| автор |
сообщение |
bbg 
миротворец
|
 4 февраля 2015 г. 18:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar наносить прямой вред своему здоровью, употребляя спиртные напитки и никотин — ок
издавать звуковые волны, не приносящие никому непосредственного вреда — не ок
Своему здоровью.
Материться — наносить прямой ущерб здоровью окружающих. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Zangezi
гранд-мастер
|
|
4 февраля 2015 г. 18:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Практически нет ситуаций, когда переводчик не может передать мат героев теми-иными эвфемизмами...
Тут обсуждается не мастерство переводчиков. Тут обсуждается, нужно ли взрослых людей вообще кормить эвфемизмами, как детишек малых?
А вообще, хорошо бы спросить самих авторов-"матершинников" — как бы они хотели, чтобы были переведены их тексты (феномен русского мата, думаю, им знаком )))? |
–––
Aut liberi aut libri |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
4 февраля 2015 г. 18:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Материться — наносить прямой ущерб здоровью окружающих.
?
какой вред?
надеюсь вы не верите в эту фигню о биополе, волновом геноме и воде которой говорили слово "дурак"? |
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
Garret11
философ
|
|
4 февраля 2015 г. 18:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Уважаемый heleknar будьте точны. Речь была о последнем романе Пелевина. Того с японскими порнодевачками на обложке, а также масками анонимусов/Гая Фокса.
|
–––
The way to control and direct a Mentat, Nefud, is through his information. False information—false results.” |
|
|
Zangezi
гранд-мастер
|
|
4 февраля 2015 г. 18:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Материться при посторонних — таки признак.
Мат в повседневной речи не признаю.
Мат в искусстве — признаю без оговорок.
Ибо — это ИСКУССТВО!
Вот такой я "некультурный"  |
–––
Aut liberi aut libri |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
4 февраля 2015 г. 18:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Garret11 Уважаемый heleknar будьте точны. Речь была о последнем романе Пелевина. Того с японскими порнодевачками на обложке, а также масками анонимусов/Гая Фокса.
остальные романы не укладываются в вашу теорию?
не знаю что вы имеете в виду под "японскими порнодевачками", но вот данные по последнему роману Пелевина, который прогнали через лингвоанализатор
https://fantlab.ru/work434012
Виктор Пелевин
Бэтман Аполло
Роман, 2013 год; цикл «Рама II»
Лингвистический анализ текста:
Приблизительно страниц: 373
Активный словарный запас: низкий (2598 уникальных слов на 10000 слов текста)
Средняя длина предложения: 56 знаков — на редкость ниже среднего (82)!
Доля диалогов в тексте: 48%, что гораздо выше среднего (36%)
сравним например с
https://fantlab.ru/work228621
Фёдор Достоевский
Униженные и оскорбленные
Роман, 1861 год
Лингвистический анализ текста:
Приблизительно страниц: 353
Активный словарный запас: крайне низкий (1931 уникальное слово на 10000 слов текста)
Средняя длина предложения: 70 знаков, что гораздо ниже среднего (82)
Доля диалогов в тексте: 57% — на редкость выше среднего (36%)!
странно, да?
всё равно, у Пелевина словарный запас выше чем у Достоевского |
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
bbg
миротворец
|
|
4 февраля 2015 г. 18:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar какой вред?
надеюсь вы не верите в эту фигню о биополе, волновом геноме и воде которой говорили слово "дурак"?
Психический.
Мат упрощает мыслительные процессы. Отучает думать и формулировать.
Мат не может быть красив и художествен. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
пофистал
философ
|
|
4 февраля 2015 г. 18:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Garret11 Речь была о последнем романе Пелевина.
Да какая разница? Достоевский жил более ста лет назад, за это время язык оброс множеством новых слов. У любого современного человека теперь больше, чем у Достоевского. |
|
|
bbg
миротворец
|
|
4 февраля 2015 г. 18:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пофистал У любого современного человека теперь больше, чем у Достоевского.
Гм. Разберётся ли эмбриотехник в верблюжьей упряжи? |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Zangezi
гранд-мастер
|
|
heleknar
миротворец
|
|
пофистал
философ
|
|
heleknar
миротворец
|
|
4 февраля 2015 г. 18:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
bbg ну, книги XIX века, нынешние люди читают и понимают без проблем, если не учитывать французский язык
понял бы Пушкин "Нейроманта" или "Лабиринт отражений"?
сомневаюсь
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
Garret11
философ
|
|
4 февраля 2015 г. 18:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
пофистал вы не правы. За вычетом англицизмов, мата, фени и слов паразизитов я думаю у Достоеского по более будет.
Но смысл был не совсем в этом, даже скоре в том, что ктото поведется и на полном серьезе начнет доказывать равенство Пелевина и Достоевского..
|
–––
The way to control and direct a Mentat, Nefud, is through his information. False information—false results.” |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
4 февраля 2015 г. 18:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Garret11 Но смысл был не совсемем в этом, даже скоре в том, что ктото поведется и на полном серьезе начнет доказывать равенство Пелевина и Достоевского.
да-да, проиграли в споре — скажите что всех затроллели
как банально и предсказуемо  |
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
Zangezi
гранд-мастер
|
|
heleknar
миротворец
|
|
4 февраля 2015 г. 19:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Zangezi ещё внимательнее
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
Zangezi
гранд-мастер
|
|
bydloman
философ
|
|
4 февраля 2015 г. 19:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Garret11 Мат не равен фене и не равен сквернословию.
Кто ж с этим спорит.
цитата Garret11 Я против того, чтобы вводить феню в повседневный язык. И я против, чтобы вводить мат, по любому поводу в повседневный язык.
Я, в общем-то и не предлагаю.
цитата Garret11 Вы предлагаете мне верить в совесть переводчиков.
Нет, я лишь предлагаю при переводе не заниматься цензурой и не придумывать, что великий и ужасный русский мат чем-то принципиально и непреодолимо отличается от зарубежной нецензурной брани.
цитата bbg Пить вино и курить — не есть признак махровой некультурности.
Материться при посторонних — таки признак.
Ну, предположим. И как это относится к книгам? Если махрово-некультурный Фаулз позволяет своим героям нецензурно выражаться — то отчего в переводе в этом же месте тот же герой должен выражаться цензурно? Русские читатели что, более культурные, чем английские, и их психику нельзя ранить? Или наоборот, английские гопники, которых описывают их авторы, настолько культурные, что выражаются исключительно цензурно? |
|
|
PetrOFF
миротворец
|
|
Как на ваш взгляд нужно переводить нецензурные слова в фантастике?
цитировать
