Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя Славич на форуме (всего: 10160 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Дополнения к материалам сайта > Классификатор жанров. Изменения и дополнения > к сообщению
Отправлено 30 июня 2011 г. 15:05
Dark Andrew
Felicitas
Если нет единства в определениях, то почему бы не указать одной строчкой "Science Fantasy/Технофэнтези"? И никто не будет путаться.
Дополнения к материалам сайта > Классификатор жанров. Изменения и дополнения > к сообщению
Отправлено 30 июня 2011 г. 15:00

цитата borch

В хроноопера (по аналогии с мыльной оперой) вроде как подразумевается неоднократность путешествий "туда-сюда"?
И я о том же. Слово "хроноопера" подразумевает негативно-ироническое отношение (как к мыльной опере).
Дополнения к материалам сайта > Классификатор жанров. Изменения и дополнения > к сообщению
Отправлено 30 июня 2011 г. 13:09

цитата Dark Andrew

Что за термин "Хронофантастика"?
Аналогичный вопрос возникает у меня, когда я слышу "хроноопера".

цитата Dark Andrew

Откуда информация?
Ну например, из статьи Бориса Невского в "Мире фантастики" http://www.mirf.ru/Articles/art856.htm
Рассуждения на ту же тему встретил и в предыдущей теме по классификатору.
Вообще в фантастиковедении с советских времён закрепилось выражение "Темпоральная фантастика" (англ. Time-Travel SF). Смотрите того же Ревича "Время вперёд, время назад!". Самый корректный вариант, только слишком длинно.
Дополнения к материалам сайта > Классификатор жанров. Изменения и дополнения > к сообщению
Отправлено 30 июня 2011 г. 11:59
На будущее. Предлагаю заменить "хронооперу" на "Хронофантастику".
Аргументы следующие:
1) Нет единого названия для произведений о путешествиях во времени. Наравне с хронооперой используются такие определения как "темпоральная фантастика" и "хронофантастика". Основное преимущество термина "хроноопера" — его краткость.
2) Наряду с широким значением у этого слова есть и другое, более узкое. "Хронооперой" часто именуют произведения построенные на временных парадоксах, хроноклазмах. Под второе определение не подходит даже "Машина времени" Уэллса. Как уже говорилось в предыдущей теме, называть всякое произведение о перемещениях во времени хронооперой — всё равно что считать любую космическую фантастику "космооперой". Замена поможет избежать некоторой двусмысленности.
3) В русском языке слово "хроноопера" всё ещё имеет негативный оттенок. Подобные иронические коннотации не всегда уместны. "Хронофантастика" же такой смысловой нагрузки не несёт.
Дополнения к материалам сайта > Классификатор жанров. Изменения и дополнения > к сообщению
Отправлено 30 июня 2011 г. 11:00
Что-то обсуждение прекратилось... Предложения по-прежнему принимаются к рассмотрению?
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 28 июня 2011 г. 14:54
Kesar Если любите классику жанра, почитайте "Робинзонов космоса" Карсака.
Дополнения к материалам сайта > Классификатор жанров. Изменения и дополнения > к сообщению
Отправлено 27 июня 2011 г. 19:37
borch Да. А также "мировский" сборник "Солнце на продажу". Если убрать экологию, вся суть улетучится. Очень актуальная сейчас тема.
Дополнения к материалам сайта > Классификатор жанров. Изменения и дополнения > к сообщению
Отправлено 27 июня 2011 г. 15:31
В число общих характеристик можно добавить пункт "Экологическое". Во многом определяет суть непохожих друг на друга произведений.
Дополнения к материалам сайта > Классификатор жанров. Изменения и дополнения > к сообщению
Отправлено 26 июня 2011 г. 14:50
Прежде всего, убеждён, что все участники беседы стремятся сделать классификатор более удобным и функциональным.
Ежели

цитата Dark Andrew

Нет цели охвата всех возможных групп

то как вообще пользоваться классификатором?
У меня, например, никогда не получалось с помощью этого инструмента найти что-то конкретное. Если не задавать совсем уже экзотические сочетания ("Гуманитарная НФ" + "Философское" + "Уран" + "Квест"), то получается безразмерной длины список. Достаточно неопределённый по содержанию.
Предположим не нужно искать произведения, подобные Х.
Я хочу сравнить, как тема телепатии, или нанотехнологий, или экологии, или эльфов раскрывается у разных авторов. Как быть в таком случае? Ни у кого из посетителей сайта такого желания не возникало?
Остаётся либо добавлять сюжетные ходы, либо надеяться на систему тегов, которую Вы предложили.
Дополнения к материалам сайта > Классификатор жанров. Изменения и дополнения > к сообщению
Отправлено 26 июня 2011 г. 14:27
Dark Andrew Поясню, свою мысль.

