| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mankrust 
 
активист |
 Отправлено 22 декабря 2012 г. 14:48 |
цитата antel Но вообще-то нормальному человеку и разового получения такой информации хватит, чтобы устроить дома проверку и разогнать вороватых слуг.
Если и есть у Ричарда реестр оставшегося в доме имущества, то составляли его те же " верные" слуги. И составляли по типу: " вот это вписываем, это себе. Если чо, свалим на воров-кэнналийцев." И вряд ли Ричард поверит Саллигану и Придду, с его-то отношением к ним. А Робер его этим не попрекал.
цитата antel или Дик у вас законченный идиот
Не у нас. У автора. Кстати, не он один. Например, Роберу от нее тоже досталось. Вот зимой он приходит к Марианне, всячески намекает ей, что связался с Савиньяком, затем размышляет, что втянул Марианну в заговор. А весной он же ужасается, мол, что же она подумает обо мне, когда узнает, что я предал друга Альдо. Какой кошмар.
Почти то же и про Алву. В Багерлее он намекает ему на свою " готовность перейти под другие знамена", про север. В ответ получает отмашку, мол, понял вас. А в Полночи Робер очень удивляется: оказывается, Алва считал, что я сдам город. Действительно, откуда такая ересь.
цитата antel А вы считаете, что он их по тайникам ныкал?
Обязанность беречь хозяйское добро возлагается на слуг. Особенно в отсутствие хозяев. Думаю, что и слуги Савиньяков, и слуги Валмонов таки прятали добро. Если не сразу после отбытия хозяев, то уж после бегства Манриков. И, да, я не вижу логики в том, что слуги дома Алва спрятали только часть ценностей и сбежали из города. Времени и людей для того, чтобы спрятать/закопать все у них было предостаточно. А уж оставшаяся в городе парочка слуг могла спокойно и все шпалеры ободрать за месяц-то. ( Манрики сбежали 10-11 Ветров, Ричард получил особняк 11 Волн. )
цитата antel Заемное письмо, подписанное Арлетоой Савиньяк будет стоить меньше, чем пошедшая на него бумага.
Это сама Арлетта так считает? ( Мы ведь о ней , ее поведении и ее поступках? Или мы обсуждаем ваше мнение об этой персоне?)
цитата antel Алва с самого начала гнал от себя Дика и твердил о своем желании помереть. Так что все чисто
А на самом деле он действительно хотел помереть или это такая линия поведения : подтолкни простофилю и посмотри, подставится он или нет?
И в этом местный "Алва" проявил достаточно старания. Даже позволил себе влезть в разговор между Альдо и Ричардом.
цитата antel местная знать, все эти Карлионы с Краклами бедными не выглядят, так почему бы и не прикупить чего полезного с большой скидкой?
Местная знать не будет скупать тарелки у слуг, именно потому, что неизвестно чья инициатива. Если хозяин вещей заявит, что их у него украли, то придется возвращать. Знать заключает сделки купли-продажи между собой. А про такие сделки знати с Ричардом нам ничего не известно.
цитата antel Письмо адресовано конкретному человеку, который в курсе местной расстановки сил.
А горожане, значит, не в курсе, что королева-Регент назначила себе в соправители Алва, Ноймаринена, Рафиано и Савиньяка. И это несмотря на то, что сделано это было для того, чтобы успокоить их и послов? | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mankrust
активист |
| Отправлено 20 декабря 2012 г. 22:06 |
цитата antel Ну да, конечно....цитата
Мы отправимся в Гальтары и возьмем то, что принадлежит нам по праву! Когда настанет время, я сам поведу свои армии в сердце анаксии!
Ответ Ричарда на этот призыв не приведете? Ведь мы о нем. А еще не скажете , когда именно произнес эти слова Альдо?
цитата antel Оставляя дом на длительный срок, деньги и драгоценности обычно забирают с собой. Во избежание
Мы о Лионеле, который отправился на войну. Вы считаете, он с собой потащил все кубки, золотые тарелки и коллекцию оружия?
