
Наука и технологии > Научно-популярная литература: планы издательств и последние приобретения. Точные и естественные науки. > к сообщению
Отправлено 2 февраля 2017 г. 15:49
И это о нем же:
Лем. "Мир на Земле":

цитата

Тогда я дал ему Гадзанигу. Лучшая монография о рассечении мозга и вытекающих отсюда последствиях — книга профессора Гадзаниги "Bisected Brain" ["Рассеченный мозг" (англ.)], выпущенная еще в 1970 году издательством "Appleton Century Crofts" (Educational Division in Meredith Corporation), и пусть у меня мозги никогда не срастутся, если я говорю неправду, если я выдумал этого Микеля Гадзанигу и его родителя (ему-то и посвящена монография), которого звали Данте Ахиллес Гадзанига и который даже был доктором — M.D. [доктор медицины (англ.)]. Кто не верит, пусть немедля бежит в ближайшую медицинскую книжную лавку, а меня оставит в покое.

А я, собственно, об аннотации в стиле "скандалы, интриги, расследования", которая может создать превратное впечатление о книге
Наука и технологии > Научно-популярная литература: планы издательств и последние приобретения. Точные и естественные науки. > к сообщению
Отправлено 2 февраля 2017 г. 15:03

цитата Futuris


Полемике "детерминизм против свободы воли"  в нашей западной традиции уж много лет.
В других традициях такой полемики нет, так как нет свободы воли — "все по воле Аллаха", например.

Но это же не оправдывает "специальный модуль, создающий иллюзии" и "пешки в шахматной игре мозга" :-)
Легко узнаваемый стиль "британских ученых"
Наука и технологии > Научно-популярная литература: планы издательств и последние приобретения. Точные и естественные науки. > к сообщению
Отправлено 2 февраля 2017 г. 14:31

цитата Futuris

Почему же нам кажется, что мы сами управляем собой и свободно принимаем решения? В левом полушарии головного мозга есть специальный модуль, так называемый интерпретатор, который создает иллюзию нашего собственного “я”. Мы пешки в шахматной игре мозга.

Надеюсь, содержание все же не такое бредовое, как аннотация :-)
Кино > Прибытие (2016) > к сообщению
Отправлено 2 февраля 2017 г. 11:54

цитата Fox_Reinard

без претензий на СПГС

Не сказал бы, что "Прибытие" использует СПГС. Все содержание прямо проговорено и разжевано.
Кино > Прибытие (2016) > к сообщению
Отправлено 2 февраля 2017 г. 11:01

цитата Fox_Reinard

Так выбирать-то не из чего особо. Именно что на безрыбье.
Ну и интеллектуальный снобизм, конечно. Если в рейтинге участвуют книги, например, Стивена Кинга, Аберкромби и Кортасара, большинство будут нахваливать Кортасара, даже если его не читали, да и вообще читают исключительно Лукьяненко.

Предпочтение Прибытия Варкрафту и Дэдпулу — ну какой уж тут интеллектуальный снобизм ...
Кино > Сериалы. Оцениваем. Советуем. Обсуждаем > к сообщению
Отправлено 1 февраля 2017 г. 16:53

цитата Brain-o-flex

По теме, тут распятой, разложенной — Как Вам Футурама? В ней есть душещипательные откровения?
Для меня — да.

Футурама — противоположный пример хороших сценариев в концентрированном виде. И куча отсылок и намеков не в ущерб сюжету. Конечно, там помогает то, что мультипликация не скована никакими рамками.

Только почему "душещипательные"? Душеспасительные, душераздирающие, душевыворачивающие. :-)
Кино > Сериалы. Оцениваем. Советуем. Обсуждаем > к сообщению
Отправлено 1 февраля 2017 г. 15:48
Использование СПГС — это лживая реклама. Именно это и раздражает. И WW и Интерстеллар какой-нибудь впариваются в качестве того, чем ни разу не являются.

