Украина новый Майдан Март


Вы здесь: Авторские колонки FantLab > Авторская колонка «Stan8» > Украина - новый Майдан. Март 2014. Оккупация Крыма.
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

Украина — новый Майдан. Март 2014. Оккупация Крыма.

Статья написана 4 марта 2014 г. 20:55

Многие уважаемые лаборанты обращались ко мне с пожеланиями выложить новую статью, потому что общение в предыдущих затруднено из-за множества комментариев.

Выполняю обещанное им, тем более, что внутриукраинский конфликт на Майдане в первый день весны перерос в международный. К огромному моему огорчению, теперь в нем участвует моя страна, вопреки всем международным нормам, захватившая полуостров Крым.

Естественно, все это делается под предлогом защиты русскоязычного населения, которое, впрочем, никто на Украине не угнетал и русский язык не запрещал.

Нынешний российский лидер подвергает опасности жизни солдат РФ, гражданского населения Крыма и расположенных там украинских военных. Ведь холодный конфликт может в любой момент обостриться, и тогда нам, россиянам, уже никогда не вернуться к прежней жизни: Россия станет страной-изгоем, а Европа, хоть и стерпит, как ожиревшее и неспособное к волевым действиям существо, любое унижение, откроет карт-бланш новому витку холодной войны:

Отдельно скажу несколько слов тем, кто оправдывает незаконное военное вторжение:

Янукович не легитимный президент. Любое его обращение к Путину воспринимается украинцами как откровенное издевательство и запредельный цинизм.

Он стал нелегитимным в тот момент, когда подписал соглашение, по которому должен был одобрить возврат к Конституции 2004 года и другие документы, а, вместо этого, сбежал. Своим бегством он поставил себя вне закона, и все, что он подписывал и говорил после 21 февраля, имеет не больше юридической силы, чем болтовня любого разыскиваемого преступника.

Надо прекратить это безумие как можно скорее, пока не пролилась кровь.





1287
просмотры





  Комментарии
Страницы: 12345678910111213


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 21:05
Две весьма достойных внимания новости...

Первая очень показательная — Путин обсудил ситуацию на Украине с председателем КНР товарищем Си Цзиньпином:

цитата

Путин и Си Цзиньпин с близких позиций обсудили сложившуюся на Украине чрезвычайно сложную ситуацию. Выражена надежда, что предпринимаемые российским руководством шаги позволят снизить общественно-политическую напряженность и обеспечить безопасность русскоязычных граждан, проживающих в Крыму и в восточных регионах Украины...


Вторая же новость просто приятная — Евросоюз пообещал помочь Украине выплатить около 2 млрд задолженности перед Газпромом, сообщает France-Presse...

Соответствующее заявление сделал комиссар ЕС по энергетике Гюнтер Оттингер — по его словам, выплаты по долгам являются важной частью пакета помощи Украине от Еврокомиссии...

Очень рада за наших украинских друзей...


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 21:06
Путин сегодня вроде дал команду отвода войск от границ континентальной Украины, свернул «учения». Очень надеюсь что правда.
Меня и удивило и порадовало, что в военкоматы после обьявленых у нас мобилизационных учений пошло много (сотни и тысячи) добровольцев. Но их не берут, пока только тех кого вызывают.
Никто воевать с Россией не хочет, но и сдавать Родину просто так тоже большинство не будет.
Сам теперь приписное ношу постоянно с собой, как и паспорт.


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 21:09

цитата lena_m

Вторая же новость просто приятная — Евросоюз пообещал помочь Украине выплатить около 2 млрд задолженности перед Газпромом, сообщает France-Presse...
А взамен забрать ГТС и всё, что понравится европейским корпорациям.
А ещё нам повысят квартплату и ЖКХ, уничтожат субсидии, заморозят или срежут зарплаты, резко повысят пенсионный возраст.
lena_m , что б вам самой такую радость испытать!