цитата antel Согласно правилам майората женщины имущество не наследуют.
Я знаю.
цитата antel Конечно, теоретически она может что-то пообещать от его имени, но то, что работает с Валмоном, который с ними в одной команде, вряд ли сработает с людьми посторонними.
Разговор о том, что она вообще ничего никому ни от своего имени, ни от имени сына. И при этом мнит себя очень влиятельной особой.
цитата antel И выбор этот должен быть "чистым".
Видимо, у нас разные понятия о " чистоте выбора".
цитата antel Тот же Капуль-Гизайль вполне себе мог
Может и мог, но он скупает антик, а не тарелки с гобеленами. А еще этот господин все же подстраховался и сговорился с Карвалем о дополнительной охране своего дома.
"Неудивительно, что господин барон захотел узнать о костюмах и обрядах, имевших место в действительности. Кое в чем я ему помог…
– А кое в чем он помог вам, – подхватила графиня, – бесценная коллекция нуждается в охране, не так ли?
Барон красноречиво воздел ухоженные ручки к расписанному крылатыми кошкоженщинами плафону."
Кстати, не Капуль ли подарил Карвалю вороного коника? В благодарность. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mankrust
активист |
| Отправлено 20 декабря 2012 г. 13:12 |
цитата antel И Дик настолько глухой, что в упор не слышит о чем треплется весь город?
Вспоминаем ситуацию с самоназначением в регентский совет, а так же что город об этом тоже ничего не знает, несмотря на широкое оповещение событий герольдами на всех площадях. Можно еще задуматься о ситуации, когда весь дворец знает об убийстве королевы, а город так и погиб во тьме неведения. Можно вспомнить и про грядущий (вот-вот) с конца осени голодный бунт и о чудесном исчезновении этой проблемы со сменой власти. Вспоминаем очень верных слуг дома Алвы, которые за три дня не сумели попрятать хозяйское добро и реликвии рода и сравниваем их со слугами дома Ариго, которые таки смогли вывезти хозяйское добро за меньший срок. Герои что дышло, куда завернули, то транслируют.
цитата antel И учитывая это, с его, диковой, точки зрения куда достойнее продать пару ковров или тарелок, чем клянчить деньги у Альдо.
Я просто не могу представить горожан ( особенно богатых и только недавно стоявших возле эшафота в очереди на казнь) настолько тупыми, что они радостью покупают громоздкое и хрупкое, семафоря этим всем жаждущим: все сюда, тута есть чем поживиться. Вы можете?
цитата antel А были ли эти тайники? Вряд ли Лионель, уезжая, барахло по тайникам ныкал.
Не барахло, а деньги и ценности. Дом остается без хозяев на длительный срок, а тайников и тайных ходов-выходов в доме любого аристократа полным-полно.
цитата antel И закладывать имущество Арлетта права не имеет, оно вообще-то не ее.
А распоряжаться имуществом Алвы право имеет? Кроме того:
"Я же уведомляю Вас, что принял на себя управление Вашими владениями. Земли герцогов Эпинэ способны приносить существенный доход, но находятся в плачевном состоянии. Чтобы исправить положение, требуются серьезные вложения в течение четырех или пяти лет. Я располагаю требуемыми средствами и письменным ручательством герцога Алва и графини Савиньяк, обязующихся в случае необходимости возместить мои расходы. " ( Шар Судеб)
Выходит, может.
цитата antel А Алва должен был умолять остаться, а то ведь помреть, бедненький?
Не, он должен кокетничать , как девица на выданье:" Ах, оставьте, ах, дайте мне помереть. Уйди, пративный."
цитата antel У Дика ведь имеются глаза и мозги, так что должен понимать, кому он реально больше нужен.
Сравните.
"Герцог Эпинэ, – почерк Проэмперадора, несмотря на все хворости, оставался четким, – мой сын и наследник считает, что намеков Вы не понимаете, поэтому намеков не будет. Проведенное расследование убедительно показало,..."
