| автор |
сообщение |
AxoNoff 
авторитет
 
|
 18 мая 2008 г. 21:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
К ужасу не нашел этой темы на форуме, и предлагаю обсудить работы злого гения мистической литературы. Что вам больше всего нравится в его книгах? Какая любимая? И какие темы удаются ему больше всего — глобальный апокалипсис? Зомби? Ужасные сны или духи умерших?
сообщение модератора Обратите внимание!с 07.04.2013 обсуждение связанных с творчеством Стивена Кинга нюансов разносится по разным темам: - обложки и качество изданий обсуждаем только здесь;
- экранизации Кинга — в подфоруме "Кино" вот в этой теме;
- нюансы и особенности переводов — в специальной теме, им посвящённой.
В данной теме обсуждается именно творчество Кинга, его произведения, а не то, как они изданы, как экранизированы, или как переведены на русский. Dark Andrew
сообщение модератора
|
–––
HARDCORE UNITED!!! |
|
|
|
Gorekulikoff
философ
|
|
6 мая 2015 г. 11:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата badger Да, есть кучка "постоянных читателей", которые пасутся в этой теме и вся радость в жизни у которых сводится к методичному опусканию любого положительного отзыва на последние произведения Кинга. Но принимать их мнения всерьез значит себя не уважать. В последнее время просматриваю этот топик только как забавную кунсткамеру
Лучше и не скажешь. ППКС 
И по поводу качества последних романов, если с разбросом впечатлений от Доктора Сна, Страны Радости, Мистера Мерседеса еще могу в некоторой степени согласиться, то Возрождение меня полностью убедило, что Кинг совершил тот самый прыжок выше головы. |
–––
...и будет там одна комнатка, эдак вроде деревенской бани, закоптелая, а по всем углам пауки, вот и вся вечность! |
|
|
Sawyer898
магистр
|
|
6 мая 2015 г. 12:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата badger Премию "Гудридс" в номинации "Детектив/триллер" вижу. Свежую премию Эдгар тоже вижу. А эти "многие" которые не видят в ММ детектива по-видимому существуют только в вашем воображении
обилие премий и номинаций тоже не показатель. Опять же, почитайте отзывы тут же, на фантлабе. Восторженных откликов немного. Вас так сильно задевает критика в адрес автора?
цитата badger Да, есть кучка "постоянных читателей", которые пасутся в этой теме и вся радость в жизни у которых сводится к методичному опусканию любого положительного отзыва на последние произведения Кинга.
зачем грубить же? Каждый имеет право на собственное мнение. Если оно не совпадает с мнением большинства то большинству стоит смирится, от унижений и попыток переубедить "ММ" лучше не станет. Вам понравилось — отлично. Мне нет. Свое мнение и высказываю. То же касается самоповторов. Кинг хорошо читается, но его ходы в последнее время очень просто угадываются. Я все еще не приступил к "Возрождению", но хорошего не жду. Рад буду оказаться не правым.цитата badger Но принимать их мнения всерьез значит себя не уважать.
тоже самое можно сказать и о неуважении к чужому мнению. Кунсткамера или нет, но доказывать с пеной у рта что Кинг "как писал шикарные произведения так и пишет" так же глупо, как, по-вашему мнению, критиковать его. |
|
|
Sekundomer
магистр
|
|
6 мая 2015 г. 14:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
У меня возникло ощущение, что Виктор Вебер занялся рекламой. Сам не похвалишь — никто не похвалит.
С нетерпением ожидаю новый сборник рассказов и нечто новое, не принадлежащее к "Бойне".
|
|
|
intuicia 
магистр
|
|
6 мая 2015 г. 14:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Виктор Вебер Я говорю о делении в рамках жанра.
я бы добавила в рамках жанра у данного автора, а не жанра в литературе в целом.
тогда — да, вопросов нет.
цитата badger А вам не фиолетово чужое мнение, если есть свое собственное?
фиолетово, но мы же тут как раз и обмениваемся мнениями.
я- своим, вы -своим. у меня нет самацели обратить кого-то в свою веру...
просто если будут основательные доводы, кто-то изменит или пересмотрит свою позицию.
или я, или вы...
всегда интересно узнать мнение окружающих, вне зависимости согласна я с ним или нет. |
|
|
Mizantrop
миродержец
|
|
6 мая 2015 г. 14:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gorekulikoff то Возрождение меня полностью убедило, что Кинг совершил тот самый прыжок выше головы.