В WW все приемы стимуляции СПГС, конечно, я увидел в первой же серии. Но, блин, я до последнего не верил, что такие деньги и актеры пущены в очередной раз на мыло. С другой стороны, я все равно смотрю пиратки, так что какие претензии. Вот как-то так ...
Кино > Сериалы. Оцениваем. Советуем. Обсуждаем > к сообщению
Отправлено 1 февраля 2017 г. 15:10

цитата fox_mulder

"Шерлок" — чисто развлекательный сериал, причем снятый с иронией. "Твин Пикс" — сериал с элементами сюра

Вот на отсутствии иронии Нолан и попадается :)
Кино > Сериалы. Оцениваем. Советуем. Обсуждаем > к сообщению
Отправлено 1 февраля 2017 г. 14:47

цитата armitura

создатели изо всех сил пытаются создать у зрителя ощущение, что в сериале творится нечто гораздо более глубокое, глобальное и значимое, чем то, что он видит на экране

Я так про половину кино- и телепроектов могу сказать. Начиная с Криса Нолана

Так вроде ровно о том и речь последние несколько страниц в этой ветке ...
Это вполне сознательный прием. Меня вот это неизменно "удивляет" — тратят кучу денег на спецэффекты и звезд, при этом используя такой дешевый прием в сценарии.

Вспомнилось про современную философию:

цитата

... Несомненно, существуют мысли столь глубокие, что большинству из нас не понять языка, на котором они высказаны. Несомненно также, что существует язык, созданный специально для того, чтобы скрывать отсутствие достойной мысли. Но как отличить одно от другого? ...
Кино > Сериалы. Оцениваем. Советуем. Обсуждаем > к сообщению
Отправлено 30 января 2017 г. 17:45

цитата bubacas

Сюжетов вообще три <подставить нужное число> и изжеваны они со времён Гомера <подставить нужного классика>.


Ну, здесь же не про архетип "Самоубийства бога" и прочую фигню, а про идеи, как важные составляющие НФ (если Westworld — не НФ, то вопрос снят, и незачем было народу голову дурить)
Кино > Сериалы. Оцениваем. Советуем. Обсуждаем > к сообщению
Отправлено 30 января 2017 г. 17:01

цитата DemonaZZ

Люто плюсую. Отличный сериал, получили огромное удовольствие от его просмотра. Игра актеров, драматизм- все на высшем уровне. Поменьше бы искали темную кошку в темной комнате.

Я, собственно, не искал — я честно пытался смотреть, как нормальный сериал.
Но статей на тему "Замечательные/потрясающие/удивительные/поразительные тайны/секреты/пасхалки/вопросы/загадки/философия и т.д. Westworld" — множество. Не знаю рекорд ли это, но точно серьезная заявка на успех.
Кино > Сериалы. Оцениваем. Советуем. Обсуждаем > к сообщению
Отправлено 30 января 2017 г. 16:27

цитата bubacas

То же что и в реальной жизни — страх наказания.

И такой кастрированный недовиртуальный мир выглядит довольно нелепо (возможно в 1973 году это было не так)

Все-таки чтобы получить удовольствие от этого сериала нужно уметь смаковать "пасхалки" и прочие твисты. Возможно даже изучить маргинальную теорию "бикамерального разума". Ну, для американского кино это уже хороший шаг от фрейдизма в сторону разнообразия :-)
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 23 января 2017 г. 20:22

цитата Проказник

Недавно случайно наткнулся на этот фильм в Кинопоиске, очень захотелось посмотреть, но не нашел в хорошем качестве. Теперь еще интереснее стало. Буду смотреть в не очень хорошем качестве))

Тоже недавно искал. Не нашел ни в каком качестве :)
Кино > Сериалы. Оцениваем. Советуем. Обсуждаем > к сообщению
Отправлено 23 января 2017 г. 14:12

цитата DemonaZZ

цитата mischmisch
Посмотрела первый сезон "Лонгмайра"

Классный сериал, странно, что не зашел у российского зрителя.. Дальше будет еще интереснее, настоящая американская глубинка   И хорошо, что Нетфликс его спас после третьего сезона. Следующий, 6 сезон ,будет последним.


Ну, такая уж и настоящая ...
Такой Банши-лайт. Все те же составляющие — неуязвимый ГГ, индейцы, большой бизнес, ФБР ...
Только насилия поменьше, но все равно многовато для правдоподобия.
В каком то месте Лонгмайр вспоминает о старых добрых временах, когда было по паре убийств в год ... Видимо, это было до того, как про него стали снимать сериал . Этакий Последний киногерой :-)
Но сериал действительно классный
Кино > Викинг (2016) > к сообщению
Отправлено 17 января 2017 г. 11:17

цитата StasKr

Ну да, давайте в исторических фильмах не учитывать историческую составляющую. А в детективах — не будет придавать значение детективу. А в комедиях — шуткам.

Есть такой жанр "Исторический фильм"? Наверное это Прибытие поезда на вокзал Ла-Сьота. Викинг вроде боевик и драма по описанию. А искать в пеплумах и прочем фэнтези "исторические ляпы" — это, несомненно, увлекательный спорт, но для немногих ценителей.