Ричард точно так же "намеков не понимает", но почему то все герои считают, что должен и обязан. Даже выходцы считают своим долгом повздыхать на эту тему, а вот к другим ничего "не понимающим" в ихней ахинее гораздо более лояльны. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mankrust
активист |
| Отправлено 18 декабря 2012 г. 21:30 |
цитата antel Подробное описание Дика, стоящего за прилавком и торгующего чужим барахлом? Без этого никак?
Да вот никак. Вы же требуете поименный список погибших от деяний Манрика.
Здесь тот самый случай.
цитата antel Я бы предложила задуматься, если Дик барахло не продавал, то откуда у Саллигана такие подробности?
Так Дик и не продавал. Я вот как-то и без Саллигана не сомневалась в том, что таким слугам у такого лоховатого господина и сам бог велел воровать и продавать на черном рынке. Саллиган якшается с висельниками, поэтому он и в курсе. Только вот сомневаюсь, что Ричард в курсе.
цитата К счастью, в доме была прорва вещей, без которых можно обойтись: мебель, ковры, посуда... Одно оружие стоило сотни тысяч.
А приходит в дом Арлетта и видит новую мебель , новые ковры и хрустальную посуду. Ричард меняет мыло на мыло и шило на шило? Кстати, где он нашел в то время такого богатого покупателя на оружие? Помнится, кроме Валентина он иного богатея и не вспомнил, а ему он не предложит из принципа.
цитата antel Решили вот, что позаимствовать у Алвы, который, при его богатстве, такого кровопускания своему кошельку и не заметит, лучше, чем просить у горожан, которых и так уже хорошо ограбили. Что ж, тоже точка зрения, имеющая право на существование.
Да вот как-то коробит от такой подруги, которая не менее богата, но про тайники в своем собственном доме и не подумала, и про векселя и закладные за своей подписью не подумала. Зато вспомнила, что друг богатый и от него не убудет. А еще вспомнился тут особнячок Придда набитый ценностями и бесценностями и отданный Левию для пострадавших в Доре. Этим пострадавшим компенсацию -то выплатили,т.е. ценности распродали, а это означает, что эта ниша уже забита и предложение вполне могло превысить спрос. А это , в свою очередь, тянет за собой предположение, что ценности из дома Алвы для нужд города и гарнизона пойдут по цене лома.
цитата antel В этом и выбор: остаться верным только что данному слову ради калеки, у которого все в прошлом или уйти с профукавшим все Альдо в надежде на будущие победы.
Лично я думаю, что Ричард остался бы , если бы ему сказали, что он нужен, но его только отталкивали и заявляли, что хотят умереть. И начали это делать еще до встречи с "Альдо", и продолжили после. И Ричард ушел не за орденами и победами, он ушел за тем кому он нужен. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mankrust
активист |
| Отправлено 17 декабря 2012 г. 22:19 |
цитата antel А может быть и пыталась, да ее послали. А вспоминать о таком провале потом не хотелось, потому и в репортаже молчит
Вы же читали книгу и где-то хвастались хорошей памятью. Откуда теперь такие аргументы. Не может и не пыталась. Робер только заикнулся:
"Никола заговорил о том, что в столице все еще немало богатых домов и богатых семей, и тут мэтр Инголс напомнил, что соберано Алваро в свое время содержал не один гарнизон, а всю армию Талига. Робер бросился за советом к графине, и та нашла идею превосходной.
— Алва полагают это одной из обязанностей Первого маршала, — сообщила она, — а в обязанности регента входит оплата самых неотложных долгов."
цитата antel но ему надо было избавить подопытного от лишних размышлений и сожалений и оставить чистый выбор: Алва или Альдо. Для того и все эти разговоры.
