| автор |
сообщение |
volga 
миродержец
 
|
 31 мая 2018 г. 22:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Площадка для обсуждения конкурса "ФантЛабораторная работа — 15".
В заглавном сообщении темы будет появляться информация, актуальная для разных этапов конкурса. Здесь же помещаются ссылки на все конкурсные документы.
В этой теме проводится облегченная политика модерации, то есть здесь запрещены только обсценная лексика, оскорбления собеседников и пропаганда нечестных методов игры. Для откровенного оффтопика лучше воспользоваться специальной темой, предназначенной для того, чтобы конкурсанты могли "выпустить пар" — это старая добрая Пивнушка "Цианид". Тема для обсуждения внекса — 15-ая фантЛабораторная работа. Внеконкурс.
ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО КОНКУРСУ
Темы: «Свет мой, зеркальце...», «Жизнь в отражении»
Оргкомитет:
Иван Сенников (iwan-san) — координатор
Ольга Ворогушина (volga) — общие вопросы, организатор
Состав жюри: здесь
Правила конкурса: полная версия.
Приз: Один или два финалиста конкурса будут отобраны администрацией «Зеркала» для публикации в особом, дополнительном томе проекта, в который войдут избранные рассказы всех авторов «Зеркала».
1. Жёлтая. Зеркало для героев — osipdark — колонка с отзывами — тексты здесь и здесь в txt
2. Красная. По ту сторону отражений — volga — колонка с отзывами — тексты здесь
3. Синяя. Зеркальный лабиринт — пан Туман — колонка с отзывами — тексты здесь и здесь в txt
4. Зелёная. Руны и зеркала — Rijna — колонка с отзывами — тексты здесь
5. Чёрная. Зеркало судьбы — Karapapas — колонка с отзывами — тексты здесь и здесь в txt
6. Белая. Отражения и миражи — Лис-книгофил — колонка с отзывами — тексты здесь
Первый тур: КОНКУРС КУРАТОРОВ: https://fantlab.ru/blogarticle55768
Объявление результатов: 14 августа 12:00
КОНКУРС ЧИТАТЕЛЕЙ: https://fantlab.ru/blogarticle56016
Второй тур: https://fantlab.ru/work1051267
Третий тур: https://fantlab.ru/work1054929
ВНИМАНИЕ!!!! Проект «Зеркало» ищет добровольца в группу админов. Человека коммуникабельного, который возьмёт на себя общение с представителями других пабликов, с блогерами, с продающими сайтами и прочие коммуникации проекта «Зеркало». Креативность, новые идеи приветствуются. Заинтересовавшиеся — пожалуйста, постучитесь в личку к Майку Гелприну — https://fantlab.ru/user34872 или напишите ему на mgelprin@yahoo.com
Отзывы жюри:
- Андрей Чернышев. Часть 1 https://fantlab.ru/blogarticle56114
- Людмила Иванова (Тиань). https://fantlab.ru/blogarticle56116
- Александр Лещенко. Часть I https://fantlab.ru/blogarticle56158
- Александр Лещенко. Часть II https://fantlab.ru/blogarticle56159
- Александр Лещенко. Часть III https://fantlab.ru/blogarticle56164
- Александр Лещенко. Часть IV https://fantlab.ru/blogarticle56165
- Софья Ролдугина https://fantlab.ru/blogarticle56187
- Ga_Li https://fantlab.ru/blogarticle56193
- Андрей Чернышев. Часть 2 https://fantlab.ru/blogarticle56202
- Green_Bear https://fantlab.ru/blogarticle56231
- Алексей Провоторов https://fantlab.ru/blogarticle56240
|
|
|
|
Almeg 
магистр
|
|
11 августа 2018 г. 20:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата видфара Опять же соглашусь. Для Гелприна "Во всю стену" был бы шагом назад. Или даже двумя...
А я вот не соглашусь)
Не с тем, что рассказ не Гелприна.
Лично я думаю, что его.
А с тем, что это шаг или два назад для него.
Я уже цитировал эту фразу:
цитата — чёрный, похожий на неприглядную клоаку вход в тоннель, ведущий к господу богу;
Она, как минимум, делает рассказ абсолютно внутренне логичным — объясняет, откуда у мира, который описан в рассказе, растут ноги.
И почему у тех, кто разбивает зеркало, случается несчастье — потому как не хотят духи в тот черный туннель, и обижаются они на тех, кто разбивает зеркало.
А здесь — исключение, они сами рвались наружу, сами были согласны на черный туннель, лишь бы помочь девочке.
Поэтому, никакой это не логический косяк, что, вопреки заявленному в начале, пострадал не тот, кто зеркало разбил — а как раз наоборот, я бы сказал — логический каркас всего рассказа, в некотором роде — рассказа о самопожертвовании.
Это — как минимум.