Тема неверно названа. Освобождение Крыма от нацистов — вот это правильно.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 21:11
Самое главное, что уровень жизни россиян тоже пострадает.
Неужели так трудно хоть это понять???
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 21:14
Про то что заберут ГТС — требований нет.
Насчет комуналки — да есть такое дело.
Про срезку зарплат речи нет, только замораживание.
Пенсионные возраст повысят всего на 2-5 лет.
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 21:17

цитата Veronika

А взамен забрать ГТС и всё, что понравится европейским корпорациям


А что в этом плохого-то? европейцы всё это модернизируют, пока совсем уж не развалилось, и будут куда более эффективно управлять...
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 21:23

цитата lena_m

европейцы всё это модернизируют, пока совсем уж не развалилось,
Криворожсталь один миллиардер индийского происхождения модернизировал. Так, что от завода ничего не осталось.
 


Ссылка на сообщение5 марта 2014 г. 15:50
Ну что за росказни. Вы были на этом заводе )?
Все работает отлично, люди стабильно получают зарплату.
Покупается новое оборудование.
 


Ссылка на сообщение5 марта 2014 г. 19:41
Вот вам ответил человек, который там работал. Признаете свое вранье или продолжите лгать дальше?
 


Ссылка на сообщение6 марта 2014 г. 13:03
Справедливости ради работал на смежном предриятии. Но на самой Криворожстали работает 4-ро родтсвенников, так что ифнормация достоверна более чем )
 


Ссылка на сообщение5 марта 2014 г. 04:46
От нацистов-галицийцев, как я понял почитав несколько статей, например http://www.ymuhin.ru/n...
 


Ссылка на сообщение5 марта 2014 г. 13:20
О! А я побоялся поднимать тему украинской индентичности.

Глядите, за это могут того самого...этсамого8:-0
 


Ссылка на сообщение5 марта 2014 г. 15:57

цитата пофистал

От нацистов-галицийцев

 


Ссылка на сообщение5 марта 2014 г. 15:55

цитата Veronika

Освобождение Крыма от нацистов

:-))):-))):-))) Вот же бред. От каких таких нацистов? Их там с войны не было. Во Львове, кстати, за русский язык тоже никого не режут. Но Вам же стра-а-а-ашно. Бендеровцы, у-у-у.:-D На эти ваши заламывания рук можно смотреть только так:
 


Ссылка на сообщение7 марта 2014 г. 21:10
[Сообщение изъято модератором]
 


Ссылка на сообщение7 марта 2014 г. 21:48
Переходы на личности недопустимы:-[
 


Ссылка на сообщение7 марта 2014 г. 22:52

цитата Veronika

Освобождение Крыма от нацистов — вот это правильно.

А там был хоть один нацистo_O?
 


Ссылка на сообщение7 марта 2014 г. 23:19
http://www.youtube.com... — посмотрите, послушайте.
Где нет вежливых вооружённых людей — нацисты есть.
Фотку вполне реальной виселицы в Черкассах показать?
 


Ссылка на сообщение7 марта 2014 г. 23:31

цитата Veronika

Фотку вполне реальной виселицы в Черкассах показать?

Конечно. Смотрю пока ваш клип.


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 21:09
как то слишком однозначно название темы:-). не верите Кабае... Путину^_^?
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 21:36
Все дни с начала этого безумия я боюсь, что где-то найдется украинский Гаврило Принцип, или произойдет спланированная спецслужбами или военной разведкой провокация.
И тогда мирная оккупация, которую видим сейчас, перерастет в реальную войну>:-|
Надо ведь как-то попробовать разбудить «электорат», пока не случилось худшего.
 


Ссылка на сообщение5 марта 2014 г. 09:41
А кого должен убить украинский террорист?
Путина — нереально для кустаря, остальные малозначимы, Януковича — его личное дело, он уже политически мертв.
У Украины армия, считай что нет, вот Турция и ЕС, но будут ли они «вписываться»?
Бандформирования УНА-УНСо при личной подготовке нечита даже войскам МВД.


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 21:13

цитата Stan8

Янукович не легитимный президент.


А для Российской Федерации Янукович пока что легитимный президент — и всем втянутым в ситуацию на Украине так-иначе придётся с этим считаться...

И предвосхищая возможные возражения — для меня лично сейчас на Украине вообще нет легитимной власти, а властями на Украине надо считать тех, кто сейчас способен хоть как-то управлять страной-регионами...