цитата Dark Andrew

1. Цель классификатора — дать возможность найти группы произведений, объединённых общими признаками.

Как я понимаю смысл первого поста в теме, классификатор нужен для того, чтобы из всего множества произведений выделить подмножество наиболее сходное с произведением Х. Каждая новая галочка помогает ещё сильнее сузить круг. Следовательно, чем больше меток, тем точнее поиск.
Если принять такую концепцию то нужно добавлять и нанопанк, и "политическое", и "про эльфов". Поскольку всё это помогает сравнивать произведения по большему числу признаков.
Дополнения к материалам сайта > Классификатор жанров. Изменения и дополнения > к сообщению
Отправлено 26 июня 2011 г. 13:56

цитата Dikiy Plush

Славич Вы предлагаете вывести антиутопию и пр. из поджанров фантастики?
Я предлагаю, оставить их там, где они были (в составе фантастики). Но рассматриваю и компромиссный вариант.
В любом случае, решать не мне.

цитата Dark Andrew

Я не люблю спорить о том, что есть жанр литературы. Я предпочитаю использовать не русскую Вики с её весьма своеобразными трактовками, а английскую, где слово "жанр" не используется по отношении к утопии, а используется общее такое понятие, как "утопическая литература" безо всякой чёткой привязки к жанру.
Я предпочитаю, вообще не опираться на Википедию. Речь идёт о бумажных энциклопедиях и словарях.
В Большом энциклопедическом словаре Утопии даётся такое определение: "жанр научной фантастики; обозначение всех сочинений, содержащих нереальные планы социальных
преобразований".
Ещё раз повторю: решать сей вопрос придётся Вам. :-)
Впрочем, всё это частности. Меня больше интересует, как соотносятся между собой заявленная цель классификатора и подход к включению новых пунктов.
Дополнения к материалам сайта > Классификатор жанров. Изменения и дополнения > к сообщению
Отправлено 26 июня 2011 г. 10:55
Dark Andrew Доброе утро. Я в курсе, что Утопия, Антиутопия и Роман-катастрофа (не в смысле качества :-)))) были в списке поджанров фантастики.
Но дело в том, что всё вышеперечисленное словари определяют именно как жанры. Например, Утопия и Антиутопия раньше считались самостоятельными жанрами литературы (вспомните Мора), а с ХХ века рассматриваются как две полярные формы социальной фантастики. В крайнем случае их можно вынести в категорию самостоятельных жанров. Тогда у нас будет "Фэнтези" + "Антиутопия", как сейчас есть "Фантастика" + "Детектив".
Дополнения к материалам сайта > Классификатор жанров. Изменения и дополнения > к сообщению
Отправлено 25 июня 2011 г. 18:04

цитата

2. "Постапокалиптика", "Роман-катастрофа", "Утопия", "Антиутопия" будут пересены в "Общие характеристики"
Такое чувство, что провели очередную реформу образования, а меня не предупредили. "Утопия" и "Антиутопия" испокон веку считались жанрами.
Техподдержка и развитие сайта > Классификатор жанров. Обсуждение и предложения > к сообщению
Отправлено 25 июня 2011 г. 10:14
Раз уж пошёл серьёзный разговор, предлагаю в "Общие характеристики" внести пункт "Экологическое". Примеров много: "Торговцы космосом" Пола и Корнблата, "Зелёное утро" Брэдбери, "Сбалансированная экология" Шмица, "Срубить дерево" Янга, "До Эдема" Кларка, целый "мировский" сборник "Солнце на продажу" и т.д.
Техподдержка и развитие сайта > Вопросы и пожелания администраторам по работе сайта > к сообщению
Отправлено 23 июня 2011 г. 12:36
Claviceps P.
Kuntc
Так вот в чём дело. А я-то мучился этим вопросом последние несколько месяцев! :-))) Буду знать, что в список вносятся все писатели, чьи издания есть в базе.
Благодарю всех за разъяснения.
Техподдержка и развитие сайта > Вопросы и пожелания администраторам по работе сайта > к сообщению
Отправлено 23 июня 2011 г. 12:08
Dark Andrew А по какому же всё-таки принципу нумеруются авторские странички? Получается, что ни по алфавиту, ни в порядке открытия, ни в сквозном порядке. Вы уж точно должны знать.
Техподдержка и развитие сайта > Вопросы и пожелания администраторам по работе сайта > к сообщению
Отправлено 23 июня 2011 г. 12:04
bbg А другие варианты есть? Хочется, знаете ли, во всём докапываться до сути...;-)
Техподдержка и развитие сайта > Вопросы и пожелания администраторам по работе сайта > к сообщению
Отправлено 23 июня 2011 г. 11:54