Ни фига себе чистый? Один: ты мне нужен,честь,долг, Анаксия, ты слуга или Повелитель. Второй: я без вас обойдусь, оставь меня в покое, пришедший нуждается в тебе больше, чем я, иди или оставайся,для меня это ничего не изменит. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mankrust
активист |
| Отправлено 17 декабря 2012 г. 19:40 |
цитата antel Тут есть еще один нюанс — мнение Арлетты о себе, любимой, мягко говоря, преувеличено.
Да не суть важно преувеличено оно или нет. Речь -то о том, что она даже не попыталась воспользоваться своей ( пусть и воображаемой ) важностью и влиятельностью для получения кредита под него, а сразу побежала грабить дом друга. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mankrust
активист |
| Отправлено 16 декабря 2012 г. 23:57 |
цитата Mr.Ace Которого, к тому же, выходит и не было, ибо все ценности нашлись в тайнике
Да, скорее всего не было.
1. У слуг Алвы было предостаточно времени все попрятать.
2. В слуги себе Ричард набрал Джереми сотоварищи из отряда Люра. Слуги из мародеров в доме деревенского простофили вряд ли поделятся с простофилей любой ценной мелочью из найденного ими в ящиках и шкафах.
3. А мебель, гобелены и посуду фиг кто купит в то время. И потому, что никто не знает,что будет завтра: вдруг срочно придется улепетывать из города; и потому, что в городе разгул мародерства: засветишься и ночью придут солдаты Альдо, а днем-люди от Альдо. Слуги,вероятно, толкали что-то по мелочи, но вот масштабной распродажи для нужд самого Ричарда не могло быть. ИМХО.
цитата antel Ну так то посольская палата, им по должности положено учитывать все, даже понос у любимой собачки бабушки какого-нибудь министра, а горожане могут быть и не в курсе таких нюансов
А что представители сословий к горожанам не относятся? Еще раз:"– Благодаря вам, сударыня. – Герцог Эпинэ был отменно вежлив. – Думаете, послы удовлетворены?
– Они убедились в том, что ее величество в самом деле мертва, а Проэмперадор Олларии действует в согласии, самое малое, с Савиньяками, Валмонами и Рафиано. Завтра то же должны увидеть и представители сословий[/b]." | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mankrust
активист |
| Отправлено 14 декабря 2012 г. 17:50 |
цитата antel Да и какой авторитет? Это в Эпинэ Арлетта — фигура, а в столице, куда она не наезжала годами? Мать графа Савиньяка, который сам черт-те где шляется — не то звание, которое бы внушило уважение.
Сама она считает иначе.
"– Благодаря вам, сударыня. – Герцог Эпинэ был отменно вежлив. – Думаете, послы удовлетворены?
– Они убедились в том, что ее величество в самом деле мертва, а Проэмперадор Олларии действует в согласии, самое малое, с Савиньяками, Валмонами и Рафиано. Завтра то же должны увидеть и представители сословий." ( шар судеб)
"Ничего особенного от Лаик Арлетта не ожидала, но другого повода показать Посольской палате, что Проэмперадор Олларии не только пользуется полным доверием регента, но и вполне самостоятелен, графиня не нашла." ( Закат)
Т.е. сама Арлетта считает себя этаким эмиссаром от партии правящих, поэтому и странно,что свою особую важность и не использует для заема, т.к. много шансов его получить.
цитата antel А если для конкретного Алвы эта икона и впрямь не была особо значимой? К тому же в церкви-то как раз Дик ничего не тронул, все осталось как было, потому и повода беситься не было.
Достаточно почитать в КНК разговор Алвы с Ричардом про Октавию, чтобы понять: реликвия и бесценная. И я не про "повод побеситься", а именно про "реликвии" и отношение Арлетты.
цитата antel Потому как вся эта сцена для того и была задумана, чтобы найти тайник и прояснить диковы видения.
И все равно получилось коряво, больной Алва расчистил переднюю часть, а в видении Дика стоял у задней, на которой и висел ковер с оружием. Вот развесить оружие слугам времени хватило? Потом этот ковер трансформировался в шкуры.