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 21:18
Не Вам решать кого НАМ на СВОЕЙ земле считать властью.
То что Россия признает Януковича, только проблемы России. Весь остальной цивилизованный мир признает нынешнее правительство.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 21:25

цитата Ksavier

Не Вам решать кого НАМ на СВОЕЙ земле считать властью.
То что Россия признает Януковича, только проблемы России. Весь остальной цивилизованный мир признает нынешнее правительство.


Только тогда, когда Украина расплатится с долгами и перестанет ходить по миру с протянутой рукой, когда будет сама себя содержать и сама себя защищать — вот тогда она и будет сама считать — КТО у неё власть...

А до тех пор власть на Украине будут определять ЗА её пределами...
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 21:38

цитата lena_m

Только тогда, когда Украина расплатится с долгами и перестанет ходить по миру с протянутой рукой
Круто, а до тех пор решать будете вы? Какая вы однако крутая.
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 21:42

цитата Serdg

Круто, а до тех пор решать будете вы?


А до тех пор решать будут те, кто будет содержать-защищать...

И ничего «крутого» в этом нет — Россия сама так прожила все 1990-е...

Да и большая часть мира сейчас так живёт...
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 21:46

цитата lena_m

Россия сама так прожила все 1990-е...
А сейчас , так понимаю встала с колен, в позу низкий старт.Ню-ню.
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 21:50
Да сейчас Россия может себе позволить не прогибаться под американского дядю как другие... :-)
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 21:57

цитата lena_m

Да сейчас Россия может себе позволить не прогибаться под американского дядю как другие... :-
Да что вы говорите, а где деньги то у наших государственных ежей ,в сберкассе что ли? Особенно меня умиляют типы вроде желязняков, ходит по передачкам запад хает , жизни нас сирых и убогих учит, Родину так сказать любить, а дочек из Ланд0на садомитского не спешит забирать, а я думаю они ведь тоже нас потом учить будут жизни то.Как бы чего не вышло, садомитского то.
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 22:48
Дык заморозим. Как два байта переслать. :beer:
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 23:50
Садите Януковича на самолет в Киев, его тут встретят и мы увидим посчитается ли кто с мнением России о его легитимности или нет...
 


Ссылка на сообщение5 марта 2014 г. 11:54
Вы лучше подумайте над тем, кого может «садить» Россия. И не в самолёт. Ярош первый.
 


Ссылка на сообщение5 марта 2014 г. 12:45
В землю. Авось прорастет.
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 22:07

цитата lena_m

А до тех пор решать будут те, кто будет содержать-защищать...

вот бы за «великодержавный» шовинизм банили также, как за экстремизм. А то у людей от причастности к «великому», кажется, начисто отшибает чувства реальности и взаимоуважения.
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 22:27
Я не могу этого сделать, поскольку окажется, что банить придется большинство посетителей Фантлаба. Боюсь, это не входит в замыслы владельцев сайта.
Давайте слушать империалистов и адекватно отвечать. С фактами, документами, фото и видео.
Правда рано или поздно окажется сильнее.
 


Ссылка на сообщение5 марта 2014 г. 13:38

цитата Stan8

Правда рано или поздно окажется сильнее.

Еще кое-что о правде и неправде:

цитата

Количество дезинформации просто зашкаливающее. Раньше этим страдали в основном интернеты, официальные СМИ могли преподносить факты иначе, гиперболизировать, вырывать из контекста, но откровенную выдумку встретить было сложно. Что ж, и эта черта пройдена. Прошла новость о том, что якобы «Гетьман Сагайдачный» поднял Андреевский флаг и перешел на сторону России. Оказалась дезинформацией.
Пресс-служба МВД Крыма опровергла утверждение Матвиенко о том, что якобы кто-то новью на них напал и при этом пострадали российские(!) граждане.
Обращение Яроша из «Правых сил» к Доку Умарова оказалось взломом эккаунта во Вконтакте. Кстати, когда прошла новость об этом псевдо-обращении, эккаунт во Вконтакте был заблокирован «по распоряжению Роскомнадзора», а в эккаунте Яроша в Фейсбуке ничего подобного не было. Впрочем, я до сих пор не могу определиться какой демшизе из интернета отдать первое место. У меня пока два кандидата:
— На информацию о найденных в Межигорье чучелах соколов тролли ответили версией о том, что якобы «беркутов распяли фашисты».
— В перечислении новостей от 22 февраля написано буквально следующее: «У Вячеслава Максимова, известного украинского патриотического деятеля, последовательно выступавшего за единство России и Украины и осуждавшего устроенный американцами Евромайдан, бандеровцы украли сына, истязали его и в конечном счете убили.» Есть и ссылка на профиль отца во Вконтакте. Там и правда посты в поддержку Беркута, а на самом верху — фото погибшего сына и тысячи комментариев сочувствия и желания «разорвать бандеровцев».
Легкое гугление тут же находит массу статей о гибели 19-летнего Дмитрия Максимова. Вот только погиб он Майдане, куда пришел с другом. И погиб от того, что брошенная Беркутом граната оторвала ему руку, и он скончался от потери крови в «Доме профсоюзов» — «Скорых»

