Позорное возвращение Корабля


Вы здесь: Авторские колонки FantLab > Авторская колонка «Алексей121» > Позорное возвращение Корабля Дураков
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

Позорное возвращение Корабля Дураков

Статья написана 12 апреля 15:12

Продолжаю читать повести, номинированные в этом году на премию Небьюла. Ради интереса решил заглянуть на Goodreads и увидел крайне любопытный разброс оценок среди номинантов. Давайте посмотрим вместе:

1. Амаль Эль-Мохтар «The River Has Roots» — 42 592 оценок, средний балл 3.95/5

2. Аннали Ньюиц «Automatic Noodle» — 21 120 оценок, средний балл 3.72/5

3. Аше Пуйо «But Not Too Bold» — 4 086 оценок, средний балл 3.63/5

4. Ренан Бернардо «Disgraced Return of the Kap's Needle» — 95 оценок, средний балл 4.02/5

5. Джордан Курелла «The Death of Mountains» — 61 оценка, средний балл 4.34/5

6. Воле Талаби «Descent» — журнальная публикация, отдельно на повесть оценок нет, сам журнал имеет 39 оценок, средний балл 3.74/5

Необычно, правда? Абсолютные хиты (Эль-Мохтар, Ньюиц — по ссылкам можно найти обзоры на них) соседствуют с весьма нишевыми и практически неизвестными авторами. Не так давно мы уже обсуждали одного из таких претендентов — Джордана Куреллу с аллегорической повестью «The Death of Mountains» (обзор здесь). Сегодня поговорим про еще одного не самого очевидного автора, Ренана Бернардо с повестью «Disgraced Return of the Kap's Needle» в жанре космической фантастики.

Ренан Бернардо — бразильский писатель и переводчик из Рио-де-Жанейро, один из главных современных переводчиков фантастики на португальский язык. В его активе адаптация для бразильских читателей таких произведений как «1984» и «Скотный двор» Джорджа Оруэлла. Свои рассказы он изначально публиковал на португальском для внутреннего рынка, который, к сожалению, весьма ограничен. Поэтому примерно с 2022 года он начал активно публиковаться на английском языке: как в жанровых антологиях, так и журналах — «Apex Magazine», «Future Science Fiction Digest», «Clarkesworld», «Reactor». Его произведения часто отражают реалии Глобального Юга, особенно Бразилии: климатические кризисы, социальное неравенство, коррупцию властей. Сборник «Disgraced Return of the Kap's Needle», кроме одноименной повести содержащий еще два связанных с ней общим миром рассказа, стал второй самостоятельной бумажной публикацией автора на английском языке и, несмотря на весьма скромный прием (девяносто пять оценок против десятков тысяч у конкурентов), его самой популярной работой. Для сравнения, первый сборник, «Different Kinds of Defiance» с произведениями в жанре климатической фантастики нынче имеет на Goodreads аж 19 оценок. Нишевый автор, как я и говорил.

Давайте попробуем разобраться, за какие достоинства его номинировали на самую престижную американскую фантастическую премию.

Повесть сразу берет читателя за горло атмосферой гнетущей безысходности. Сюжет разворачивается в 2146 году на борту корабля поколений «Игла Капа», который двадцать лет назад покинул Землю в попытке основать новую колонию на планете Каптейн d. Увы, из-за агрессивной флоры — а точнее грибов, споры которых действуют на человека как смертельный токсин, вызывая галлюцинации и мучительную смерть, миссия провалилась. Теперь корабль на седьмом году отчаянного возвращения: биосферы рушатся, кислород на исходе — изначально предполагалось путешествие только в один конец. Главной валютой в таких условиях становится воздух, и всех, кто не может с достаточной эффективностью работать отправляют в "отсек О1" со сниженным содержанием кислорода, фактически — на медленную и мучительную смерть. Но даже так, кислорода до конца полета не хватит. На корабле — атмосфера обреченности и многие находят утешение в синтетических наркотиках... что является гарантированным билетом в "О1".

