Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя Bookers на форуме (всего: 671 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Техподдержка и развитие сайта > Напрягают ли вас лакуны и неточности в базе, подаёте ли вы регулярно заявки, ваша оценка этого процесса на основании личного опыта? > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2019 г. 15:17
Да, многое меняется на сайте. И сотрудничать желания все меньше. Если админам не интересно пополнять ресурс, а лишь зачищать, то интереса становится меньше.
Техподдержка и развитие сайта > Вопросы и пожелания администраторам по работе сайта > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2019 г. 15:15
Pirx
Поясняю второй раз
У меня не было претензий из-за отклонения заявки. Вы же упираете именно на это.
Претензии возникли, когда админ, которому поручена заявка, отказался принять ПОЛНЫЕ данные в личном сообщении.
Техподдержка и развитие сайта > Вопросы и пожелания администраторам по работе сайта > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2019 г. 15:12
[Сообщение изъято модератором]
Техподдержка и развитие сайта > Вопросы и пожелания администраторам по работе сайта > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2019 г. 15:09
Green_Bear Завка была поручена ей? Именно она уже создала конфликтную ситуацию, отказавшись принять данные в сообщении, а не новой заявкой.
Оправдать можно любое действие админа. Но пользы это ресурсу не принесет.
Техподдержка и развитие сайта > Вопросы и пожелания администраторам по работе сайта > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2019 г. 15:06
Pirx
Именно согласно этим правилам я и отправил повторно данные ей в сообщении, как администратору, которому была поручена эта заявка.

Вот как раз Дарк Эндрю искал возможность выполнить работу, даже если не совсем четко было пояснено, в чем ошибки в данных на странице. Задавал вопросы, искал. Сейчас все изменилось, по видимому..
Техподдержка и развитие сайта > Вопросы и пожелания администраторам по работе сайта > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2019 г. 15:04
С.Соболев
Ещё раз повторю: я послал все данные, согласно правилу, ей в сообщении после отклонения заявки. Я не спорю с тем, что заявка была неполная. Но зачем открывать дополнительную если данные уже отправил в сообщении?
..
То есть два способа сделать работу
1 Найти возможность сделать
2 Найти повод, чтобы не сделать.
Кто-то выбирает второй способ
Техподдержка и развитие сайта > Вопросы и пожелания администраторам по работе сайта > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2019 г. 14:48
Вопрос.
Прислал заявку на внесение данных книги. Адмнистратор отвечает, что данных нет и отклоняет заявку. Я присылаю ей сообщение с указанием номера заявки и данные по ней. Следует её заявление "Не надо мне в личку присылать, оформляйте новую заявку" Это зачем, чтобы размножать бюрократию? Странное какое-то отношение к пополнению ресурса.
Причем была вторая заявка, в которой был недостаток данных и я буквально через день после подал дополнительную с с указанием "добавление к заявке №...." где дополнил всеми данными. Тоже в упор её не замечает, несмотря на личное сообщение.
Это так положено, что каждую недостающую запятую в данных нужно добавлять новой заявкой? Не удивительно тогда, что у многих заявки месяцами висят..
Произведения, авторы, жанры > Переводы и переводчики > к сообщению
Отправлено 18 декабря 2019 г. 00:02

цитата ensign

представить себе не могу, что наберется значимое число этих титанов духа, что прочитают одну и ту же книжку в одном, втором, третьем переводе, а потом еще и в оригинале


Как уже правильно заметили, не обязательно прочитывать от корки до корки в каждом переводе. Часто ляпы видны конкретного перевода даже по одной главе (странице).
Произведения, авторы, жанры > Переводы и переводчики > к сообщению
Отправлено 17 декабря 2019 г. 20:43

цитата kastor

Возможно, есть смысл установить в лаборатории возможность оценивать не только качество книги, но и качество перевода? Возможно, это надо разрешить не всем, а с определённого "звания", — среди посетителей сайта достаточно народу, который с восторгом потребляют фантастику внутрь без разбора. Но если установить некую градацию, то хоть какие-то ориентиры возникнут. А градация может быть любая, это можно обсудить. скажем, пятибалльная, от "настоятельно рекомендовано" до "книгу не открывать, опасно для психики". Конечно, это добавит работы Алексею, но он вообще-то склонен к проявлению доброй воли во имя общества:-)