взято здесь http://3eta.livejourna... Там и ссылки есть.
 


Ссылка на сообщение6 марта 2014 г. 08:52

цитата Stan8

Давайте слушать империалистов

Империалисты комментируют:

цитата

Госдепартамент США прокомментировал заявления президента России Владимира Путина по событиям на Украине. Материал «Беллетристика Владимира Путина: 10 ложных заявлений об Украине»

Читать полностью: http://top.rbc.ru/poli...
 


Ссылка на сообщение5 марта 2014 г. 11:43
Чувство реальности? Об этом нужно было думать на Майдане. Но где ж там — великие свершения поблазнились.
Что до взаимоуважения, то, думается, следует начать с успокоения своих братьев и сестер (без кавычек пишу, как видите). Я имею в виду таких как Чигиринская. Про «героев» революции я уж и не упоминаю — от них вы разве что в зубы получите.
 


Ссылка на сообщение5 марта 2014 г. 12:38
А мне вот такое высказывание Чигиринской кажется заслуживающим внимания:

цитата

Крым не будет отдан по-любому. Дело как раз в этих самых ракетах. Смотрите, множество стран «второго мира» сейчас имеют достаточно развитую науку и экономику, чтобы и себе позволить ядерное вооружение: Бразилия, Аргентина, Мексика, Япония, Иран вон начинал... И все больше стран подтягивается к этому уровню, что создавало бы возрастание ядерной угрозы.
Поэтому решили новичков в «ядерный клуб» не принимать, а между собой договорились блюсти их суверенитет. Россия эти договоры подписывала.
Если Россия сейчас положит на Будапештский меморандум, значит, она может положить и на остальные договоры такого рода. Если другие страны это ей спустят, страны второго мира кинутся создавать свое ЯО, потому что поймут: гарантии не стоят ничего. Не ради Украины «ядерный клуб» впишется за Крым, а ради сохранения «ядерного клуба».

http://morreth.livejou...
 


Ссылка на сообщение5 марта 2014 г. 12:45
Прочел. Глупость Чигиринская написала, что уже стало нормой.
Иран намедни даже объяснил отчего он отказался от разработки ядерного оружия — сие есть грех.:-D
Правда, добавил, что захоти исламские эльфы оружие МП, то химическое и бактериологическое создать проще и дешевше.

Сами, без давления, какое оказывалось на Иран, закрыли свои программы ЮАР и Аргентина.
Можа еще кто, не вспомню навскидку. Пакистан и Индия не закрыли и имеют. Недавно по теме отдуплилась СевКорея.
Израиль имеет ЯО, не признавая и не отрицая его наличие. В ядерный клуб не входит.
 


Ссылка на сообщение5 марта 2014 г. 12:49

цитата cianid

Глупость Чигиринская написала, что уже стало нормой.

Кто-то выше ратовал за взаимоуважение, нет?
Когда «ядерный клуб» создавался, разве не принимались во внимание мотивы, изложенные Чигиринской? Будапештский меморандум зачем подписывался?
 


Ссылка на сообщение5 марта 2014 г. 12:53
он (Будапештский меморандум) не ратифицирован ни кем и обязательной силы не имеет
 


Ссылка на сообщение5 марта 2014 г. 12:56
Россия его подписала. Хотите сказать, что подпись российского лидера ничего не значит?
И вопрос состоял в том, зачем Россия меморандум подписала, если не с целью, обозначенной Чигиринской.
 


