fantlab ru


Сообщения на форуме посетителя Zmeukina
Страницы: 12

 автор  сообщение
 Кино > Майор Гром - экранизации комиксов > к сообщению


новичок
Отправлено 28 мая 11:20
цитата Farseer
Такие сопоставления по сети уже лет 5 гуляют минимум, так что получается, да.

Смотря какой Тони Старк. Если киношный — то да, а если комиксный, так он появился, когда Маск еще даже не родился.
А вот Чумной Докор и комиксный делался с явными отсылками к Дурову.
 автор  сообщение
 Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению


новичок
Отправлено 4 марта 10:49
[Сообщение изъято модератором]
 автор  сообщение
 Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению


новичок
Отправлено 3 марта 22:18
[Сообщение изъято модератором]
 автор  сообщение
 Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению


новичок
Отправлено 3 марта 20:14
цитата oberond
На холопов по пушкинской карте пойти можно, а на МиМ нет

Пушкинскую карту дают с 14 лет. Конечно, там не будет мероприятий 18+.
 автор  сообщение
 Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению


новичок
Отправлено 3 марта 11:32
цитата oberond
А с Холопом-2 государство частично оплачивало и съемки и билеты зрителей. Так что сравнивать кассовые сборы не вполне корректно

МиМ тоже частично оплачивало государство. И где-то в сети попадались упоминания, что точно так же на него бюджетникам давали билеты, несмотря на все скандалы.
Что до фандома, то он давно и успешно существует. Фандом книги, которая сама по себе очень популярна и любима, поэтому все экранизации просто к нему пристегиваются.
 автор  сообщение
 Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению


новичок
Отправлено 19 февраля 18:44
Так вроде есть комикс по МиМ. Кажется, что и не один даже.
 автор  сообщение
 Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению


новичок
Отправлено 19 февраля 18:18
цитата stMentiroso
Странно, что до сих пор еще не сняли мультфильма по роману. Вот уж где фантазии можно развернуться.

Тоже об этом много раз думала. Все же анимация может многое из того, что сложно получить в игровом кино даже со спецэффектами. Но анимация должна быть качественной и недешевой, конечно.
 автор  сообщение
 Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению


новичок
Отправлено 19 февраля 18:15
цитата markfenz
Никакой народ, разумеется, никуда в реальности не выходил.

А вам не приходит в голову, что на разных сеансах в разных кинотеатрах все могло быть по-разному? Где-то уходили, где-то аплодировали, где-то выходили в туалет, потом возвращались?
 автор  сообщение
 Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению


новичок
Отправлено 19 февраля 11:06
цитата oberond
Это амплуа — злой трикстер.

"Амплуа" Воланда все же намного шире, чем просто трикестер. Трикстеры там скорее его свита. Но все равно они не равны шутам. И то, что в средние века в шутовском видели элементы чего-то дьявольского не ставит между ними знака равенства.

цитата oberond
В мире Готема, он что то вроде князя тьмы

В мире Готэма, особенно если брать комиксную вселенную, князей тьмы — пучок за пятачок.

цитата oberond
Если зрители наслаждались этим фильмом, так какие претензии?

Претензий никаких. Просто наличие кассовых сборов (тем более при отсутствии конкурентов) мало что не говорит о качестве этого самого фильма.

цитата oberond
Чего чего, а стиль арт-деко еще как чувствуется

Арт-деко, возможно. С Ар-деко уже сложнее.

цитата Yggeld
Воланд — это Великий Канцлер, Сатана.

А Мефистофель, увы... Много чести Фаусту, чтобы его опекал сам Великий Канцлер.

Мефистофель лишь один из многих духов отрицанья.

Очень интересно. Вообще вот этот вопрос, что такое Мефистофель — самый главный сатана в аду или один из демонов — тема для долгих изучений и изысканий.
 автор  сообщение
 Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению


новичок
Отправлено 17 февраля 23:11
цитата oberond
Ничего не путаю. Мефистофель как и Джокер злой шут. Примерно настолько же злой и настолько же опасный.
С Гуимпленом у Джокера ничего общего кроме (в некоторых вариантах) особенностей внешности.

От Гуимплена у него улыбка, потому что он — человек, который всегда смеется. Но это уже немного оффтоп.
Только Мефистофель не шут. Он может шутить сколько угодно. Но он прежде всего дьявол, князь тьмы. Джокер — злодей из комиксов или, если брать фильм с Хаокином Фениксом просто съехавший с катушек псих. Так любого злодея или маньяка можно в дьяволы записать.