цитата antel Перед побегом Арлетта упоминает, что все, что у нее имелось, уже пошло на помощь городу.
Она упоминает про привезенные с собой украшения, а в свой дом она даже не заглядывала.
Этой лихой даме даже камеристка не нужна. Ей Сэц_Ариж прислуживает. Я слегка прифигела, когда узнала, что шнуровка у платьев на спине. И дело не в том, что Ариж любуется на ее увядшие прелести — нижние рубашки никто не отменял, а в том, что Ариж -дворянин и лет ему около 20 +/- .И сколько насмешек и злословия вызовет его такая "служба" и чем именно будут объяснять его дальнейшую карьеру в мире, где женщина никто? | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mankrust
активист |
| Отправлено 13 декабря 2012 г. 18:50 |
цитата antel Речь, кажется, шла о причинах поступков Катарины, и только.
А откуда вы взяли, что причиной таких поступков служит именно сестринская любовь? Ведь и после гибели братьев Катари продолжает нести "невыносимое" для нее и опостылевшее бремя и не хочет развода.
цитата antel Двойные стандарты? Не здесь. Да, драгоценности — всего лишь повод привести героев в алвин дом, примерно как тот сооруженный Валентином диплом был поводом привести его в спальню Арамоны. Повод, может быть и не самый удачный, но годный. И нейтральный в плане стандартов.
Да нет, двойные стандарты там вовсю цветут. И не только потому, что прежде, чем бежать грабить дом друга не мешало бы поискать другие способы добыть денег. (Например, попытаться одолжить от своего имени, а то как-то нелогично: всячески демонстрировать, что я тут такая важная особа, присланная регентами всех мастей для контроля и не пытаться использовать свой авторитет во благо.)
Но еще и по поведению Арлетты в доме. С порога — ублюдок, мол, все продал и даже не задумался про "А сколько вещей не имело цены, потому что помнило шаги, голоса, улыбки, песни…" апогей это пыханье достигло, когда она увидела, что "ублюдок" осмелился поместить свои гербы рядом с охотничьими трофеями ее мужа. Осквернил-с. А приходит подруга Арлетта в церковь, видит действительную реликвию рода-икону Октавии и куда все девается? Про бесценность этой иконы для рода друга уже и речи нет, остается только , что в тайники друзей лезть неприятно, " а церкви, любые, лучше не разорять." Угу, а если бы не тайник, разорили бы за милую душу? Думаю, да, ибо на "благое дело".
Кстати, Арлетта сначала могла бы и в собственном доме тайники проверить, т.к. вряд ли Ли уехал бросив дома все ценности не спрятанными. И эти тайники могли и уцелеть. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mankrust
активист |
| Отправлено 12 декабря 2012 г. 17:55 |
цитата antel А вот тут есть одно "но": в первом томе сказано, что после отправления самозванных "Суза-Муз" в старую галерею, Арамона от обиды напился в зюзю, именно таким его Герман и застал, а потом, вроде, уснул. А Валентин почему-то в спальне никого не обнаружил. Врать Валентину незачем, этот эпизод для него принципиального значения не имеет, пьяному вдребадан Арамоне убить двух человек тоже как-то сложно, тогда как все это понимать?
Похоже, нам всячески намекают, что убил все-таки Арамона. Он ведь заявлял Герману,что спать ему нельзя, у него там унары и долг. Затем уснул за столом. Видимо, в кабинете. Как он проспался и пошел "исполнять" долг непонятно, но, видимо, таки пошел и встретил Германа с Паоло. Если Герман стал выходцем, то смерть его была "глупой", т.е. случайной. Может разъяренный Арамона его толкнул и он неудачно скатился с лестницы , прихватив с собой и Паоло? Собственно и сам Арамона-выходец на это намекает: "Ославили меня, опозорили перед его величеством, а уж эта змеюка черная… ( Герман?) Туда ему и дорога, сам виноват, умник! ( а это указывает на случайность смерти, типа он меня разозлил и я... , короче, невиноватый я...) Думал, поймал меня… Ха! Да что этот задохлик против Нее?! ( а это уже приход Германа за Арамоной и восседание последнего на Пегую Кобылу."