цитата bbg

нумерация не разная для объектов разного вида.
Интересная версия. Проверяю.
PS: Есть fantlab.ru/work14073 и fantlab.ru/autor14073. Получается, произведения и авторы нумеруются отдельно. Да и список work давно пошёл на сотни тысяч.
Техподдержка и развитие сайта > Вопросы и пожелания администраторам по работе сайта > к сообщению
Отправлено 23 июня 2011 г. 11:27

цитата bbg

Подозреваю, это просто сквозная, общая нумерация
Поясните, пожалуйста, что Вы подразумеваете под сквозной нумерацией?
Техподдержка и развитие сайта > Вопросы и пожелания администраторам по работе сайта > к сообщению
Отправлено 23 июня 2011 г. 11:20
Такой вот странный вопрос. Недавно появилась страничка писательницы под номером 14073, а общее число открытых авторов 1744. Означает ли это, что ещё порядка 10 000 авторов находятся в работе? По какому же принципу авторским страничкам присваиваются номера? Неужели в порядке принятия заявки на составление биографии?
Просто любопытно.
Другие окололитературные темы > Лучшие книжные серии прошлых лет > к сообщению
Отправлено 22 июня 2011 г. 16:42

цитата gsv329

серия 16 томов "Американская фантастика" http://fantlab.ru/series327
Со многими классическими произведениями познакомился именно благодаря этой серии. "Конец вечности" и "Я — робот" Азимова, "Экспедиция тяготение" Клемента, "Саргассы в космосе" Нортон, "И грянул гром..." Брэдбери, "Обмен разумов" Шекли перечитывал не раз.
Другие окололитературные темы > Вопросы к знатокам > к сообщению
Отправлено 21 июня 2011 г. 15:45

цитата Yelin

Вот еще такой сайт есть:
http://www.isfdb.org/cgi-bin/index.cgi
Интересный сайт. Спасибо.

drogozin
sham
Человеку знающему английский, есть где покопаться. В отличии от меня. Вот когда начинаешь по настоящему ценить интуитивно понятный интерфейс Фантлаба!
Другие окололитературные темы > Вопросы к знатокам > к сообщению
Отправлено 20 июня 2011 г. 19:41
Yelin Благодарю. Буду смотреть.
Другие окололитературные темы > Вопросы к знатокам > к сообщению
Отправлено 20 июня 2011 г. 19:25

цитата Felicitas

Их не так уж много и они не очень популярны
Полностью с Вами согласен. Поэтому и ищу информацию о том, какие именно книги и каких авторов издавались за рубежом.
Другие окололитературные темы > Вопросы к знатокам > к сообщению
Отправлено 20 июня 2011 г. 19:13
Felicitas Увы, на англоязычном "Амазоне" русские авторы представлены плохо. Да и оценивают там конкретное издание, а не произведения. Но всё равно спасибо. :-) А не подскажете какой-нибудь библиографический сайт?
Другие окололитературные темы > Вопросы к знатокам > к сообщению
Отправлено 20 июня 2011 г. 18:26
Подскажите, пожалуйста, есть ли иноязычные сайты с функционалом подобным фантлабовскому? Хотелось бы посмотреть, какие оценки ставят российским фантастам зарубежные любители жанра.
Дополнения к материалам сайта > Нет автора. Что делать? > к сообщению
Отправлено 17 июня 2011 г. 18:10