Ссылка на сообщение5 марта 2014 г. 13:02
Подписал Ельцин, Дума его ратифицировала, законного статуса не имеет. Не ратифицировал этот меморандум никто ( ни Украина, ни США, ни Великобритания). Вопрос зачем разоружились и получили в обмен бумажку ,которая не носит обязательный характер задавали бы лучше тем политикам.
 


Ссылка на сообщение5 марта 2014 г. 12:54

цитата Конни

Кто-то выше ратовал за взаимоуважение, нет?

Да. И сказал тому, кто ратовал, что не худо б на себя оборотиться.

цитата Конни

Когда «ядерный клуб» создавался,  разве не принимались во внимание мотивы, изложенные Чигиринской?

Ядерный клуб создавался стихийно и с полностью противоположными целями. Дело в том, что ядерный клуб — это не организация, а некая умозрительная общность по признаку обладания характерным ОМП.
Вы, наверное, имели в виду движение по нераспространению ОМП и связанные с этим международные соглашения.
 


Ссылка на сообщение5 марта 2014 г. 13:33
Разговоры с путлеровцами и великодержавцами всё больше наталкивают на мысль, что война была жуть как хороша, если бы на неё шли исключительно они. Это, конечно, жутко негуманно, но всё остальное вашим «братьям и сёстрам» всё равно кажется божьей росой.
 


Ссылка на сообщение5 марта 2014 г. 13:35

цитата streetpoet

Разговоры с путлеровцами и великодержавцами всё больше наталкивают на мысль, что война была жуть как хороша, если бы на неё шли исключительно они.

Чем больше Вы говорите, тем большее число «путлеровцев» запишется в контрактники.
Я не путлеровец и не великодержавец, но тоже подумаю.
 


Ссылка на сообщение5 марта 2014 г. 13:54
Ох, это что, попытки запугать числом? ;-) Или вы думаете, что прямо сейчас нет в российской армии людей, не желающих диктатуры и империалистических войн? Или вы думаете, что состоящая по большей части из призывников армия до сих пор мыслит как люди, попользованные советской пропагандой? Или не знаете примеров перехода солдата на сторону народа, вопреки приказам командиров?
Не стоит обольщаться тем, что число принесёт лёгкую победу. Хотя с другой стороны — я только за. Чем больше путлеровцев запишутся в контрактники, тем лучше для всех остальных жителей России
 


Ссылка на сообщение5 марта 2014 г. 13:59

цитата streetpoet

Не стоит обольщаться тем, что число принесёт лёгкую победу.

Я думаю этого не потребуется.
Варианты:
а) войны не будет, потому что ее не начнет Россия и не спровоцирует дебил типа Сашко или Яроша.
б) если Россия начнет ее, то едва ли для этого ей потребуется много людей, даже призывников.
Бонус: в отличие от призывников, которые могут и не верить в светлые идеалы империализма-милитаризма, путлеровцы будут биться с «хохлами и западенскими выродками» с куражом. Так что в ваших интересах оставить их дома.;-)
 


Ссылка на сообщение5 марта 2014 г. 14:07
В моих-то почему? Чем меньше их останется здесь, тем определённо лучше для меня.
 


Ссылка на сообщение5 марта 2014 г. 14:14
В общем, оставим этот вид сарказма, а то бог знает до чего договоримся.
Кураж он такой кураж.
 


Ссылка на сообщение5 марта 2014 г. 20:16

цитата cianid

Чем больше Вы говорите, тем большее число «путлеровцев» запишется в контрактники.
Не вижу очереди в военкоматах, каждый день прохожу мимо двух из четырёх, за товарища Вову воевать не будут.
 


Ссылка на сообщение5 марта 2014 г. 21:49
А как Вы ее уведите сидючи за компом?:-)))
Вы ни за кого воевать не будете, это-то ясно.
 


Ссылка на сообщение5 марта 2014 г. 21:53

цитата cianid

А как Вы ее уведите сидючи за компом?
У Вас , что-то со зрением, см .выше.

цитата cianid

Вы ни за кого воевать не будете, это-то ясно.
За вас точно не буду.
 


Ссылка на сообщение5 марта 2014 г. 22:04

цитата Serdg

У Вас , что-то со зрением, см .выше.