Кмк, Шабли это все видел из-за угла. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mankrust
активист |
| Отправлено 12 декабря 2012 г. 13:35 |
цитата Chi Никакого смысла нет объявлять о своем уходе, если Валя не сузамузил.
А он и не сузамузил и вообше вылез из своей кельи ночью только два раза. Первый-сходил посмотреть, видел Эстебана. А во второй раз -это продукты сидельцам и диплом Арамоне. Т.е. к Сузе он никаким боком. Кмк, его вообще вписали задним числом. С какого перепугу Валентин вдруг начал настаивать,что еда и вино это именно Дику, а " ты уж там дели как хочешь." И это вылилось в " Дикон, ты хозяин. Открывай." Открывай и мешок и бутылку,т.е. это Дик должен был пораниться в галерее. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mankrust
активист |
| Отправлено 12 декабря 2012 г. 02:13 |
цитата Chi заодно подбросил последнее письмо Арамоне.
А кто его видел, то "последнее письмо"? Оно появилось вместе с Валентином в последних книгах и смысла в нем никакого.
цитата lilianna Где он взял перчатку, ключи, время, навыки и материалы для того, что б расклепать рукоять шпаги, заменить клинок вертелом и завальцевать его?
По-моему, участие взрослого несомненно. Но вот сомнительно участие именно Шабли. Вот как-то не верится, что у подслеповатого "ботаника" имелись навыки клепки и вальцовки холодного оружия.
цитата lilianna затратные по времени и материалам пакости мог делать только человек, имеющий время для подготовки и свободно перемещающийся по Лаику. То есть, преподаватель.
Кроме преподавателей там еще до фига народу. Слуг и стражу нельзя сбрасывать со счетов, именно потому что они там самые незаметные. И среди этой кучи имелись люди кардинала. Могли быть и люди других властьимущих. Кстати, у Арамоны, оказывается, был камердинер.
цитата lilianna Я, признаться, грешила на отца Германа.
И он им вполне мог быть. "Я бы подумал на пропавшего капеллана, но Супре, стань капитан ему поперек горла, прямиком бы отправился к Сильвестру. Шутник предпочел, чтобы это сделали Савиньяки, Салина, Рафиано, Придды, Колиньяры…" ( Ли Арлетте)
А ведь Герман и ходил к кардиналу ,но безрезультатно. Может и не один раз. Походил-походил, плюнул, да и решил сам избавиться.
цитата lilianna Простите, а как Шабли мог знать заранее, когда в голову Арамоны придет светлая идея с обыском? Ведь он мог и после штанов ничего не искать.
После вертела и кражи ордена? Кстати, орден можно было и не цеплять на штаны, тогда обыск был бы гарантирован на 200%. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mankrust
активист |
| Отправлено 11 декабря 2012 г. 21:45 |
цитата Chi Само имя — Суза-Муза-Лаперуза граф Медуза из Путеллы, — говорит о выдумке, которой автор навоза под дверь явно не отличался. С чего все началось? С шестипалой перчатки в супе, на которой был вышитый герб. Стал бы Эстебан так заморачиваться?
А почему нет? Имя могло прийти из детских игр в какую-нибудь Швамбранию и играть в нее мог любой. Я не утверждаю, что сузили только Эстебан и Ко, но родоначальником Сузы мог оказаться любой, кроме Ричарда, разумеется, а Эстебан подхватил. Кстати, я думаю,что Арно вывели из когорты Суз потому, что решили "назначить" другом Ричарда и он у нас получился очень послушным мальчиком: ночью за порог ни ногой.
цитата Kima Kataya Я преподносила ту мысль, что рассказывание Катариной Роке про яд лишает ситуацию всякой логики.
