fantlab ru


Сообщения на форуме посетителя Scar
Страницы: 1234567891011121314

 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


активист
Отправлено 9 января 2012 г. 23:07

цитата Lantana


Scar
А я не говорю, что сделало. Хотя назвать его однозначно плохим нельзя.
Я говорю, что не вижу других преступлений. кроме Брана. Вы видите?

Так и я о том говорю, что беспросветно плохим его не назовёшь. Полным и безоговорочным сволочам я симпатизировать не могу, натура уж у меня такая. А Джейме я симпатизирую.
По поводу преступлений... мне кажется, что того, что он сделал с беззащитным ребёнком Браном уже достаточно. Про инцест я вообще молчу, это выглядит детской шалостью просто на фоне его поступка в Винтефелле. Джейме для меня открылся с другой стороны во время своего путешествия с Бриенной. Всё-таки светлого и тёмного в нём 50 на 50, хотя сам он очень хочет сделать вид, что тёмного ГОРАЗДО больше :)
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


активист
Отправлено 9 января 2012 г. 23:03
Stan8, это ты к кому обращался? Ха-ха :)) Я, например, на этот счёт ничего не говорил. Но вообще всё возможно. Мне почему-то думается, что Пёс может объявиться в виде полу-зомби, каковой является сами знаете кто ;))) Не называю имя, чтобы особо не спойлерить. В общем, посмотрим, что там дальше будет.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


активист
Отправлено 9 января 2012 г. 22:58
Lantana, то, что он "заплатил", хорошим человеком его не сделало. Но он хотя бы человек, в отличие от сестрицы. Вообще, Джейме на уровне Пса для меня находится. Только у Пса вообще руки по локоть в крови :-D
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


активист
Отправлено 9 января 2012 г. 17:42
Кстати, тут кто-то много страниц назад писал, что ему (или ей) симпатичен Пёс и задавался вопрос "нормально ли это" :)) Так вот я хочу сказать, что имхо, совершенно нормально, ибо мне вот тоже Пёс симпатичен. Прямой, как удар в нос просто :)) Вот такой он. Да, скотина та ещё, но и не скрывает этого. И это такой как бы "серый" персонаж... ну... даже тёмно-серый :)) Но не чёрный. И вот эти самые серые тона очень интересны. А те, что посветлее — так вообще заставляют думать о нём как о положительном герое с отрицательными качествами и жуткими "методами" :)

цитата Blackbird22

ох не успеет наверно) Да и не стал бы, я думаю


А мне вот что-то по "Пиру" кажется, что он морально готов это сделать.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


активист
Отправлено 9 января 2012 г. 17:32
Мда, ребятки... вот прочитал я "Пир стервятников" и теперь у меня ломка, так как продолжение почитать пока не судьба :)) Давно здесь не писал, но сейчас вот как-то особенно заскучал по миру льда и пламени... кстати, Джейме зауважал я как персонажа. Правда, думается мне, что автор его всё-таки "убьёт", не простив тех ужасов, что он успел натворить на первых страницах эпопеи :)) Но надеюсь, что перед тем, как погибнуть самому, Джейме успеет собственными руками прикончить Серсею :))
 автор  сообщение
 Музыка > Группа SCOOTER. Какую главу творчества вы считаете наиболее успешной? > к сообщению


активист
Отправлено 21 октября 2011 г. 00:04
Не думал, что на этом сайте о моей любимой группе есть тема на форуме :) Всем любителям группы добро пожаловать на мой сайт о ней: ввв.скутерплэнет.ру
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


активист
Отправлено 3 октября 2011 г. 21:03
ворчун Гамми, а мне-то что обижаться? Я не российский писатель фантаст :) Хотя за Пехова всё-таки вступлюсь, ибо его первые книги просто отличные. Новые, говорят, не айс (которые он в соавторстве пишет), но я их не читал и ничего сказать не могу. А вот "Хроники Сиалы" и "Хроники Хары" очень хороши.

Ну да ладно, у нас тема про Мартина здесь всё же. Так что заканчиваю оффтоп.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


активист
Отправлено 3 октября 2011 г. 20:44

цитата ворчун Гамми

Лично мне больше всего нравится подковерная возня и интриги


Абсолютно согласен! Тоже больше всего люблю это.

цитата ворчун Гамми

Наверное, потому что и в реальной жизни проще в зомби поверить, чем в дракона. Будете смеяться? А чего ж мы мимо кладбища ночью ходить боимся, а?