И в чем же он заключался? Роман неплохой , но к шедеврам отнести сложно..
После 2 страничных дифирамбов Лавкрафту, Мэйчену, Блоху и прочим, настраиваешься на несколько другой тип романа. |
–––
Пх’нглуи мглв’нафх Ктулху Р’льех вгах’нагл фхтагн |
|
|
groundhog
активист
|
|
6 мая 2015 г. 14:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sekundomer
С нетерпением ожидаю новый сборник рассказов
Согласно объявленному содержанию, сборник будет чуть ли не лучшим у Кига. И объёмистым, и разнообразным, и войдут туда просто шедевры, типа Первосортной гармонии. |
|
|
VIAcheslav
магистр
|
|
6 мая 2015 г. 14:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Достали Стёпу Королёва)))
|
–––
Я изобрёл солёный сахар и сладкую соль,
В моей тарелке остывает квадратная фасоль. По комнате гарцуют то ли кони, то ли люди.. |
|
|
Виктор Вебер
авторитет
|
|
6 мая 2015 г. 15:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата обилие премий и номинаций тоже не показатель. Опять же, почитайте отзывы тут же, на фантлабе.
Уважаемый Sawyer898!
Это, между прочим, очень некорректное сравнение. Профессионалы, выдающие премиальные очки, и ники на Фантлабе — две очень большие разницы. Конечно, раздувать виртуальные щеки приятно и дает возможность ощутить собственную виртуальную значимость, но мнение имеет вес исключительно в реальном мире, а в виртуальном оно — пшик, особенно, если за ником — пустота.
Мне представляется, что это надо четко понимать. |
|
|
Mizantrop
миродержец
|
|
6 мая 2015 г. 15:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Виктор Вебер Это, между прочим, очень некорректное сравнение. Профессионалы, выдающие премиальные очки, и ники на Фантлабе — две очень большие разницы.
Писатель обычно пишет не для себя, не для профессионалов и коллег. Он пишет для читателей. Именно отзывы читателей — основной показатель популярности и востребованности писателя.
Если для Вас это по другому, то мне Вас искренне жаль |
–––
Пх’нглуи мглв’нафх Ктулху Р’льех вгах’нагл фхтагн |
|
|
Gorekulikoff
философ
|
|
6 мая 2015 г. 15:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mizantrop основной показатель популярности и востребованности писателя.
Ну, если брать тот же рейтинг Мерседеса на ФЛ, оценили роман от 1 до 5 всего 30 лаборантов. Это против 210 оценок от 5 до 10. Причем наибольшая плотность оценок (по 60) выпала на 7 и 8.
Вот и объективность. |
–––
...и будет там одна комнатка, эдак вроде деревенской бани, закоптелая, а по всем углам пауки, вот и вся вечность! |
|
|
Axeron
гранд-мастер
|
|
6 мая 2015 г. 16:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gorekulikoff выпала на 7 и 8
Лично для меня "7" довольно низкий показатель,скорее плохо,чем хорошо,а "8" просто нормально. |
–––
И смерти нет почетней той,
Что ты принять готов, За кости пращуров своих, За храм своих Богов. |
|
|
Mizantrop
миродержец
|
|
6 мая 2015 г. 16:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Axeron Лично для меня "7" довольно низкий показатель
Особенно для "шедевра", которым его пытаются представить. |
–––
Пх’нглуи мглв’нафх Ктулху Р’льех вгах’нагл фхтагн |
|
|
Сноу
философ
|
|
6 мая 2015 г. 16:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sawyer898 обилие премий и номинаций тоже не показатель.
Гражданину уже написали про традиционные болезни таких премий, но он упорно не желает этого замечать: будет просто нечем крыть. Причем о том, как Кинг получал некоторые свои жанровые премии говорили не ники с фантлаба, и даже не переводчики,
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) (в нашем случае они даже не потребители, а суть ремесленники, кондотьеры — их мнение ничем от вашего или моего не отличается, а интерес некоторых из них даже не выходит за рамки их работы, ну не читают они других книг автора и все тут)
а такие же авторы, что и сам Кинг. И это даже не какая-то подковерная игра, подтасовки. Просто Кинга читают все, а скажем, отличный роман малоизвестного автора в лимитном издании от смоллпресса — единицы. Потому и лучшим романом ужасов становится, например, Доктор Сон (ха-ха-ха!), а детективом ММ. Голосуют за то, что читали, что на слуху. Это уже авторитет работает.