Так ведь про это сама же Катарина и рассказывает Ш. А этой особе верить-себя не уважать. Она там еще этого Ш. уверяет в том, что они с Рокэ токо дружбу дружили, а дураки Сильвестр и Штанцлер этого не поняли.  | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mankrust
активист |
| Отправлено 11 декабря 2012 г. 17:15 |
цитата Kima Kataya Судя по последовательности действий, они хотели убить Ричарда, а не Роке.
Вряд ли, просто Ш. понял, что Дораку надоело притворяться законником и он решил убрать ЛЧ с ним ,любимым, во главе и решил слинять. Для этого и устроил имитацию покушения, чтобы под шумок смыться. Для этого и отправил Ричарда, у которого "все на лице написано" травить эра, а колечко подставляло семейство Ариго вместе с королевой. Чего хотел Алва , принимая правила игры, остается неизвестным. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mankrust
активист |
| Отправлено 11 декабря 2012 г. 01:19 |
цитата antel Да причем тут подвиг? Захотелось человеку помочь однокашникам, вот и стырил арамоний ужин. А диплом в этом случае должен был быть сляпан заранее и в тексте служит лишь для объяснения, с чего это Валентина понесло в арамонову спальню.
Нас уверяют, что этот диплом именно для алиби сидельцев. Да и Валентин так долго ломался из-за "скромности" не желая признаваться в своем благородстве. Хотя, соглашусь, на самом деле ему действительно пришлось совершать сей "подвиг" только для того, чтобы читатели убедились, что Арамоны в спальне не было, т.е. он быстренько проспался и бегал по Лаик, убивал Германа с Паоло, прятал трупы и выводил лошадей из Лаик через кухонные ворота и мост за ними.
Вот кто бы только мне внятно объяснил: а на хрена тогда там в Лаик так усердно держали мост на главной дороге поднятым даже днем ?
цитата Kent04 Так она ему жизнь спасла! Это Катарина предупредила Рокэ о яде.
А то он не знал. Прочитав перед этим письмо от "Варзов" без условных знаков и предоставив время на уход "гонцу"? И ничего не понял? Угу-угу. Кстати, это тот самый Алва, который уже давно убедился, что предназначенная ему смерть достается другим. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mankrust
активист |
| Отправлено 9 декабря 2012 г. 18:06 |
цитата Chi На Шабли с Приддом указывал разный характер шуточек Суза-Музы. Вряд ли Колиньяр занимался стихосложением.
*Заставили залезть в матчастьи освежить память* Шуточки там были примерно одинаково-мелкопакостные и стихов Арамоне никто не посвящал. Да и их наличие совершенно не указывало бы именно на Шабли с Приддом.
Кстати, унары предыдущих поколений как-то обходились без тайничков мэтра и им это не мешало бегать по ночам и пакостить менторам. Почему нынешние такие неудачные оказались, несмотря на наличие у многих старших братьев останется покрыто неизвестным мраком. Особенно порадовали Валентин с Эстебаном, которые отправились на разведку именно на "третий день" после появления Сузы и едва не "столкнулись".
цитата Chi Какая еще консервная банка в 17 веке?
Вот такой вот хреновый век.
цитата Chi Хороший такой чугунный или глиняный горшок.
Тогда уж и печку с запасом дров впридачу, ибо смолу в таком горшке на свечке не расплавишь.  | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mankrust
активист |
| Отправлено 9 декабря 2012 г. 01:46 |
цитата antel "Вальхен", как вы нежно его обозвали, на тот момент не сузамузил,
Да и потом мог бы не утруждаться, т.к. смысла в его подвиге не было никакого. Он у нас там умным заявлен, только вот в грамоте, подброшенной им Арамоне ничего умного нет. "Ах, я доказал Арамоне,что в галерее Сузы-Музы нет." Угу, если он и доказал что Арамоне, так только то, что у Сузы есть сообщник с еще одним набором печатей и отмычек. Плюс еше весьма самоуверенное заявление, что Суза больше не будет. Это он считает, что Эстебан вдруг испугается и успокоится? С какой стати?