цитата Karnosaur123
Так в дешевизне и плохой режиссуре фильм точно нельзя обвинить. Это одна из причин, по которым некоторых товарищей от него корежит, как чертей от ладана

Как раз режиссура там очень слабая. Весь фильм как большой цветастый рекламный ролик с рубленым сценарием и суетливым клиповым монтажом, присыпанный, как блестками, голливудскими штампами и слабыми (местами) эффектами. Какого-то своего виденья и стиля вообще не чувствуется. Но, благодаря "блесткам", создается иллюзия большого кино. "Серебрянные коньки" был у него был таким же. Но там хотя бы жанр типа новогодней сказки к этому располагал.
Насчет дешевизны — смотря с чем сравнивать. Если с тем же Голливудом — то очень дешево. Для нашего кино, конечно, прилично. Но, вероятно, из-за того, что подготовка проекта так затянулась, не все было потрачено с умом.
И никого не корежит, успокойтесь. Люди смотрят и делятся мнением.

цитата oberond
Если многим нравится, так значит фильм состоялся, как фильм. Цель искусства в том и состоит, чтоб многим нравится

И тут на сцену выбегает... Каха.
 автор  сообщение
 Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению


новичок
Отправлено 17 февраля 20:13
цитата oberond
Прямо кривляющийся и паясничающий, всякий раз как открывает рот

Скорее не кривляющийся, а иронизирующий. Но тут, конечно, очень зависит от восприятия и трактовки, если речь идет о сценическом или киновоплощении — можно тоньше, можно грубо-буффонадно.

цитата oberond
Явно не по этому. Джокер персонаж генетически близкий к Воланду и Фаготу (и к Мефистофелю)

Вы Гете с Гюго часом не путаете? Если углубляться в историю, то Джокер все-таки с Гуимплена рисовался, а не с Мефистофеля. Ну и в целом, не слишком-то в нем много от Воланада. Если только не воспринимать любое зло в искусстве как проявление дьявольского начала.

цитата Aryan
Так идея очень похожая. Когда чистое или просто слабое добро не справляется, мир спасает сатанинская усмешка.

Э-э, не помню, чтобы Джокер кого-то спасал.

цитата Karnosaur123
То есть, лучше криво снятая дешёвка, лишь бы точно по книге.

Скажем так, лучше криво снятая дешевка по книге, чем криво снятая дешевка не пойми по чему, но прикрывающаяся книгой. Но в идеале, конечно, лучше чтобы не криво и не дешевка. Может, еще и дождемся такой экранизации.
 автор  сообщение
 Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению


новичок
Отправлено 17 февраля 17:59
цитата просточитатель
а вы какую версию смотрели? Если театральную так и есть вырезали пол фильма

Я смотрела ту, которая появилась сначала в интернете и шла три с лишним часа. Про урезанную двухчасовую для кинотеатров слышала. Но не видела.

цитата oberond
Воланд в книге кривляющийся (как и Мефистофель у Гете). В фильме он никак не мелкий. Коровьев по оригиналу паяц при сатане. В фильме он имел сильные вайбы Джокера

Я бы не сказала, что у Гете он прямо кривляющийся, скорее ехидный. А у Булгакова подавно. Да и нервного тика у него точно не было. Насчет мелкий — немелкий это, конечно, вкусовщина и с моей, и с вашей стороны, но вот вайбы Джокера это реальный провал. Тащить в МиМ комиксы про Бэтмена только потому что это модно и молодежно — так себе затея.

цитата Karnosaur123
Подозреваю, что будь фильм идейно выдержан (с вашей точки зрения), оценки актерской игры были бы совершенно другими

Мое идейное предпочтение — если фильм по книге, то увидеть там побольше от этой книги, а не абстрактные фантазии авторов, никак с этой книгой не связанные. ;-)
 автор  сообщение
 Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению


новичок
Отправлено 17 февраля 16:28
цитата oberond
Для очень, очень немногих. Будь это некий невезучий шедевр — это был бы культовый фильм вроде провалившегося в прокате "Бойцовского клуба". Но увидеть в этом фильме что то хорошее, могут лишь единицы

У фильма Кары очень большой недостаток — он как будто недоделанный. Там есть интересные актерские работы (Пилат-Ульянов, к примеру, шикарен, лучший, на мой взгляд, Пилат из всех, что пока были, неплохие Мастер и Воланд, да и свита нормально смотрится в сравнении с локшинскими так вообще очень даже ничего), но он весь фрагментарный, как будто сшит из отдельных кусочков, нет цельности. Ну и общий флер постперестроечного кино тоже не добавляет привлекательности. И бал ужасен, но бал вообще пока никому не удался, на мой взгляд.
А не стал он культовым, думаю, потому что появился (сначала в сети, а потом уже сильно позже в прокате) после сериала, который все же по качеству подачи материала и общему выстраиванию повествования сильно выигрывал.

