| автор |
сообщение |
Stan8 
магистр
 
|
 2 марта 2019 г. 20:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Начинаем обсуждение "Поларийского цикла", в котором пока выпущено 3 романа: "Без помощи вашей", "Лишь одна звезда" и "Кукла на троне".
Сюда скопирую с незначительными изменениями свой пост в теме о Самиздате, который Суржиков, по моему мнению, не то что перерос, а пробил потолок, настолько мощный эпический цикл он создал.
Мир Суржикова довольно прост, в отличие от мира Бэккера, он даже проще, чем мир ПЛиО, но при этом очень строен, понятен и логичен. В нем все действует по прописанным авторам законам, даже юриспруденция соответствует первоначальной религиозной концепции Праматерей и Праотцов по той причине, что первых было всего 16, и ценность их в изначальном обществе Полари была выше. Собственно, это практически мир НФ, другая планета, где магия, возможно, присутствует в виде авторской маскировки для таинственных и пока не объясненных явлений. Но продвигаемся ли мы в понимании этих задумок автора за 3 романа цикла? Еще и как продвигаемся, следуя блестящей интриге, которую зацепляет в Запределье ГГ и разматывает до конца первой части, где эстафета передается другим ПОВам, которые не менее хватко идут по следу. Пройдемся по ним кратко, потому что каждый из них наделен неповторимой глубиной и психологической емкостью, которая сравнима разве что с персонажами ПЛиО.
Да что я все время Мартин да Мартин! Отношения Эрвина и его сестры куда глубже, чем отношения Серсеи с Джейме. Их тонкость и чуткость выламываются из самой топовой фэнтези Запада и становятся вровень с классным психологическим худлитом, причем без инцестов и прочих постфрейдистских закидонов, в которых, как в шорах, пишут замыленные топовые авторы, даже уровня Бэккера. Никому здесь не надоел и не вызывал раздражения вундеркинд Кельмомас со своей имманентной ненавистью к отцу?
Впрочем, не буду отвлекаться. Я люблю Бэккера, он умница и философ, но Суржиков тоже умный, он психолог и шахматист, строящий очень сложную партию с множеством фигур на доске (в романе это называется "стратемы", но суть та же).
ПОВ Хармон, купец по призванию, наделен тоже высоким интеллектом. Его эволюция от мудреца и знатока жизни до предателя и убийцы настолько хороша и убедительна, что просто кричишь:"Браво, автор!"
Вот признайтесь, даже топовые авторы Запада умеют создать одного-двух-трех умников, на чьем фоне остальные — банальные идиоты. У Суржикова совсем мало карикатурных идиотов, и множество даже второстепенных героев, которые вызывают простое человеческое уважение за их ум и душевные качества. Возьмите Весельчака, возьмите Луизу, возьмите шиммерийского сутенера или Парочку Инжи. Каждый из этих персонажей наделен не просто глубиной и мудростью, а и собственной судьбой, которой мы, читатели, и заинтересованы и сучувствуем. Это живые люди, а не ходячие штампы и антиштампы Аберкромби. Впрочем, последний для меня не топовый автор, а добротный середняк.
ПОВ Минерва. Ну, здесь нельзя не увидеть тени любимого нашего Дж.Мартина: девушка мила и умна, проходит через многократные испытания, а в конце получает незаслуженные плюшки в мартиновском духе: подобно тому, как Дени обзавелась гвардией кастратов, Мира заключает мир и приводит к вассальной присяге людей, которые по тому, как их описывают, с вероятностью 99% взяли бы ее в заложники.
Так что, может, это и баг, но ни один из топовых авторов фэнтези без такого до сих пор не обошелся. При этом Минерва исключительно умна, и цепочки ее рассуждений нанизаны на холодную логику северной леди.
ПОВ Джоакин. Проходит эволюцию от банального рубаки и влюбленного дурачка до мудрого ветерана. То, как ведет себя с Полли, очень жизненно и реалистично, как он избавляется от любви к Аланис — подлинный шедевр эволюции чувств. Мало кто даже из авторов высокого худлита опишут такую любовь и ее уход после смертельных испытаний. Но Суржиков ко всему еще и тонко иронизирует: "Богам не нужен был усталый и циничный ветеран. Богам нужен был герой". Приключения Джоакина ждут нас и в продолжении, не менее захватывающем.
Кстати, об увекательности: сцене охоты на колдуна сам Сапковский ИМХО апплодировал бы стоя. Точно так же, как Мартин апплодировал бы отношениям Эрвина с Ионой.