Хорошее предложение было. Аж в 2008... Но так никак и не реализовалось. А с учетом того, что на популярные книги есть по несколько переводов, затруднения с выбором лучшего варианта остаются...
Техподдержка и развитие сайта > Право на минусы и плюсы > к сообщению
Отправлено 14 декабря 2019 г. 10:20
слОГ +
Именно в этом часто перекос. Ставят часто +- не за соответствие произведению и оценку произведения, какие чувства вызвало это конкретное повествование, а за стиль отзыва. То есть, можно составить условный красочный отзыв, без конкретной привязки, и время от времени тулить его к более-менее подходящему роману... )) Народ оценит положительно ))
Оценивание отзывов имело две цели:
1 Поощрить к написанию вообще.
2 Поощрить к написанию качественных
3 Указать на некачественный.

Но это все годится, если рассчитывать на непредвзятость оценщиков. Как + так и — минусы можно ставить по причинам, совершенно далеким от поставленных целей. Влияют ли они кардинально? В разных случаях по разному. Но то, что они есть — несомненно.

...
Я же в отзыве о непрочитанной мной книге ищу в первую очередь ответ "стоит ли читать" и во-вторую, о произведении, которое точно буду читать, "в каком переводе лучше".
Техподдержка и развитие сайта > Право на минусы и плюсы > к сообщению
Отправлено 14 декабря 2019 г. 09:56

цитата pkkp

Bookerz я надеюсь, что вы с пятого раза услышите: никто не смотрит, кто кому поставил минус ровно до появления служебной необходимости это сделать.

А вы, надеюсь, научитесь читать и считать внимательно, и увидите, что я уже говорил о том, что видел коммент (одно подтверждение, а не 5) Календулы, в котором она дала факт, что лишь куратор может видеть отзывы. Поэтому, именно это обращение ко мне с вашей стороны не имеет смысла, а лишь указывает, что вы его написали, не прочитав все комменты. И кстати "никто не смотрит, кто кому поставил минус ровно до появления служебной необходимости это сделать." — это основано на вере в порядочность либо есть механизм защиты от нерациональных действий модераторов и кураторов? Автоматический, а не "обращения по поводу.."..? И если такого программного механизма нет, то предполагать можно что угодно. Предполагать, подчеркну, а не утверждать.
Техподдержка и развитие сайта > Право на минусы и плюсы > к сообщению
Отправлено 14 декабря 2019 г. 08:41
Mishel78
Спасибо. Я лишь назвал один из вариантов, имевший право на существование, как и другие. Но паре клоунов не интересно выяснить причину, какой бы она не была. Да, если Календула дала факт, что видеть отзывы может лишь один куратор отзывов, то вряд ли чтобы именно он ставил минусы. Но, иногда можно предположить с большой долей вероятности, кто ставил минусы, даже не будучи таким куратором.
Я, например, % на 80 уверен, кто поставил мне пару раз. Мое мнение о книге не совпало с тем, которое дал автор аннотации. И было о книге малопопулярного жанра. То есть единицы вообще прочли эту книгу. Кажется, всего 3 оценки было. Но все это в рамках правил. Минус можно почти всегда обосновать как "отзыв не понравился и все" ))
Вот поэтому, я выступаю в принципе против минусов. Они не несут улучшения качества отзывов графоманов, но отбивают охоту высказываться по прочитанным книгам у остальных.
...
К swealwe претензий нет. Он лишь решил не понять, что имелось ввиду под "Это ставит их в заведомо выигрышную позицию". Его право.
Техподдержка и развитие сайта > Право на минусы и плюсы > к сообщению
Отправлено 13 декабря 2019 г. 21:46
[Сообщение изъято модератором]
Техподдержка и развитие сайта > Право на минусы и плюсы > к сообщению
Отправлено 13 декабря 2019 г. 08:57

цитата sw їхealwe

в теме отсутствует лаборант Bookerz) есть какие-нибудь другие версии, что имелось ввиду