цитата antel На вопрос: кто такой Суза-Муза, автор тоже утверждала, что ответ есть в тексте первого тома. Только вот о том, что найти этот ответ просто нереально, она предупредить как-то забыла
Ответ был и на Шабли с Приддом он не указывал, т.е. их приплели позднее. Когда унары увидели портки Арамоны на крюке, то один из них заявил:" Это не я", тут же высказался и второй:" И не я." Т.е. они были настолько ошарашены, что невольно выдали свою причастность к другим пакостям . Это типа " на воре и шапка горит". А т. к. эта парочка -шестерки Эстебана, то, естественно, что заводилой был он.
цитата antel явно выполнял сам Шабли, подмена клинка или подвешивание штанов — работа не по унарскому уровню, даже с помощью подброшенных комплектов.
Про клинок не знаю, а вот насчет портков у меня большие сомнения. Как-то плохо представляется мне Шабли с астмой прытко носящийся то на чердак с вековой пылью, то в столовую. В одной руке свечка, в другой-портки, в зубах-отмычка, в одном кармане-смола, в другом-консервная банка ( смолу плавить) | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mankrust
активист |
| Отправлено 8 декабря 2012 г. 17:59 |
цитата LaCarotte Зачем тайник? Сколько таких комплектов надо подкинуть, чтобы хоть одна рыбка клюнула? И сколько перчаток ему готов был бесплатно вышить добрый родственник?
Да и на фига? Имея универсальные отмычки совершенно незачем все устраивать заранее, вполне хватит и времени, и возможностей все подбросить после начала занятий. Кроме того, больше двух месяцев никаких шалостей не было, а затем как из рога изобилия. Кстати, мне как-то не верится, что Эстебан будет пакостить только Арамоне. Не в его характере. Досталось бы и соученикам . | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mankrust
активист |
| Отправлено 8 декабря 2012 г. 11:39 |
цитата antel Хотя он же у нас убежденный и действовал не корысти ради, а токмо волею пославшей его... кто его там послал? Короче, таких идейных никакая зараза не возьмет, это непрошибаемо.
Вся его идейность заключается в том, что его выгнали из армии и он обиделся. Обиделся на короля и кардинала и стал "идейным" сепаратистом. В Олларии же сговорился с Инголсом за спиной Робера и стал "идейным" спасителем Талига в обмен на особый статус ридной Эпинэ и прощение грехов. Как по мне, так этот господин готовый кандидат в вождя бесноватых, особенно если еще вспомнить о том, что из-за желания стать вождем восстания он пошел на убийство. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mankrust
активист |
| Отправлено 26 ноября 2012 г. 21:20 |
цитата antel В Доре все же не хлеб раздавали...
Не хлебом единым. Если у семьи на хлеб не хватает, а девушке -подростку хочется ленточек и бусиков, то что и ее с подружками будем оплевывать как польстившихся? И девочек -южанок,убежавших от матери на праздник и погибших там? И не кардиналу плевать на них. Он, в отличии от них,знал, что представляет из себя Альдо. Однако молчал в тряпочку, ибо чревато.
цитата antel он просто обязан был быть недалеко, если не в столице, то рядом.
А он и был рядом, но не в городе. У Приддов " Основные владения: во внутренней Придде и окрестностях Олларии[/b]." (ЛП)
Это значит в пределах Кольца, 2-3 дня пути. Из тюрьмы В. выпустили 11-12 Ветров, переворот числа 15-го, а впервые лиловые засветились у эшафота 7-8 Волн. Успевают прибыть и с запасом.
цитата antel Так ли нужен был временщикам этот товарищ?
Если уж виконт Мевен считает, что его от Манриков спасла только помолвка с девицей Дорак, то уж в печальной участи близкого родича Приддов можно не сомневаться . | |