А как максимум, приведенная цитата поднимает рассказ до определенных философских обобщений. |
|
|
MikeGel
миротворец
|
|
11 августа 2018 г. 21:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Любопытно, что сейчас думает автор этого рассказа. Шаг вперед, два назад, и то почему-то для меня. ) Но бог с ним. На самом деле мой рассказ в финале есть и, чувствую, он туда замахнул места эдак с последнего. Старею, чего уж там. И Зеркало столько времени жрёт, что на качество писанины сказывается.
|
–––
|
|
|
maribass
философ
|
|
11 августа 2018 г. 21:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Almeg — чёрный, похожий на неприглядную клоаку вход в тоннель, ведущий к господу богу;
Я бы убрала *неприглядную*, ибо не представляю, как может выглядеть *приглядная клоака*. Похожий на клоаку — достаточно.
Лично мне понравилось, как автор мастерски переходит от смешного к трагическому, как подводит к кульминации.
Что касается ненормативной и около того лексики: я не тургеневская девушка, чтобы торопливо перелистывать страницу при виде некрасивостей. Речь героев максимально допустимо приближена к реальной, но без перебора. Всего несколько реплик, и бестелесные персонажи обретают плоть — каждый читатель сам рисует в уме их облики. |
|
|
MikeGel
миротворец
|
|
11 августа 2018 г. 21:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А вот, кстати, любопытно. Я ничего не имею против матоненавистников. Ну не по душе кому-то крепкие слова, бывает. Но мне интересна причина. Вот, скажем, у меня аллергия на кошачью шерсть, с детства, да такая, что мне от кошек бегать приходится, как черту от ладана. Поэтому я когда встречаю в тексте про милых пушистых котиков, мне это как железом по стеклу. И от постов про них тоже. Хотя абстрактно само по себе слово "кошка" негатива у меня не вызывает. Ну слово и слово. Однако стоит себе эту тварь божью представить или увидеть, мне становится не по себе. И стыдно, и поделать ничего не могу.
А с бранью-то что? Слова и слова. Русский язык велик, могуч и так далее. Однако вызывает столь экстравагантный резонанс. То на епту набросились, то на манду. Это отчего? Борцы с эвфемизмами тоже представляют себе епту и манду и их от этого корежит, что ли?
|
–––
|
|
|
maribass
философ
|
|
11 августа 2018 г. 21:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ещё я не совсем понимаю, что значит *слезодавилка*. По-моему, это уже какая-то профессиональная деформация восприятия оценивающих авторов — тестирование сюжета на слезодавильность  Если рассказ написан плохо, неубедительно, то сто тысяч замученных младенцев и расстрелянных стариков не испортят мне настроение.
|
|
|
Zangezi
гранд-мастер
|
|
11 августа 2018 г. 21:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MikeGel То на епту набросились, то на манду. Это отчего? Борцы с эвфемизмами тоже представляют себе епту и манду и их от этого корежит, что ли?
Эх, узнать бы ответ на этот вопрос от iwan-san! |
–––
Aut liberi aut libri |
|
|
bbg
миротворец
|
|
11 августа 2018 г. 21:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата maribass как автор мастерски переходит от смешного к трагическому,
Там есть смешное? Интересно...
Только, я прошу, не подумайте, что я это от зависти принижаю хороший рассказ. Если всему завидовать — печёнка лопнет, у меня и так довольно объектов для ненависти:))
Просто видно, что автор умеет дёргать за ниточки, но ниточки эти так неглубоко зарыты! Добавил чуток помойной лексики — и эстеты говорят: ах, какие речевые характеристики персонажей! Нарисовал убогого бизнесмена-насильника — и сразу повод... для чего угодно. Развязать сюжетные узлы. Заставить совершенно неприглядных духов вдруг сорваться на защиту...
цитата MikeGel Слова и слова. Русский язык велик, могуч и так далее. Однако вызывает столь экстравагантный резонанс
Это не просто слова. Это слова, которые говорят (или, дьябло, пишут) исключительно с целью оскорбить слушателя или читателя. Потому что другой функции у них нет. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
MikeGel
миротворец
|
|
11 августа 2018 г. 22:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
maribass
Это пришло с грелки. Считается, что если в тексте есть убитые или замученные дети, а также животные, то автор использовал удар ниже пояса. Типа заставил читателя сопереживать не мастерством, а тронув его за то, что любого трогает само по себе. Оттуда же пресловутая одноногая собачка. Некая толика здравого смысла в этом имхо есть. Скажем, если все дали зарок не писать о замученных слабых существах, а кто-то один плевать на зарок хотел, то он получает преимущество, и его за это следует обругать. С другой стороны это чистая профанация, поскольку изначально пошла от людей, которые сами эмоции передать как следуют не умеют, а была подхвачена и растиражирована повсеместно. В результате эмоционально сильные бьющие под дых тексты попросту мало кто умеет делать.
|
–––
|
|
|
MikeGel
миротворец
|
|
11 августа 2018 г. 22:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
ббг
Эва. Откуда ты это взял? Могу биться об заклад, что пишут эти слова с абсолютно другой целью. Ничего общего с оскорбить читателя или слушателя не имеющей. Вот любого спроси, кто их пишет, и если хоть один из десяти признает, что ради оскорбить, я признаю, что неправ. Черт с ним, даже один из пятидесяти.
|
–––
|
|
|
maribass
философ
|
|
Bladeness
философ
|
|
11 августа 2018 г. 22:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Almeg Она, как минимум, делает рассказ абсолютно внутренне логичным
Мне кажется автор просто добавил чернухи, а вы в ней нашли какой-то скрытый смысл которого там изначально вовсе и не было.