И опять согласен :)
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


активист
Отправлено 3 октября 2011 г. 19:55

цитата Blackbird22

мелкий, хе-хе


Вот это отлично просто :))
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


активист
Отправлено 3 октября 2011 г. 19:50

цитата ворчун Гамми

А зачем притягивать за уши другие вещи? Про комету и прозвище?


Вы упорно не хотите читать то, что я пишу :))

цитата Scar

А представьте моё состояние, когда я читал эти книги (Пехова и Мартина) одну за другой ;) Я думал, у меня уж шарики за ролики закатываются :))


Понимаете? Думаю, если бы Вы прочитали книги одну за одной (практически без перерыва), Вы бы тоже обратили внимание на эти совпадения. Так что для меня они вовсе не притянуты за уши, они естественны как вода в реке или волосы в бороде! Понимаете?! :-))) :-D :-)))
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


активист
Отправлено 3 октября 2011 г. 19:38

цитата ворчун Гамми

Scar Ага, а еще у Мартина в ПЛИО заметен след творчества Булгакова, ведь у Тириона и Воланда разные глаза, черный и зеленый.


Ну зачем притягивать за уши такие вещи? :)) Пример с "Лаской" гораздо круче, кто бы что не говорил. К тому же Вы вряд-ли читали "Мастера и Маргариту" сразу после "Песни Льда и Пламени", или наоборот, правда? ;) А представьте моё состояние, когда я читал эти книги (Пехова и Мартина) одну за другой ;) Я думал, у меня уж шарики за ролики закатываются :))
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


активист
Отправлено 3 октября 2011 г. 19:32

цитата Stan8

Комета присутствует и у Сапковского в ведьмачьем цикле. Это красивое и непонятное явление, издревле полюбившееся астрологам и предсказателям. Кометы фигурируют в сотнях литературных произведений. Солнце — так или иначе — почти во всех. Но Вы же не сделаете вывод, что это как-то объединяет авторов, или что кто-то у кого-то Солнце позаимствовал?


Да Вы всё это уже писали :)) Я же специально сказал, что я НЕ О ПЛАГИАТЕ! Просто прочитал книги одну за другой и конкретно в них столько совпадений :) Мне показалось это забавным, потому что редко бывает такое, только и всего. Что Вам так хочется верить, что я Пехова в плагиате обвиняю? ;) Совсем нет! Даже в мыслях не было. Как вообще можно говорить о плагиаете, если книги ВООБЩЕ НЕ ПОХОЖИ?

Просто мне подумалось, что быть может Алексей специально добавил некие отсылки... имхо, наверняка на этот вопрос может ответить только автор :)
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


активист
Отправлено 3 октября 2011 г. 19:00

цитата cianid

цитата Десмонд де Рейн
Возьмем, например, Горменгаст Мервина Пика.

Это фэнтези только потому, что Гоменгаст некуда больше отнести. Это нечто настолько особенное и депрессино-красивое, что сложно даже сказать, что оно такое. Фэнтези без фэнтези.


Хм, не читал! Благодаря вам двоим взял на заметку! Спасибо!
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


активист
Отправлено 3 октября 2011 г. 18:49

цитата Scar

1. У Пехова одну из героинь зовут Лаэн, а прозвище у неё Ласка. У Мартина Арья называлась Лаской, чтобы не "спалиться";
2. У Пехова в книжках ходят легенды о древнем могущественном маге-целителе, который воздвигал при помощи магии великие города и артефакты. Называли его Скульптор (звали его Кавалар, кажется), а у Мартина есть Бран-строитель :));
3. И наконец у Пехова довольно заметную роль в книгах сыграла комета, пролетающая очень близко от земли, и которую все считали предзнаменованием. У Мартина, соответственно, тоже.


А, ещё вспомнил :)) Про географические места :) У Пехова в Харре — "Лестница висельника", у Мартина в "Битве королей" — "Лестница Гигантов".

Ни о каком плагиате я не говорю ни в коем случае! Даже мысли об этом не было. Просто понравились эти совпадения. К тому же, повторюсь, книги очень понравились.

цитата Десмонд де Рейн

А так я сам не понимаю, когда кто-то говорит, что в ПЛиО магия вообще лишняя. Имхо, но бред, она к месту и очень крута.


Лично я ничего против магии в фэнтези не имею, однако без оной фентези вполне возможно и ого-го какое крутое! Но мне больше всего нравится, когда магия присутствует, но не в промышленных масштабах, а вот так вот ненавязчиво, как у того же Мартина. Это предаёт особый "вкус" книгам.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


активист
Отправлено 2 октября 2011 г. 19:10

цитата Blackbird22

ну а мне Дени в Танце наконец понравилась. Ибо начался Танец!