Я имею в виду что за неправильными танчиками и недостаточным уважением к волосатым предкам, которые составляют 90% обзоров, невозможно понять ничего о фильме как таковом.
Кино > Викинг (2016) > к сообщению
Отправлено 17 января 2017 г. 09:25
Для российского фильма "Викинг" уже как-то слишком долго не появляется в электронном виде, хотелось бы уже посмотреть наконец :-)

Если не читать сочинения типа "Я историк ..." и "Я патриот ...", то отрицательных отзывов совсем немного.
Кино > Шерлок (телесериал, 2010 - ...) > к сообщению
Отправлено 16 января 2017 г. 13:39

цитата schism

Создатели «Шерлока» перенесли мастер-класс в Москве из-за утечки эпизода «Последнее дело»

цитата

Создатели сериала, в том числе продюсер Сью Верчью, просили пользователей не распространять попавший в интернет эпизод.

... это так трогательно 8:-0
Кино > Прибытие (2016) > к сообщению
Отправлено 16 января 2017 г. 13:36
Собственно, вот об этом — Гипотеза лингвистической относительности
И в научно-популярном виде — Сквозь зеркало языка
Ну а в фильме газы, конечно
Кино > Прибытие (2016) > к сообщению
Отправлено 16 января 2017 г. 10:55

цитата Vidoc_

Я уже не говорю о магическом даре предвидения которое получила гг. Скажите инопланетные технологий?ок , а как передача этой технологий состоялась ?

В этом моменте и есть главное расхождение фильма с повестью. В фильме это действительно выглядит как "магическое предвидение", "полученное" гг (отчасти путем вдыхания газов :-)). Это я еще читал повесть, а как воспринимают фильм люди не читавшие — не знаю.
А в повести это гипотеза лингвистической относительности, доведенная до фантастического предела (в фильме она упоминается походя).
Кино > Шерлок (телесериал, 2010 - ...) > к сообщению
Отправлено 16 января 2017 г. 09:34
Насколько вымученна была миссис Ватсон, но сестра — это уже совсем супергеройский комикс. Не смогли вовремя остановиться.
Кино > Прибытие (2016) > к сообщению
Отправлено 16 января 2017 г. 09:28

цитата Vidoc_

А что это значит , может мне кто-нибудь объяснить

Это прям совсем несложная идея, но в фильме этого нет, это в повести.

цитата Vidoc_

В любом случае  " Контакт" с Джоди Фостер рулит

Религии вам в "Прибытии" не хватает?
При всем уважении к Карлу Сагану, "Контакт" — хреновый фильм о контакте.
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 15 января 2017 г. 12:52

цитата DemonaZZ

цитата TOD
Но Шазелл делает магию: в зале стоит тишина и никто не уходит. Все затыкаются и смотрят кино.

Не знаю уж Шазелл ли делает это, но да- факт остается фактом, вообще полнейшая тишина в зале, но прям такого -"ах какой фильм" ни у кого не было.

Оккам с бритвой говорит, что все спали
Наука и технологии > Научно-популярная литература: планы издательств и последние приобретения. Точные и естественные науки. > к сообщению
Отправлено 12 января 2017 г. 14:49
Вот "Тоннель Эго" точно надо купить
Кино > Сериалы. Оцениваем. Советуем. Обсуждаем > к сообщению
Отправлено 11 января 2017 г. 19:09
Вот отписался от темы Вестворлда после превращения ее в то, во что она превратилась, так теперь и здесь оно заполоняет ... ???
В чем тут замысел и там замысел, понимаешь ...
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 7 января 2017 г. 19:02
Меня зовут Джиг Робот
Брутальное итальянское кино про мужика с суперсилой :-) Неожиданно очень понравилось
Кино > Сериалы. Оцениваем. Советуем. Обсуждаем > к сообщению
Отправлено 7 января 2017 г. 18:56

цитата apin74


Появился, кстати, американский фэнтези-сериал "Изумрудный город" (если вкратце: переиначенная на современный лад "Страна Оз"). В русской озвучке есть 1-2 серии.