Эдак можно много чего нагородить. Например предположим что под способностью видеть души в зеркале автор завуалировал веру в Иисуса. Все прочие домочадцы в бога не веруют и потому страдают. Наташа же верит и только поэтому через спасительную жертву Иисуса (сиречь жителей зазеркалья) уберегается ото зла. Причем финальная сцена буквально прямая цитата из откровения Иоана Богослова:
цитата Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною.
– Откр 3:20:
Ай да автор, какой глубокий философский смысл в свой рассказ заложил! |
–––
There is no hope. There is only chaos and evolution. |
|
|
zmey-uj
миродержец
|
|
11 августа 2018 г. 22:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Над использованием зверюшек для вызывания чувствс-вс ещё Хайнлайн прикалывался.
цитата Харшоу взял ведерко со льдом, в котором стояла бутылка бренди, и как следует приложился.
— Энн, у меня готов душещипательный рассказ. О котенке, который забрел в сочельник в церковь погреться. Кроме того, что он был голодным, замерзшим и одиноким, у него, бог знает почему, была поранена лапка. Хорошо. Начали: «Снег валил не переставая с самого…»
— Под каким псевдонимом?
— М-м… пусть будет Молли Уодсворт. Достаточно сентиментален. Заглавие такое: «ДРУГИЕ ЯСЛИ». Начали. — Он диктовал, а сам время от времени поглядывал на ее лицо. Когда из ее закрытых глаз закапали слезы, он слегка улыбнулся и закрыл свои. К тому времени, как он закончил, слезы текли в три ручья у обоих, оба омылись слащавым умилением.
— Тридцать, — объявил он. — Вытри нос. Отошли его поскорее и постарайся, чтобы он никогда не попадался мне на глаза.
— Джубал, тебе никогда не бывает стыдно?
— Никогда.
— Однажды я не утерплю и садану тебя ногой в живот.
— Учту. А сейчас лучше прикрой своя ляжки и позаботься о рассказе, пока я не передумал.
— Слушаюсь, босс.
Она чмокнула его в лысину на макушке и ушла.
|
–––
Это энергичный танец. |
|
|
Zangezi
гранд-мастер
|
|
11 августа 2018 г. 22:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MikeGel В результате эмоционально сильные бьющие под дых тексты попросту мало кто умеет делать.
Да умеют, умеют, — не хотят, однако! Думают — иначе построить текст, иные смыслы прописать, иные ценности пропагандируют — а им говорят: только собачки, если хотите чего-то добиться на конкурсах! |
–––
Aut liberi aut libri |
|
|
bbg
миротворец
|
|
11 августа 2018 г. 22:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MikeGel Могу биться об заклад, что пишут эти слова с абсолютно другой целью.
Это неважно, задумываются авторы о цели или нет. Меня лично это оскорбляет. Собственно, и эвфемизмы заставляют морщиться. И любое непроизвольное, междудельное применение. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
MikeGel
миротворец
|
|
11 августа 2018 г. 22:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zangezi Да умеют, умеют, — не хотят, однако! Думают — иначе построить текст, иные смыслы прописать, иные ценности пропагандируют — а им говорят: только собачки, если хотите чего-то добиться на конкурсах!
–––
Кто говорит, чего говорит, зачем говорит — ну вам виднее. Мне к примеру никто ничего не говорил и не говорит.
цитата bbg Это неважно, задумываются авторы о цели или нет. Меня лично это оскорбляет. Собственно, и эвфемизмы заставляют морщиться. И любое непроизвольное, междудельное применение.
Видимо, причины мне не понять. Ладно, заставляют и заставляют. Только на конкурсах заставляют, я надеюсь? Классикам ты это прощаешь? |
–––
|
|
|
maribass
философ
|
|
bbg
миротворец
|
|
11 августа 2018 г. 22:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MikeGel Только на конкурсах заставляют, я надеюсь? Классикам ты это прощаешь?
Никому не прощаю. На АБС вообще обиделся. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
cheery crow
активист
|
|
11 августа 2018 г. 22:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Zangezi Читая очередной рассказ о "несчастной собачке" иногда невольно думаешь: а умеет ли автор использовать и другие приемы? Или только такой... 
|
|
|
Евгений Басов
авторитет
|
|
maribass
философ
|
|
15-ая фантЛабораторная работа
цитировать