Именно это и имелось ввиду. Неужели мой коммент можно было понять иначе?
Именно потому, что админы и модеры тоже люди, — а святых в принципе не существует, — они могут иметь свои пристрастия. И если бы каждый из них мог видеть, кто ставит плюсы и минусы, это теоретически могло вызвать их действия, далёкие от рациональных.
Но, как написали, видеть плюсы и минусы может лишь куратор отзывов (один?). И значит причину, (совпадение? несколько раз..) почему вслед за выставленным минусом появляются ответные, нужно искать в другом.
Техподдержка и развитие сайта > Право на минусы и плюсы > к сообщению
Отправлено 11 декабря 2019 г. 23:12

цитата Mishel78

Буквально позавчера поставил минус одному отзыву (делаю это крайне редко, к тому же у отзыва уже было четыре минуса), а уже вчера сам получил минус за вчерашний же отзыв.

Хм.. Возник вопрос: "А модераторы и админы могут ставить плюсы-минусы?" Это ставит их в заведомо выигрышную позицию, особенно если они и сами часто пишут отзывы..
Техподдержка и развитие сайта > Вопросы и пожелания администраторам по работе сайта > к сообщению
Отправлено 7 декабря 2019 г. 13:41

цитата С.Соболев

Bookerz Недостаточно написали данных для ответа. Ссылка на полку нужна.


https://fantlab.ru/bookcase100315

Я так понял, потому что полка обозначена как "закрытая"? Как это изменить?
...
Поставил галочку "Доступная для других". То есть априори все полки закрытые и нужно обязательно проверять их открытость?
Техподдержка и развитие сайта > Вопросы и пожелания администраторам по работе сайта > к сообщению
Отправлено 7 декабря 2019 г. 12:49
Заметил сейчас некую ошибку.
На странице издания ниже высвечиваются полки, на которые поставили данное издание люди.
Я вот эту https://fantlab.ru/edition88200 давно занес на полку. Но в списке под изданием это не отображается. Не знаю, может так и другие книги могут "пропасть" или это локальный глюк какой-то.
Техподдержка и развитие сайта > Политика модерирования форумов, колонок и рубрик. Вопросы и ответы > к сообщению
Отправлено 15 ноября 2019 г. 19:28
[Сообщение изъято модератором]
Техподдержка и развитие сайта > Вопросы и пожелания администраторам по работе сайта > к сообщению
Отправлено 13 ноября 2019 г. 10:20

цитата JimR

То есть, сортировка "по дате закрытия" (без статуса) была бы полезнее и понятнее. А отдельно, при необходимости, вывести ссылку на сортировку по статусу.

Это было бы удобнее.
Техподдержка и развитие сайта > Вопросы и пожелания администраторам по работе сайта > к сообщению
Отправлено 11 ноября 2019 г. 21:42

цитата lena_m

Легко видеть — в первом казусе различие дат отправления-закрытия 3.5 недели, а во втором 3.5 года... :-)

В том то и дело, что хоть 10 лет назад отклонена — она будет на верху списка. А зачем?
Техподдержка и развитие сайта > Вопросы и пожелания администраторам по работе сайта > к сообщению
Отправлено 11 ноября 2019 г. 19:42

цитата Tangier

Ну а коли нет даты закрытия, все отклонённые заявки в списке "по дате закрытия" перемещаются наверх.

Теперь понятна логика. То есть во все времена отклоненные будут лезть в глаза, хоть бы это было на заре мироздания... ))
Техподдержка и развитие сайта > Вопросы и пожелания администраторам по работе сайта > к сообщению
Отправлено 11 ноября 2019 г. 16:57

цитата andrew_b

Эту странность давно известна.

От этого она не исчезла. Я только сейчас воспользовался списком по закрытым заявкам. А тут непонятно зачем. То есть, в любом случае она закрыта (выполнена или отклонена). Ни к чему было отделять отклоненные.
Ну, если это не глюк системы, то пусть его...
Техподдержка и развитие сайта > Вопросы и пожелания администраторам по работе сайта > к сообщению
Отправлено 11 ноября 2019 г. 10:54
Заметил странность в "Списке моих заявок". При нажатии "По дате закрытия" первыми идут все отклоненные. А уж затем начинают идти выполненные по хронологии. И зачем так? Оклоненные и так выделены красным отказом, их виднее. То есть, название меню не вполне соответствует выполняемому действию.
Техподдержка и развитие сайта > Вопросы и пожелания администраторам по работе сайта > к сообщению
Отправлено 9 ноября 2019 г. 16:13
[Сообщение изъято модератором]
Техподдержка и развитие сайта > Вопросы и пожелания администраторам по работе сайта > к сообщению
Отправлено 9 ноября 2019 г. 08:00

цитата Славич

На самом деле это техническая проблема, к которой пока не могут подступиться даже программисты.