И это не люди со стороны говорят. Это люди, которые в одном лонг- и шот-листах с Кингом обитают в борьбе за премии. Но кому-то все божья роса, однако. |
–––
fert fert fert |
|
|
Mizantrop
миродержец
|
|
Gorekulikoff
философ
|
|
6 мая 2015 г. 16:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Если не рейтинги и не премии, то тогда что дает 100% адекватности? Досужее брюзжании завсегдатаев форума?
|
–––
...и будет там одна комнатка, эдак вроде деревенской бани, закоптелая, а по всем углам пауки, вот и вся вечность! |
|
|
Сноу
философ
|
|
6 мая 2015 г. 16:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ничто не дает. Просто есть однозначные удачи автора, критика которых редка и почти не слышна. И есть романы, скажем, неоднозначные, мнение о которых делится пополам, в других пропорциях. По-моему очевидно, что КДЖ и, ну не знаю, ОНО, большинство ПЧ считает большой удачей, а вот ММ или Джойлэнд — нет. По первым нет большого обсуждения и войнушек, по вторым — есть. Вот это данность. Все остальное обычное форумная бытовуха. Премии вообще отдельный разговор. Вообще не понимаю, как по ним можно судить о достоинствах книги. Они скорее маяк, а что там уже за ним — это еще предстоит выяснить.
|
–––
fert fert fert |
|
|
Sawyer898
магистр
|
|
6 мая 2015 г. 16:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Виктор Вебер это весьма корректное сравнение. Пользователь Фантлаба высказывает свое мнение после факта прочтения. Кто читал роман ММ из комиссии премий Эдгара — я не знаю, причем не знаю даже их имен. Читали ли эти имена роман — тоже вопрос. Кинг все-таки авторитетная личность. Премия ГудРидз? Авторитет Кинга или разница в менталитете. Или отсутствие нормальных соперников.
цитата Виктор Вебер Конечно, раздувать виртуальные щеки приятно и дает возможность ощутить собственную виртуальную значимость, но мнение имеет вес исключительно в реальном мире, а в виртуальном оно — пшик, особенно, если за ником — пустота.
я надеюсь Вы это приводите в качестве примера. На этом сайте все щеки одинаковые. И мои, и Ваши, и Кинга.
|
|
|
Виктор Вебер
авторитет
|
|
6 мая 2015 г. 18:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата На этом сайте все щеки одинаковые.
Уважаемый Sawyer898!
Вы упускаете один важный момент. За моим ником — реальный человек, который всегда помнит, что за любые слова могут спросить в реальном мире. И это накладывает определенные ограничения.
Если же за ником пустота (к примеру, как у того, кого вы знаете лучше всех), ограничения определяются только правилами форума.
И между этими ограничениями расстояние немеренное.
А насчет мнений, высказываемых на сайте — все пустое, виртуальный мир. Премии даются в реальном мире, книги покупаются там же, а поскольку премии дают Стивену Кингу и тиражи от книги к книге не падают, я склонен верить профессионалам и покупателям, которые голосуют своей репутацией и рублем/долларом/фунтом/евро, а не мнениям критиков-ников. И очень доволен тем, что мое мнение нисколько не расходится с фактами реального мира. |
|
|
Sawyer898
магистр
|
|
6 мая 2015 г. 18:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Виктор Вебер ух, как Вы себя выше меня сейчас поставили-то. Только щеки все равно здесь у всех одинаковые. Даже если у Вас паспортные данные вместо ника. А про Вашу рьяную позицию в отношении Стивена Кинга здесь уже все в курсе. Впоочем, я рад что обошлось без высказываний в духе "Сначала добейся".
|
|
|
Sekundomer
магистр
|
|
6 мая 2015 г. 19:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата groundhog Согласно объявленному содержанию, сборник будет чуть ли не лучшим у Кига. И объёмистым, и разнообразным, и войдут туда просто шедевры, типа Первосортной гармонии.
Будет здорово если самый лучший выйдет. В принципе не ожидаю от него мегавысот, но знаю, что почитать с удовольствием будет что ))
Я в некотором недоумении почему ММ получил какую-либо премию вообще. Книга хорошая, но не столько, чтобы вручать премию, ну проходняк, обычный проходняк. То же "Возрождение" на порядок выше. |
|
|
цитировать