цитата sham

много кого нет... чего ж тут удивляться...
Классики всё ж таки... :-))) Причём мировой литературы. Я так понимаю, они в работе?
Дополнения к материалам сайта > Нет автора. Что делать? > к сообщению
Отправлено 17 июня 2011 г. 13:58
Жду библиографии братьев Чапеков. Всегда удивлялся, почему их нет. Никого не подгоняю, просто хочу спросить: скоро ли?
Другие окололитературные темы > Вопросы к знатокам > к сообщению
Отправлено 15 июня 2011 г. 19:03
Самые известные рассказы Шекли: "Абсолютное оружие" и "Страж-Птица" — по 26 каждый.
Брауну повезло ещё меньше: "Арена" — всего 9 изданий (?!)
Другие окололитературные темы > Вопросы к знатокам > к сообщению
Отправлено 15 июня 2011 г. 18:16

цитата sanchezzzz

Чудовище ван Вогта, а может, и Брэдбери какой-нибудь рассказ
Считаю по базе. "Чудовище" — 28 раз, "Зелёное утро" — 32 (как в составе "Марсианских хроник", так и отдельно), "И грянул гром" — не менее 35 раз.
Другие окололитературные темы > Вопросы к знатокам > к сообщению
Отправлено 15 июня 2011 г. 15:39
sanchezzzz К сожалению, в последние годы антологии и авторские сборники рассказов издаются не часто. А какие новеллы, по-Вашему, могут претендовать на звание самой переиздаваемой?
Другие окололитературные темы > Вопросы к знатокам > к сообщению
Отправлено 15 июня 2011 г. 13:08
"Таинственный остров" Верна, оказывается, переиздавался свыше 80 раз. Правда, многие издания в базе не проверены, так что цифра может быть завышена.

цитата sanchezzzz

Ну раз статистики того, какое зарубежное фантастическое произведение (не важно какой формы) печаталось на русском языке наибольшее количество раз — в антологиях, авторских сборниках, просто сборниках, журналах, газетах и прочая на Фантлаб нет, то спрошу здесь: КАКОЕ? Ну или какие? Есть мнения?

Хотелось бы узнать мнение литературоведов и сотрудников издательств по этому поводу.
Другие окололитературные темы > Вопросы к знатокам > к сообщению
Отправлено 14 июня 2011 г. 21:43
sanchezzzz
sergmon
Присоединяюсь. В базе больше 60 бумажных изданий "20 000 лье под водой".
Хотя если учитывать фантастический романтизм XIX века, думаю, у Верна появляются конкуренты.
Техподдержка и развитие сайта > Классификатор жанров. Обсуждение и предложения > к сообщению
Отправлено 13 июня 2011 г. 14:06
А всё-таки как прикажите классифицировать произведения, где нет инопланетян, зато есть оставленные ими предметы материальной культуры. В "Пикнике на обочине" контакта так и не произошло, вторжения тоже, ксенофантастика там только опосредовано. Есть много книг, в которых идёт речь не о поиске артефакта, а о его исследовании и грядущих последствиях.
Техподдержка и развитие сайта > Классификатор жанров. Обсуждение и предложения > к сообщению
Отправлено 13 июня 2011 г. 13:52

цитата bbg

Звучало. Уж не помню, что было отвечено. Про "квест" что-то...

Вот-вот. "Квест" слишком широкое понятие. Ещё Хемингуэй называл поиск истины одним из двух первичных сюжетов.;-)
Техподдержка и развитие сайта > Классификатор жанров. Обсуждение и предложения > к сообщению
Отправлено 13 июня 2011 г. 13:42
Вероятно, такое предложение уже звучало. К числу сюжетных ходов нужно добавить пункт "Артефакты". Тогда будет можно нормально классифицировать столь разные произведения как "Пикник на обочине" Стругацких, "Космеческая одиссея 2001 года" Кларка, циклы "Королева Солнца" и "Предтечи" Нортон.
Техподдержка и развитие сайта > Технические проблемы в работе сайта > к сообщению
Отправлено 12 июня 2011 г. 19:57
На страничке "Пикника на обочине" в примечании не работает ссылка. При попытке пройти по ней выдаёт стандартное сообщение об ошибке генерации страницы:
КОД ОШИБКИ:
Этот раздел Вам не доступен. Код 782328756827439863954
Скажите, это у меня браузер барахлит или так положено? :-)
Техподдержка и развитие сайта > Вопросы и пожелания, связанные с аннотациями. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2011 г. 20:07
В аннотации к рассказу Колина Кэппа Посол на Проклятую раскрыта главная интрига (кто является послом). Есть же юмористические новеллы, построенные на парадоксе... Аннотация, как ни странно, и не издательская и не фантлабовская.
Техподдержка и развитие сайта > Вопросы и пожелания администраторам по работе сайта > к сообщению
Отправлено 9 июня 2011 г. 12:48
Гвардеец
Dark Andrew
Как говорится: "Будьте щедрее, и люди к вам потянутся". Претензий нет. Передайте и от меня спасибо кураторам, без устали пополняющим базу! :-)
Техподдержка и развитие сайта > Вопросы и пожелания администраторам по работе сайта > к сообщению
Отправлено 9 июня 2011 г. 12:25