Не, всё нормально. Проходите и проходите. Мимо. А в др.двух — очереди.
nb Вообще, можно было уже вкурить, что мои посты о мобилизации были иронией на,де, благожелательность войны как фактора убыли неких «путлеровцев» и «великодержавцев».
Это чушь на входе, а Вы продолжаете накачивать себя пафосом Большой Крови.
Истериканы.

цитата Serdg

За вас точно не буду.

Вы увлеклись в делании одолжений. Ваших услуг никто не спрашивает — ни Родина, ни, тем паче, я.
 


Ссылка на сообщение5 марта 2014 г. 22:44

цитата cianid

ни, тем паче, я.
Ну, слава «путлеру^_^:-)))«, а то уж пошёл автомат откапывать, шутник
 


Ссылка на сообщение9 марта 2014 г. 00:05
ну может вы уже не военно обязаный? и вам не приходили интересные квитки куда собираться в случае мобилизации? и наверняка вы не знаете настроений молодёжи которые даже за ближайший месяц активно поменялись относительно Путина
 


Ссылка на сообщение5 марта 2014 г. 12:58

цитата

цитата lena_m
Только тогда, когда Украина расплатится с долгами и перестанет ходить по миру с протянутой рукой
цитата Serdg
Круто, а до тех пор решать будете вы? Какая вы однако крутая.


В идеальном мире

будут решать граждане Украины на свободных и деиократических выборах.

В реальности мы видим, что оплачивать украинскую государственность могут:
1. США
2. Германия
3. Россия
4. Китай
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 21:45

цитата lena_m

Только тогда, когда Украина расплатится с долгами и перестанет ходить по миру с протянутой рукой, когда будет сама себя содержать и сама себя защищать — вот тогда она и будет сама считать — КТО у неё власть...

Это феерично.
 


Ссылка на сообщение5 марта 2014 г. 16:05
Зато правда.
 


Ссылка на сообщение5 марта 2014 г. 08:32

цитата Ksavier

Не Вам решать кого НАМ на СВОЕЙ земле считать властью.

Конституция Украины опубликована для всеобщего сведения, и именно из нее можно узнать, кто является законной властью в этой стране, а кто самозванцем. Представители других государств также должны руководствоваться ею, чтобы знать, кого следует считать легитимной властью на Украине.

Если заглянуть в этот документ, нетрудно убедиться в том, что:
— Янукович, какой бы он ни был, отрешен от должности незаконно (в нарушение конституции);
— изменения в саму конституцию также внесены незаконно (в нарушение установленного порядка ее изменения);
— в силу этого Турчинов назначен и.о. президента незаконно;
— правительство сформировано незаконно;
— полномочия самих депутатов Рады легитимны, но ограничены конституцией, а потому принимаемые ими антиконституционные решения признаны быть не могут.

Выступая на словах против беззакония, на деле новая власть попирает законы собственной страны.

Поскольку Янукович очевидным образом не может осуществлять властные полномочия, приходится с грустью констатировать, что в настоящее время на Украине из всей центральной власти легитимна одна лишь Рада, и то частично, в той мере, в какой ее решения не нарушают собственную конституцию.
 


Ссылка на сообщение5 марта 2014 г. 16:06
И Турчинов еще имеет наглость требовать судить Дениса Березовского как изменника Родины. Значит, майдановцам можно действовать незаконными методами, а другим нельзя? Лицемеры и гипокриты.
 


Ссылка на сообщение6 марта 2014 г. 13:14
Имеет не наглость, а право.
Дай Бог, этого предателя посадят на 15 лет.
 


Ссылка на сообщение6 марта 2014 г. 16:37
В этом я соглашусь с Ksavier :-[ Турчинов никто и звать никак. Политик, опозиционер и прочее бла бла бла. А вот Березовский занимал должность в армии. Присягу никто не отменал.
 


Ссылка на сообщение6 марта 2014 г. 16:45

цитата Egorro

Турчинов никто и звать никак.

Попрошу не забижать писателя-фантаста Турчинова!
Мы на Фантлабе, или уже где?..
 


Ссылка на сообщение6 марта 2014 г. 16:46
Кстати тоже обрисую свою позицию. Я не поддерживаю особенно нынешнюю власть. Особенно Турчинова. Дай Бог скоро будут выборы, и после них уже никто не сможет ставить под сомнению ту власть которая прийдет, а она должна быть представленна пропроционально всем регионам страны.
 