В цикле Суржикова столько литературной вкусноты, что ее не вместит простой начальный пост в этом треде. Но напоследок задержусь еще чуть-чуть на описании восстания Подснежников. Образы Салема, Зуба, сержанта Доджа настолько разные, емкие, колоритные, что просто восхищают. Они все наделены собственными душами, характерами, чередой мудрых мыслей и коварных мыслишек. Только высокий эпик в мировом значении этого слова мог бы вобрать в себя такие галереи народных образов.
---------
От издателя. Книги на Озоне:
1. "Стрела, монета, искра" https://www.ozon.ru/product/polari-chast-... В мае доп.тираж вышел. Остались только уценки. Но, возможно, пара десятков ещё найдётся идеальных, чуть позже.
2. "Лишь одна звезда" https://www.ozon.ru/product/polari-chast-... В июле вышел доп.тираж. В наличии.
3. "Кукла на троне" https://www.ozon.ru/product/polari-chast-... Не в наличии. Доп.тираж в конце года.
4. "Янмэйская охота" https://www.ozon.ru/product/polari-chast-... Не в наличии. Доп.тираж зимой.
5. "Люди и боги" https://www.ozon.ru/product/polari-chast-... Выйдет в конце июля или начале августа.
6. "Тень великого древа" — ожидается осенью, скорее всего во второй половине.
Вопросы по изданиям и приобретению можно задавать в телеграм https://t.me/crealist
|
–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
|
Stan8
магистр
|
|
24 февраля 02:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Малыш НельсонВ ИП в переводе на русский сезонных событий (по месяцам/производным) — 0.
Дык, там вообще сезоны длятся годами. Нерелевантное сравнение. |
–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
Малыш Нельсон
авторитет
|
|
Малыш Нельсон
авторитет
|
|
25 февраля 09:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ещё одно тёплое блюдо.
Так выглядит доля телесного повествования у Суржикова в "СМИ" — средние показатели, у Мартина в "ИП" — наоборот эта плотность феноменальная (на памяти, встречал ещё выше только в одной поп. художке). Общую долю телесного повествования интерпретировать не всем просто, особенно на разных по длине текстах, поэтому ввёл понятие: локальное восприятие телесного повеств. Суть: беру слова из "анатомического словаря", включая повторы, и делю их на все/общие слова в окне, шаг окна — по 200 слов/лемм (средняя скорость чтения ~200 слов в минуту), с таким шагом иду до конца повествования.
В результате в "СМИ" — локальное восприятие: 3.5 телесных сигнала в минуту чтения. А в "ИП" — локальное восприятие: феноменальные 4.8 телесных сигнала в минуту чтения. Из этого наблюдения становится чуть более очевидно: для кого играть персонажами важнее, чем плести паутину мира.
Даже на обложках книг визуальная биологическая составляющая в "Игре престолов" в объёме больше, чем у "Стрелы, монеты, искры", а создавали их осознанно настоящие художники(?), в отличие от бездушных моделей, хотя по поводу второй у меня имеется некоторый скепсис.
Интересно, приятно ли фантасту Р. Суржикову, что его художество исследуют и об этом рассказывают.
|
–––
Разработчик самой масштабной поисковой системы (поиск по нику): https://github.com/snooppr/snoop |
|
|
Avallach
гранд-мастер
|
|
Малыш Нельсон
авторитет
|
|
samara96
новичок
|
|
25 февраля 13:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я не читал Полари и вряд ли буду. Кто такой Роман Суржиков? Откуда у молодого украинца опыт для написания таких эпопей? У него ни жизненного опыта, ни образования по теме за плечами (в биографии не упомянуто). Западному европейцу легче писать в жанре фэнтези, так как построено на западноевропейском средневековье. Людям из других регионов нужно вложить время, чтобы хорошо передать атмосферу, нравы, имена и тому подобное.
Я не верю, что человек в 20-30 лет может писать на высоком уровне. Откуда у него знания средневековья, фэнтези и сценарного мастерства? Что-то проходное, среднее, плохое можно написать, но, судя по отзывам, там уровень Властелина колец или Игры престолов. Он сходу написал серьезный роман с заделом на 10+ книг?
Почему ему отказали традиционные издательства, если он так популярен?
|
|
|
papamisha68
философ
|
|
25 февраля 13:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
samara96
Мы не знаем точно, действительно ли это молодой украинец или чей-то псевдоним (если молодой украинец, то почему он не на фронте?).
Он написал (не сходу, у него есть более ранние книги) отличный роман-эпопею на очень высоком уровне на 12 толстых книг.
Не на уровень Властелина колец, но на достаточно высоком уровне.
|
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
25 февраля 13:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата samara96Почему ему отказали традиционные издательства, если он так популярен?