Мне вот Дени изначально не очень понравилась. Точнее даже не она, а главы про неё :)) Может, как раз "Танец" изменит моё отношение к ней?
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


активист
Отправлено 2 октября 2011 г. 15:24

цитата ворчун Гамми

Scar , собственно найти общее можно у любых книг.


Конечно :) Но тут я читал их одна за другой и столько совпадений сразу :) У меня в первый раз такое, поэтому не мог не обратить внимание :)
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


активист
Отправлено 2 октября 2011 г. 02:30

цитата Петир Бейлиш

У Мартина и Пехова действительно есть нечто общее: их книги печатаются на бумаге словами. Многие слова из переводов Мартина встречаются и у Пехова, да. А вообще бы вам неплохо было бы сыграть в компьютерную игру Myth.


Ну зачем вы так... жестоко? Повторюсь, впечатления от обеих книг свежи, вот и вспомнилось.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


активист
Отправлено 2 октября 2011 г. 01:56
Друзья! Хотел вот что спросить :) Как раз перед тем, как я начал читать "Песнь льда и огня", я прочёл квадрологию Алексея Пехова "Ветер и искры", поэтому воспоминания об этих книгах ещё свежи. Так вот, сейчас я уже закончил читать первую книгу "Битвы Королей" Мартина и стал находить некоторые параллели с циклом от Пехова. Судите сами:

1. У Пехова одну из героинь зовут Лаэн, а прозвище у неё Ласка. У Мартина Арья называлась Лаской, чтобы не "спалиться";
2. У Пехова в книжках ходят легенды о древнем могущественном маге-целителе, который воздвигал при помощи магии великие города и артефакты. Называли его Скульптор (звали его Кавалар, кажется), а у Мартина есть Бран-строитель :));
3. И наконец у Пехова довольно заметную роль в книгах сыграла комета, пролетающая очень близко от земли, и которую все считали предзнаменованием. У Мартина, соответственно, тоже.

Собственно, я хотел узнать, замечал ли эти сходства (параллели) кто-то из вас и как к ним относитесь? :)) Это случайность, или Алексей специально добавил в свои книги некие отсылки к творчеству Джорджа Мартина? Просто мне "Хроники Харры" очень понравились, а тперь вот и Мартиновская серия тоже безумно нравится. Хотелось бы услышать ваши комментарии на этот счёт. Если вдруг эта тема здесь уже поднималась, прошу простить меня. Нет возможности просмотреть все страницы обсуждения. И всё-таки, ответьте кто что думает по этому поводу. Спасибо всем! :)
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Робин Хобб. Обсуждение творчества > к сообщению


активист
Отправлено 30 сентября 2011 г. 17:18

цитата Iahel

сравнили божий дар с яичницей. каждая рефлексия интересна ровно настолько, насколько она соотносится с жизненной позицией читателя, хотя бы на малую толику. учитывая, что большинство героев современной фантастики далеки даже от понятия "схематичный персонаж" о какой-то рефлексии говорить вообще не приходится. зачастую автор выстраивает непонятные логические конструкты, призванные вызвать горючую слезу у читателя, а вызывают только зевоту и желание отложить книгу. причем в большинстве случаев героям приписывают те переживания, которых у них не может быть в принципе, в силу множества причин и в основном потому, что мировоззрение человека, живущего сейчас или в 19-20 веке сильно отличается от того, которое было у жителей Средневековья и Возрождения, которое с переменным успехом пытается моделировать каждый второй фентези писатель. в общем, обжегшись уже энное количество раз на молоке я предпочитаю дуть на любую воду.


Вы знаете, по-моему, с каждым вашим выводом можно поспорить. Но не буду, чтобы не растянуть эту тему ещё страниц на 20, как было в теме про "Песнь льда и огня" :)) Каждый видит персонажей и мир книги по-своему, это ясно. Я свою точку зрения выразил и спорить не буду :)

ЗЫ: Про "плохо прописанный мир" — это вообще ахтунг! У Хобб, пожалуй, самый хорошо прописанный мир в фэнтези. Настолько хорошо, что я даже визуально его представляю гораздо лучше любого мира другого автора.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


активист
Отправлено 27 сентября 2011 г. 03:09

цитата ameshavkin

Думаю, у них по-другому просто не получается.


Да уж, откроешь пастушку-то свою драконью, а оттуда как вырвется отрыжка могучая, да вместе с пламенем рыжим. Вот и поджаривается мясцо-то :))

Страницы: 1234567891011121314
⇑ Наверх