Вау... НЕ думал, что это так сложно. Сложнее, чем исправить, например "о" на "а"...
Так может тогда просто снять заявку? Или пусть висит до нахождения решение этой проблемы когда-нибудь..
Техподдержка и развитие сайта > Вопросы и пожелания администраторам по работе сайта > к сообщению
Отправлено 9 ноября 2019 г. 00:05
Green_Bear
Хм... У меня одна заявка с января висит. Хотя там делов на 5 секунд, лиш бы доступ к возможности редктирования был бы.
"Рассказ, 1894 год; цикл «Книги Джунглей», цикл «Книги Джунглей»"
Просто удалить повтор в строке https://fantlab.ru/work70942
Заявка №133567
Я понимаю, что после гибели Андрея Зильберштейна, нагрузка на Вертера, которого назначили на эту заявку, увеличилась. Но это может и любой другой поправить.
Техподдержка и развитие сайта > Право на минусы и плюсы > к сообщению
Отправлено 1 ноября 2019 г. 12:48

цитата lammik

Для кого-то "Аленький цветочек" — детская сказка про цветочек. А для кого история про прощание с невинностью.

)))
Та да. А Буратино — это вообще триллер с элементами фентэзи и мистики... )))

По большому счету, не важно совпадает ли мнение написавшего отзыв о книге, с твоим мнением. НО минусуют часто именно за это.
Техподдержка и развитие сайта > Вопросы и пожелания администраторам по работе сайта > к сообщению
Отправлено 29 октября 2019 г. 22:46
Технический вопрос.
На страничке автора есть пункт "Средние оценки посетителей". В нем колонка "Совокупный вес". Из чего она складывается? Просто интересно. Я как-то не нашел корреляции с количеством оценок, или средней оценкой от юзера.
Техподдержка и развитие сайта > Право на минусы и плюсы > к сообщению
Отправлено 27 сентября 2019 г. 07:58
Тимолеонт Вот и я о том же...
Посмотрел ваши отзывы. Нормальные отзывы о прочитанных книгах. Не нравится кому-то книга — ставь оценку книге. Но минусовать отзывы не имеет никакого смысла. Не нравится отзыв — ну, на вкус и цвет... Отзыв вообще не в тему, нарушает правила, намеренно искажает книгу — сообщение модеру.
...
Я иногда просматриваю отзывы в поисках среди них оценки переводов. Иногда помогает определить наиболее удачный. Иногда нет. Но из-за того, что я посчитал лучшим другой перевод я же не буду лепить минус тому, кому понравился не он. Если уж в отзыве явно переврана оценка качества перевода, тогда либо пишешь свой отзыв-ответ, либо снова таки пишешь модеру.
Техподдержка и развитие сайта > Право на минусы и плюсы > к сообщению
Отправлено 24 сентября 2019 г. 08:28
sanchezzzz "Те, у кого мало плюсов, выступают за отмену минусов"(перефразировал)
Это вообще прелестно. То есть речь идет не об объективности выставления плюсов и минусов в этой теме, а лишь о том, чтобы не ставили минусов тем, у кого мало плюсов, как думает товарисычъ )))) Какой извращенный разум, не учитывающий множество нюансов. Один из них уже приводил — отзывы на книги, не имеющей широкой аудитории. А, как уже правильно заметили, ставят плюсы почти всегда те, кто сам читал это произведение. В отличии от минусов.
Попутно возник закономерный вопрос: а есть любители считать отзывы на произведения больше, чем сами произведения? ))) Тут даже не знаю, в какую категорию их отнести...
Техподдержка и развитие сайта > Право на минусы и плюсы > к сообщению
Отправлено 24 сентября 2019 г. 08:09
ziza Да похоже нужно вначале школу открыть и экзамены принимать на знание четких отличий между отзывами, аннотацими и рецензиями. А потом уж школу писательского мастерства.
Техподдержка и развитие сайта > Право на минусы и плюсы > к сообщению
Отправлено 24 сентября 2019 г. 08:04
Karnosaur123 Приведенный вами отзыв как раз вполне заслуживает удаления. А не минусования. Поскольку он никак не поясняет, чем же так ему не понравилось произведение.
Техподдержка и развитие сайта > Право на минусы и плюсы > к сообщению
Отправлено 24 сентября 2019 г. 07:57
aldio , ziza И это бывает. Я не на ФЛ, а на др.ресурсе минуснул одному балаболу. Тут же парочка плюсы кинула с формулировкой "Мы компенсируем" ))
Что ещё раз говорит о бесполезности минусов как таковых. Либо плюс, либо удаление отзыва за нарушение правил. Этого достаточно.
Техподдержка и развитие сайта > Право на минусы и плюсы > к сообщению
Отправлено 23 сентября 2019 г. 04:09
Karavaev Ну, не настолько уж философическое и абстрактное это обсуждение. И требования (предложения) об изменениях в систему оценок отзывов предлагаются также. Только тут 50/50 отношение желающих изменить и тех, которых устраивает существующий порядок вещей.
Техподдержка и развитие сайта > Право на минусы и плюсы > к сообщению
Отправлено 23 сентября 2019 г. 03:59
Славич Исходя из вашего коммента, минусовать гораздо проще и правильнее, а вот плюсовать — тут нужно осмотрительным быть ))) Именно за это ратуют некоторые сторонники минусов, судя по всему.
Техподдержка и развитие сайта > Право на минусы и плюсы > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2019 г. 19:50
Из всего прочитанного есть два заслуживающих внимания предложения
1 Сделать видимыми ники тех, кто ставит и плюсы и минусы. Это поможет выявить тех, кто систематически и по причинам часто далеким от литературы, злоупотребляет возможностью оценивать других.
2 Убрать вообще минусы, как не имеющими смысла в отношении "своего мнения о книге", которое, если не нарушает правил, не может быть удалено, даже если бы набрало 5 минусов. Не нравится такое мнение — пишешь отзыв на книгу со своим мнением.