Потому что не могли обеспечить издание книг с иллюстрациями на превосходном полиграфическом уровне. Некоторым писателям это важно — получить свою книгу, которую приятно листать. Вот из недавнего — Ник.Перумов точно так же ушёл в смолл-пресс: https://fantlab.ru/blogarticle94949
Сергей Лукьяненко переиздается в малом издательстве с тиражами в 50 (пятьдесят) экземпляров — зато с огромным количеством превосходных иллюстраций, смотреть издания по этой ссылке:
https://fantlab.ru/publisher7173?page=all |
|
|
HateCore
философ
|
|
Добрый Ээх
философ
|
|
25 февраля 14:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата samara96Откуда у молодого украинца опыт для написания таких эпопей?
Оттуда же, откуда у Дилэни к 27 годам 4 Небьюлы и 2 Хьюго.
Про автора мало знаю, но по циклу видно, что автор буквально горел своим миром, не всегда эта гиперфиксация на пользу, но даже мне, как непоклоннику фэнтези, было интересно. Предположу, что Роман с детства погружен в жанр и, скорее всего, имеет опыт ролевика/реконструктора. |
|
|
michey
активист
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
25 февраля 16:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ох уж этот фантастический эйджизм.
Айзек Азимов написал повести, из которых сложилась Академия с 22 до 24 лет. Многие классические рассказы о роботах были написаны им в 20, а легендарный "приход ночи" — в 21.
|
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
MrUnforgiven
авторитет
|
|
25 февраля 17:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Роман создал увлекательный мир, с интересными живыми героями, получилось талантливо, а фантлаб это еще и облек в великолепное коллекционное оформление, плюс на плюс дало жирный плюс. Национальность автора, и его политические взгляды никак не влияют на восприятие его творчества, вообще не понятно зачем это тут подняли.
|
–––
Wyrd bið ful aræd |
|
|
goof
авторитет
|
|
Stan8
магистр
|
|
michey
активист
|
|
26 февраля 09:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MrUnforgiven и его политические взгляды — которых он, к его чети, никак не демонстрирует на страницах своих произведений, за что ему отдельный респект |
|
|
Shorek
магистр
|
|
26 февраля 10:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Какая-то бессмысленная суета на пустом месте. Суржиков довольно открытый человек для автора, часто делится своей жизнью и мировоззрением. Редко авторы настолько открытые личности, большинство, наоборот, безликие никнеймы.
|
–––
Не всё так, как кажется. В поисках истины |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
26 февраля 11:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Stan8 получает предупреждение от модератора
3.8. Общение с модераторами по вопросам непосредственной их работы ведётся только в личной переписке на сайте. Прочие каналы общения с модераторами (на этом или других сайтах) по данным вопросам недопустимы. Модераторы имеют право игнорировать связанные с их работой сообщения посетителей, полученные из других источников. В случае невозможности повлиять на нарушителя, либо в случае агрессивного/хамского поведения нарушителя в отношении модератора (в т.ч. в личной переписке), последний вправе обратиться к руководству проекта с целью урегулирования (см. п. 3.15).
|
|
|
Малыш Нельсон
авторитет
|
|
1 марта 22:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ещё одно сравнение (не последнее) "СМИ" и ИП/в переводе. Посмотрим на отпечатки романов.
Отпечаток имеется в виду: график глубины текста. Глубина не равняется длине предложения, она/глубина показывает вложенность смыслов, и чем больше вложенность, тем труднее дешифровать текст на лету мозгу, факт, а автор бывает и сам может запутаться (пропускает слово, которое напрашивается, или окончания слов несогласованные). Разная глубина текстов — это не хорошо и не плохо, это стиль. Считать вложенность/глубину учат ещё в школе на уроке русского и литературы: ищут главное слово, обычно — это глагол (вспоминается ГГ "Самохина" из "Vita nostra", она была повелительным глаголом и дел наворотила), считают слова, которые подчиняются глаголу, если слово не подчиняется глаголу, а подчиняется подчинённому, то +1 ко вложенности...
Пример из программирования в любой области: "json" — простой словарь читается легко, вложенный уже напрягает мозг, 5-й уровень вложенности невероятно труден для понимания, даже с разметкой. Глубина — это и есть вложенные словари в данном примере.
Так выглядит глубина в "ИП":
 К моему удивлению — это произведение оказалось чуть сложнее, чем СМИ.
Так выглядит глубина в "СМИ":
 Обратите внимание, как писатель в 3-ем томе (3/3 "СМИ") резко упростил свой почерк повествования (светлого больше). Как будто устал, и кто-то помог, на самом деле только причину автор и знает почему так вышло. Кстати, его "светлота" совпала с индексом Гапакса, который показал проседание в конце романа.
Для сравнения: так выглядит глубина "Стрекоза", Славниковой:
|
–––
Разработчик самой масштабной поисковой системы (поиск по нику): https://github.com/snooppr/snoop |
|
|
enoch
новичок
|
|
цитировать