Ссылка на сообщение5 марта 2014 г. 11:02
Тут фишка в том, что , по видимому, и не Вам. По крайней мере в очень значительной степени. На мой взгляд к текущему дню субъективная подоплека конфликта достаточно очевидна. Дипломатические источники в Польше и России достаточно подробно осветили кто реально стоял за соглашением от 21 февраля, которое и стало определяющим фактором для прихода к власти в Киеве оппозиции. Ни оппозиция, ни Янукович ничего не решали. Янукович звонил Путину и тот посоветовал ему заключить соглашение и выполнить его. А Путину звонили главы США и стран ЕС. И обещали, что со своей стороны оппозиция выполнит соглашение. Янукович послушался. Оппозиция то ли не послушалась, то ли просто не смогла сдержать «порыв масс». В любом случае соглашение со стороны оппозиции выполнено не было. С точки зрения Путина это предательство. Этот термин занимает в его представлениях о политике ключевое место (если кому интересно погуглите), определяя ...вообще всё. Доверие, возможность диалога, действия. Он никогда не оставит предательство без внимания и ответа. И в известной степени я его понимаю. Дальнейшие действия говорят о том, что ВВП не воспринимает текущие киевские власти в качестве стороны, с которой возможен диалог. Я, откровенно говоря, думал иначе, полагая , что крымские события это свидетельство желания набить себе цену в преддверии торга. Но игра тут шире. На Украине с точки зрения российских властей вообще нет субъекта для переговоров и поэтому та же самая логика должна быть спроецирована на мировых игроков — Путин им создает проблемы (ну и нам , конечно), демонстрируя, что не потерпит предательства ни от кого, не останавливаясь перед тем, чтобы спровоцировать эпические геморрои «уважаемым партнерам» из Вашингтона и Брюсселя. С их точки зрения, кстати, ситуация (в плане наличия субъекта для политического взаимодействия на Украине) примерно такая же. Особенно после слов Яценюка, что Украина примет любые условия внешних сил ради денег.
 


Ссылка на сообщение5 марта 2014 г. 11:25

цитата Ksavier

Весь остальной цивилизованный мир признает нынешнее правительство.

Это неважно.
Игры цивилизованного мира пока продолжатся. Украина за рамками игры, она просто на кону.
И именно игроки будут решать, кого вы будете считать властью.
 


Ссылка на сообщение5 марта 2014 г. 11:31
Пока такой власти нет. Вы можете считать властью одного, ваш сосед — другого.
Нужно утвердить власть — провести выборы и выбранная власть будет единственно легитимной.
На момент сейчас от лица Украины Янукович имеет право говорить с юридической точки зрения, как выбранный президент.
А зарубежные партнеры могут выбирать, кого из вышеперечисленных им выгоднее считать властью. Потому как без выборов не доказемо, что таких как вы больше, чем таких как ваш сосед.
И даже если поддерживающих Януковича сейчас 10 человек на всю Украину, без легитимизации по средством выборов их мнение не менее ценно чем ваше, но более выгодно для учета.

ЗЫ: справедливости не существует, зато есть закон и утверженная договорами международная практика и этого приходится придерживаться всем.
Если захватившие власть в Киеве этого не осознают, то жизнь с ними у власти будет ничем не лучше, чем с Януковичем


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 21:42

цитата Stan8

Надо прекратить это безумие как можно скорее, пока не пролилась кровь.
Солидарен с вами полностью.


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 21:48

цитата Serdg

Надо прекратить это безумие как можно скорее, пока не пролилась кровь


Давно хотела спросить — а сейчас, когда майдан в Киеве победил, по улицам Киева и других украинских городов ходят люди в масках-касках с битами в руках?

Когда у нас таких людей показывают по ТВ, на наше население именно они производят самое сильное впечатление — впечатление крайне негативное...
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 21:49

цитата lena_m

Давно хотела спросить — а сейчас, когда майдан в Киеве победил, по улицам Киева и других украинских городов ходят люди в масках-касках с битами в руках?