Похоже фуфло. А жаль, трейлер был завлекательный
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 27 декабря 2016 г. 09:45
Посмотрел наконец Ex Machina
А хороший, оказывается, фильм. Вопросов, конечно, много возникло, но тут это скорее в плюс. Нет ощущения, что это просто косяки.
Сразу вспомнился один из любимых рассказов Лема — "Доктор Диагор", довольно много похожего.
Кино > Сериалы. Оцениваем. Советуем. Обсуждаем > к сообщению
Отправлено 25 декабря 2016 г. 23:38
Я когда пересматривал Баффи (сериал мне вообще очень нравится, в том числе и этакой трешевой эклектичностью), я первый сезон вообще пропустил — он скучный и детский. А со второго несколько переформатируется. Ну а дальше все чем дальше, тем "взрослее".
Кино > Сериалы. Оцениваем. Советуем. Обсуждаем > к сообщению
Отправлено 25 декабря 2016 г. 22:47

цитата V.L.A.D.I

Посмотрел первый сезон "Баффи — истребительница вампиров". Глуповатый подростковый треш, такая дешевая смесь  "Доктора Кто" и "Сверхъестественного" . Впрочем, смотрится это не слишком скучно,  особенно если перематывать убогие экш сцены, но учитывая культовость сериала, ожидал гораздо большего.

Со второго сезона все станет подороже. Да и Баффи подкачается, и ноги будет повыше задирать :-)
А круто будет, по-моему, с четвёртого сезона
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 24 декабря 2016 г. 22:43
Кстати, в "Пассажирах" герой в трудной ситуации движется в невесомости совершенно правильным способом, в отличие от позорной "Гравитации". Фишка с роботом-барменом, которому Крис Пратт сказал, то, что совершенно не нужно было говорить, мне тоже понравилась. Но приятные мелочи не спасают, ляпов там тоже выше крыши.
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 24 декабря 2016 г. 19:45

цитата V-a-s-u-a

Ну да. Научная-фантастика – это обязательно по-нолански серьёзный фильм с оммажами Тарковскому с Кубриком, снятый для суровых мужиков и только для них. Скучно, братцы.

А моей девушке тоже совершенно не понравилось по сходным причинам. Мелодрамы она любит.
Произведения, авторы, жанры > Майкл Суэнвик. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 24 декабря 2016 г. 17:53
Мне вообще все нравится, кроме "Костей земли". Хотя надо, наверное, его ещё раз попробовать :-)
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 24 декабря 2016 г. 16:42

цитата shack4839


"Пандорум" был интереснее? Или примерно на одном уровне?

Пандорум конечно интереснее. В Пассажирах все плохо даже для мелодрамы.
Кино > Сериалы. Оцениваем. Советуем. Обсуждаем > к сообщению
Отправлено 24 декабря 2016 г. 16:41

цитата Aryan


На данный момент я бы склонилась к американскому "Дирку Джентли" — это единственный сериал, который я с удовольствием бросила на середине пилотной серии (во всех остальных меня как минимум на 1-2 серии хватило)

Аналогично
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 24 декабря 2016 г. 16:19
Пассажиры — это какой-то позор. Прекрасная визуальная составляющая и чудовищно плоский и линейный сюжет.
Кино > Сериалы. Оцениваем. Советуем. Обсуждаем > к сообщению
Отправлено 23 декабря 2016 г. 23:12

цитата SkoomaLover

tarnoga Ага, расскажите это этим ребятам

Эти ребята и есть ЦА :-)
Кино > Сериалы. Оцениваем. Советуем. Обсуждаем > к сообщению
Отправлено 23 декабря 2016 г. 21:17
Ну, Люк Кейдж — это же blaxploitation, нужно быть ЦА, чтобы оценить :-)
Кино > Сериалы. Оцениваем. Советуем. Обсуждаем > к сообщению
Отправлено 21 декабря 2016 г. 17:01

цитата Securitron

Эт вам не голливудобоевичковая жвачка. Думать иногда приходится. А это нудно. Что ж поделать...

Думать как раз совершенно не нудно.
Если, конечно, под словом "думать" вы не понимаете поиск "подсказок" авторов сериала, чтобы понять, в каком порядке на самом деле происходят события, и что там на самом деле происходит. Это и есть нудно.
Кино > Сериалы. Оцениваем. Советуем. Обсуждаем > к сообщению
Отправлено 21 декабря 2016 г. 16:03

цитата mischmisch

цитата NikolaSu
Ну полная фигня пор сравнению с великолепными первым и вторым сезонами.

Боже ж ты мой, я на первых-то сезонах со сном боролась, внушая себе, что играют хорошо и маньяк миленький, на все 50 оттенков серо-буро-малинового, — надобно досмотреть. А оказывается, нет предела совершенству: можно еще зануднее. Точно досматривать не буду. NikolaSu, спасибо.

Так Вы уже досмотрели, на самом деле во втором все закончилось :-)
В третьем просто совсем ничего не произойдет
⇑ Наверх