цитата Karnosaur123
Хотя, возможно, у другого постановщика Гафт не выглядел бы мелким бесом, Филиппенко — паяцем, а Вертинская — непотребной девкой.

Удивительно, что в новом фильме получилось то же самое: мелкий, кривляющийся бес Воланд, паяц-Коровьев и Маргарита в алкогольной истерике.
 автор  сообщение
 Кино > Мастер и Маргарита (2024) > к сообщению


новичок
Отправлено 7 февраля 17:14
цитата Karnosaur123
Ну да, это его личная заслуга, конечно, сам заказывал.

Причем тут заслуга? Просто жизненный опыт сильно влияет на творчество, а также на его глубину.

цитата Karnosaur123
А вот я слышал обратное. И кто прав?

Если вы только слышали, то лучше посмотреть самому и составить мнение. Хотя, конечно, каждое мнение субъективно.
Ну а кто прав — может показать только время.
 автор  сообщение
 Кино > Мастер и Маргарита (2024) > к сообщению


новичок
Отправлено 7 февраля 16:34
цитата Karnosaur123
А Булгаков, конечно, не привилегированный детка.

Судя по его биографии жизнь его так потрепала, как нынешним тепличным киноделам и не снилось.

цитата Karnosaur123
Проблема МиМ Кары исключительно в том, что он плохо снят и посредственно сыгран, а не в идеологии.

К современному МиМ это также относится. Особенно в части "посредственно сыгран". Хотя и качество съемки тоже под вопросом.
 автор  сообщение
 Кино > Мастер и Маргарита (2024) > к сообщению


новичок
Отправлено 7 февраля 15:10
цитата oberond
Новый фильм МиМ потому и поднял такую бурю, что донес до зрителя булгаковское презрение к СССР, советскому строю и "советским людям" (то есть тем, кто советский строй активно поддерживали).

Нет, фильм доносит только презрение Локшина, Кантора и других привилегированных деток из обеспеченных интеллигентских семей, с юных лет вращающихся в тусовке и привыкших возвышать себя над "быдлом". Ну и тех, кто давал деньги на этот проект, естественно. У Булгакова были серьезные претензии к советской власти и сложные отношения с режимом, но тут этим даже и не пахнет. Все очень плоско и по лекалам.
Поэтому новый МиМ — это продукт сугубо своего времени (как кстати и МиМ Кары) и вряд ли станет, что называется, классикой.
 автор  сообщение
 Кино > Мастер и Маргарита (2024) > к сообщению


новичок
Отправлено 5 февраля 19:47
[Сообщение изъято модератором]
 автор  сообщение
 Кино > Мастер и Маргарита (2024) > к сообщению


новичок
Отправлено 5 февраля 11:28
цитата gooodvin
Вызывает вообще вопросы, какой в фильме на самом деле вклад Локшина, если его позвали на доделку фильма, а начинал снимать вроде как Лебедев. Долгострой обычно "коллективное творчество".

Если верить рассказам продюсеров, что Локшин после съемок уехал в США еще на моменте постпродакшена, то скорее всего так и есть.
 автор  сообщение
 Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению


новичок
Отправлено 3 февраля 16:52
цитата oberond
Но голова пуделя в стиле арт-деко будет очень похожа на голову Анубиса

Вообще нет. У пуделя уши висячие, у Анубиса — острые стоячие, как у немецкой овчарки или фараоновой собаки. Даже при самой радикальной стилизации это невозможно.

цитата oberond
Он старик, он страшный, ЕМНИП он в берете с петушиным пером. Другие подробности тоже есть

Хм, интересно. Мне казалось, что этот образ больше из старых постановок оперы с Шаляпиным. Но надо будет перечитать "Фауста".
 автор  сообщение
 Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению


новичок
Отправлено 3 февраля 16:23
цитата oberond
А в МиМе (книге) трость с головой пуделя?
Потому что Воланд совсем не похож на Мефистофеля. Ни внешне, ни по характеру деятельности


Конечно, вы не читали?
"Серый берет он лихо заломил на ухо, под мышкой нес трость с черным набалдашником в виде головы пуделя."
Насчет внешности — не помню, описывался ли Мефистофель у Гете внешне, все-таки это пьеса, но в одним из фрагментов его вроде бы называли "Воландом". И в книге достаточно отсылок в этому прозведению. Хотя образы, конечно, и отличаются.

Страницы: 12
⇑ Наверх