Нет. Силы самообороны уже сняли маски хотя все еще существуют в реальности.
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 21:51

цитата Юкке Сарасти

Силы самообороны уже сняли маски


Спасибо, это хорошая новость...
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 21:55

цитата lena_m

Спасибо, это хорошая новость...

Для вас само их существование плохая новость поскольку все эти люди по прежнему существуют и в случаи вторжения РФ получат вместо бит автоматы.

«Все куплю сказало злато
Все возьму сказал булат»
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 22:00

цитата Юкке Сарасти

Для вас само их существование плохая новость поскольку все эти люди по прежнему существуют и в случаи вторжения РФ получат вместо бит автоматы.


1. Для нас само их существование хорошая новость... :-)

2. Автоматы эти люди тогда не получат — России совершенно не за чем «вторгаться»...

Так что не стоит и мечтать... :-)
 


Ссылка на сообщение5 марта 2014 г. 15:37
Не понимаю вашего энтузиазма. Чем бы война ни завершилась, в проигрыше будут все. Кроме, возможно, Путина и ваших руководителей.
И замечательно, что войны вроде удалось избежать.
Плохо — что Путин таки отжал Крым, еще и рейтинг среди самых наивных себе поднял.
Плохо — что украинские политики теперь наверняка забьют на экономику, займутся закупкой золотых батонов и унитазов. Под бодрый патриотический треп. Опять же самые наивные среди украинцев все простят родному ворью. Будут упражняться в ненависти к Путину и России.
И к слову. Не стоит недооценивать росиийскую армию. И не нужно бы переоценивать боевые качества армии украинской. Спецназ ГРУ, с его опытом командировок на Кавказ, против тыловиков и певцов гимна... Это хорошо, что вы верите в своих, но, может, стоит быть реалистом.


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 22:03
Я не мечтаю. Нам без разницы введет Вы войска или вторгнетесь. Результат будет примерно один. К сожалению я не смогу увидеть Вас в первых рядах при неприятном развитии событий, но надеюсь понаблюдать Ваших близких и дорогих людей)) Это если о мечтах.:-)
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 22:11

цитата Юкке Сарасти

Я не мечтаю. Нам без разницы введет Вы войска или вторгнетесь. Результат будет примерно один. К сожалению я не смогу увидеть Вас в первых рядах при неприятном развитии событий, но надеюсь понаблюдать Ваших близких и дорогих людей)) Это если о мечтах.


Не о том вам мечтать-то надо, а как вам в вашей стране навести элементарный порядок, разобраться с коррупцией-олигархами, наладить экономику-добрососедство...

Цветущая Украина по соседству с нами — это и наша мечта... :-)
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 22:12
[Сообщение изъято модератором]
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 22:30
Я не могу не пресечь переход на личность собеседника.
Примите во внимание, что публикация правдивых ссылок, видео, фото, документов, даже просто остроумные картинки будут более эффективны в отстаивании честной позиции, чем просто оскорбления и следующий за этим срач.
 


Ссылка на сообщение5 марта 2014 г. 12:28
Поддерживаю. Давайте будем вежливы!

цитата

просто остроумные картинки будут более эффективны


Нефть газ

Визит Януковича к Путину Дон Корлеоне cover

Майдан 2019

Украинцы, переходите на Тёмную сторону Силы!!!
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 22:13

цитата lena_m

Не о том вам мечтать-то надо, а как вам в вашей стране навести элементарный порядок, разобраться с коррупцией-олигархами, наладить экономику-добросоедство...

да уж, не все только нам об этом мечтать для своей страны


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 22:41
Очень рад, что у Китая и России одинаковые представления о необходимости соблюдения территориальной целостности сопредельных государств. Когда китайские танки войдут в Иркутск, мы вспомним эту замечательную беседу двух товарищей.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение5 марта 2014 г. 14:12

цитата Maine_Coon

Очень рад, что у Китая и России одинаковые представления о необходимости соблюдения территориальной целостности сопредельных государств

На эту тему уже пошутили:

цитата

Во Всекитайском собрании народных представителей зарегистрирован законопроект о присоединении территорий...»

http://saracinua.livejournal.com/...
 


Ссылка на сообщение5 марта 2014 г. 16:09
Тексты с обсервера лучше БАШ-а.
Страницы: 12345678910111213
Комментирование закрыто


⇑ Наверх