Убрать вообще плюсы не принесёт пользы. Тогда вообще будет непонятно, читали ли твой отзыв или нет. А писать "в стол" — это уже графомания ))
Техподдержка и развитие сайта > Право на минусы и плюсы > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2019 г. 13:59
sanchezzzz

цитата

Вот чего проще — взять и написать куратор...

Разговор идёт о принципе, а не о конкретном случае.
Остаюсь при своём мнении, что минусы в принципе не нужны.
Техподдержка и развитие сайта > Право на минусы и плюсы > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2019 г. 13:56
gamarus

цитата

При несогласии ... можно обратиться к куратор отзывов

То есть, имеется и такая должность? А кто это, ник какой у него?
Техподдержка и развитие сайта > Право на минусы и плюсы > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2019 г. 13:41
Karavaev

цитата

А нижней границей считать 5 плюсов за определённый период. Если меньше — удалять отзыв"

Не согласен. Есть уйма малочитаемых вещей, которые иногда максимум 2-3 человека прочитали. То есть просто некому плюсовать (разве что приятелей просить? :-) )
Произведения, авторы, жанры > Переводы и переводчики > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2019 г. 09:14
Вау!
А страница-то уже 1000!
С юбилеем ))
Одна из самых активно живущих тем форума.
А кто рекордсмен? "Что бы почитать", вероятно.
Техподдержка и развитие сайта > Право на минусы и плюсы > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2019 г. 09:09
gamarus