цитата benommen

Главное что б эти заявки рассматривались, а то я свою первую заявку отправил и она уже 1,5 месяца "висит" — не хочется больше и отправлять.
Аналогичная ситуация. Моя первая заявка "висит" с апреля. Так мы же с Вами не о себе заботимся! Вдруг есть активисты, присылающие по 10 заявок в сутки. Их труд достоин поощрения.
Техподдержка и развитие сайта > Вопросы и пожелания администраторам по работе сайта > к сообщению
Отправлено 9 июня 2011 г. 12:17
Предлагаю активнее стимулировать "озеленение" изданий. Можно, например, начислять за заявку или важное дополнение не от 0 до 3 баллов, как сейчас, а от 0 до 10. Как такая идея администрации?
Техподдержка и развитие сайта > За что мой отзыв получил минус > к сообщению
Отправлено 8 июня 2011 г. 15:33
bbg Приятно было пообщаться. Жаль только, что ни один из истинных "виновников" минусов на огонёк так и не заглянул.
PS: Я ничьи отзывы ещё ни разу не минусовал.
Техподдержка и развитие сайта > За что мой отзыв получил минус > к сообщению
Отправлено 8 июня 2011 г. 15:21

цитата bbg

Но чтобы заминусовать мой отзыв — нужно открыть страничку произведения
К сожалению, чтобы заминусовать свеженький отзыв (даже на не открытого автора) достаточно пройти по стрелке "Ещё отзывы" на главной странице сайта...
Техподдержка и развитие сайта > За что мой отзыв получил минус > к сообщению
Отправлено 8 июня 2011 г. 15:16

цитата ZiZu

Сайт кому-то ставит минусы???
Простите, я неверно выразился. Имеется в виду не позиция администрации, а точка зрения многих фантлабовцев.
Техподдержка и развитие сайта > За что мой отзыв получил минус > к сообщению
Отправлено 8 июня 2011 г. 15:14

цитата bbg

Рядом отзыв не длиннее...
Предыдущий отзыв написан больше 3 лет назад. За столь долгое время пресловутая политика сайта изменилась, а на старые отзывы обращают внимание, лишь когда открывают страничку произведения.
Техподдержка и развитие сайта > За что мой отзыв получил минус > к сообщению
Отправлено 8 июня 2011 г. 15:03

цитата bbg

Он коротенький
Вот Вы и ответили на свой вопрос. Отзывы в одну строчку привычно минусуются, независимо от содержания. Такова политика сайта, не мне Вам объяснять.
Кроме того, не сразу понятно, о чём речь. Если бы Вы написали: "Детали -самое главное для оживления текста", — да ещё добавили пару предложений, никто бы не придрался.
PS: Я-то минусов Вашему отзыву точно не ставил.
Техподдержка и развитие сайта > Классификатор жанров. Обсуждение и предложения > к сообщению
Отправлено 8 июня 2011 г. 12:21
Извините, что встреваю в разговор. Но если определять время относительно автора, а не читателя, тогда большинство реалистических произведений будет "настоящим". А если кому-то нужно найти произведение о XIX веке и без путешествий во времени?
Техподдержка и развитие сайта > Как вы относитесь к тому, чтобы сайт Фантлаб расширил свой кругозор на всю остальную литературу? > к сообщению
Отправлено 7 июня 2011 г. 14:28
Отношусь крайне отрицательно. "Нельзя объять необъятного" (с). А если пытаться создать ЛитЛаб, то где наберётся столько свободных программистов?
Дополнения к материалам сайта > Нет издания. Что делать? > к сообщению
Отправлено 24 мая 2011 г. 13:17
vbltyt Спасибо Вам за совет. Обложку уже нашёл и заявку отправил.
Дополнения к материалам сайта > Нет издания. Что делать? > к сообщению
Отправлено 23 мая 2011 г. 18:54
vbltyt Издание 1989 года, следовательно ISBN есть. Просто было не ясно, откуда отсылать заявку на внесерийные нефантастические сборники?
⇑ Наверх