цитата

Если это целенаправленное минусование

Я уже сталкивался с подобной ситуацией.
Проще, чем напрягать админов и начинать расследование, можно убрать графу "минус" из отзывов. Я это ранее и предлагал . Не понравился отзыв — проходишь мимо, понравился — плюсуешь. Отзыв нарушил правила — обращение к админам. А минус вызывает больше проблем, чем даёт пользы, являясь инструментом, который можно легко использовать не по назначению
Техподдержка и развитие сайта > Политика модерирования форумов, колонок и рубрик. Вопросы и ответы > к сообщению
Отправлено 26 августа 2019 г. 07:13
Неприятно, что из-за этих чертовых спамеров несколько осложниди, введя новые правила, жизнь добропорядочным потенциальным покупателям. Но лучше уж так, чем конфликт с поисковиками и др.
Произведения, авторы, жанры > Переводы и переводчики > к сообщению
Отправлено 30 июля 2019 г. 14:11
[Сообщение изъято модератором]
Техподдержка и развитие сайта > Вопросы и пожелания администраторам по работе сайта > к сообщению
Отправлено 30 июля 2019 г. 12:49
ЫМК, как поощрение за написание отзывов, хватило бы только "плюсов". "Минусы" вообще не нужны. То есть, не понравился отзыв — проходишь мимо, или пишешь свой, поясняя с чем не согласен. Если отзыв нарушает правила — сообщение админу.

Либо вообще без оценок. Зацепила книга — высказал мнение. Не думаю, что намного меньше будут писать. Процентов на 20 может.

А по поводу аватарок, как выше заметили, можно настроить.
У меня так вообще аватарки не видны на планшете, как и картинки. По дефолту. В разьездах часто, в местах, где и 2G-то с обрывами связи. Приходится срезать лишний траффик. Лишь при необходимости увидеть обложку и тп. изредка включаю.
Техподдержка и развитие сайта > Вопросы и пожелания администраторам по работе сайта > к сообщению
Отправлено 30 июля 2019 г. 11:25
mischmisch, Ну, пусть их... Может полегчает людям, "Ага, а я тебе в спину плюну! Месть, кровь и преисподняя!!" )))
Просто, если это не согласие с мнением о книге, то хотелось бы услышать мнение минусовальщика. А если так, только бы нагадить, это его/ее тараканы в голове.
Техподдержка и развитие сайта > Вопросы и пожелания администраторам по работе сайта > к сообщению
Отправлено 30 июля 2019 г. 08:56
Жаль. Возможны разные искажения. Например, личная неприязнь...
Произведения, авторы, жанры > Переводы и переводчики > к сообщению
Отправлено 30 июля 2019 г. 07:57
Спасибо за английскую цитату. Значит все таки перевод не совсем корректен. Слова "в ночь на четверг" подразумевают "со среды на четверг"
С Амазоном нужно попробовать. Спасибо за подсказку.
Техподдержка и развитие сайта > Вопросы и пожелания администраторам по работе сайта > к сообщению
Отправлено 30 июля 2019 г. 06:27
Подскажите, когда ставят оценку за отзыв, нет возможности посмотреть, кто именно поставил плюс или минус?

Порой минусы вызывают удивление. Как будто не было особой причины кому-то сильно огорчиться... И на тебе...
Вообще, думаю, минусы в отзывах лишние. Если у кого-то другое мнение о книге — да ради бога, на то и плюрализм мнений. А если отзыв абсолютно некорректный, то можно уведомить администратора, чтобы удалил. С пояснением, разумеется.
Произведения, авторы, жанры > Переводы и переводчики > к сообщению
Отправлено 30 июля 2019 г. 06:03
Открыл Агату Кристи "Убийство Роджера Экройда" (в книге Мастера детектива. Выпуск 1). И первые же фразы озадачили: то ли перевод кривой, то ли Кристи ошиблась.
Цитирую
"Миссис Феррар умерла в ночь на четверг. За мной прислали в пятницу, 17 сентября, в восемь часов утра. Помощь опоздала — она умерла за несколько часов до моего прихода"

Слово "несколько", как правило подразумевает меньше десяти. Но здесь речь идёт о целых сутках опоздания. Было бы понятнее, если бы за ним прислали в четверг, в 8 утра.
Нет ли у кого-то английского издания, чтобы уточнить как в оригинале?
Техподдержка и развитие сайта > Напрягают ли вас лакуны и неточности в базе, подаёте ли вы регулярно заявки, ваша оценка этого процесса на основании личного опыта? > к сообщению
Отправлено 30 марта 2019 г. 11:58

цитата sham

о какой заявке речь?

Да уже С.Соболев добавил. Зинаида Бобырь добавлена в переводчики "Зеленого утра"
⇑ Наверх