Главная героиня — Рева, ведущий инженер системы жизнеобеспечения корабля, которая фактически работает в качестве «налогового сборщика воздуха», решая, кто будет дышать, а кто — нет. Она пытается сохранить остатки человечности, но при этом глубоко погрязла в коррупции, пытаясь покрывать сына-наркомана и переписывая его "воздушные долги" на других членов экипажа. Когда капитан корабля Говард начинает «борьбу против коррупции», чтобы прикрыть собственные провалы, Рева понимает, что следующей мишенью станет именно она и обращается к первому помощнику капитана, Ханне Торрес, которая давно мечтает захватить власть на корабле, движимая как комплексом неполноценности, так и собственными, корыстными мотивами.

Фактически, повесть представляет собой остросюжетный триллер с элементами нуара — политическая грызня на обреченном, медленно разрушающемся, летящем в бесконечном космическом пространстве корабле — и как тут не углядеть метафору нашей грешной планеты? Однако, если заглянуть в интервью автора, оказывается, что источник вдохновения был еще более узкий:

цитата
Первое зерно этой новеллы было посеяно в 2018 году, когда Бразилия стремительно скатывалась в крайне правый режим, который обещал искоренить коррупцию, но на деле просто хотел продолжать воровать на своих условиях. Я представил себе космический корабль, который тоже выходит из-под контроля, где весь экипаж занимается грязными делами, их воля сломлена, миссия провалена, а единственная мотивация — выживание, даже за счет других, и попытка получить хотя бы крошечную часть того, что им когда-то обещали.

История о колонизации планет маскирует модель бюрократического ада коррумпированного государства, общество которого медленно деградирует в условиях изоляции и нехватки ресурсов. Если рассматривать повесть с этой точки зрения — автор, безусловно, добился успеха. Все персонажи находятся в зоне "серой морали", наверное, на корабле нет ни одного человека, который бы не пошел на сделку с совестью, оправданием которой служит все что угодно: забота о семье, высшем благе, выживании. Бернардо показывает, как обстоятельства могут вывернуть обычного и, в общем-то, доброго человека наизнанку: Рева в начале и в конце пути — это два абсолютно разных существа. Стиль автора сухой, можно сказать минималистичный — и это вполне объяснимо. В повести просто нет персонажей, с которыми стоило бы расшаркиваться, чьи эмоции можно было бы описывать поэтично. Короткими главами, резкими диалогами Бернардо отлично удалось передать гнетущую, удушающую атмосферу «Иглы Капа».

Но все успехи автора в нагнетании атмосферы рушат логические дыры такой ширины, что могли бы за секунду лишить корабль поколений кислорода. Дыры настолько грубы, что ломают жанровое обещание. Повесть позиционируется как мрачная, серьёзная фантастика с социальным комментарием, но порой персонажи ведут себя глупее, чем позволительно даже для аллегории. Даже если не брать в расчет Реву, которая в попытке свергнуть одного коррумпированного руководителя слепо и полностью доверяется другому, еще более коррумпированному, чью сущность она наперед и доподлинно знает. Никто не может запретить ей быть дурой. Но планы буквально всех персонажей изначально не имеют смысла и обречены на провал. Баг это или фича? Кто знает. Но выглядит странно и весьма неестественно. Не говоря уж о множестве вполне технических условностей, которые позволяют в моменте резко поднять ставки, но превращают мрачные переборки корабля в картонные декорации, в которые при всем желании невозможно поверить. Например, здесь есть большая красная кнопка "откачать всю атмосферу" на самом видном месте, которую может нажать любой желающий. И по сюжету она будет нажата, после чего из отсека в тысячи кубометров воздух выкачивается буквально за минуту. Куда делись огромные объемы воздуха (неужели в космос при таком-то дефиците?!) и какой чудовищной мощности должны быть перекачивающие насосы автора мало интересует. И так со всей "матчастью" в тексте — она полностью подчинена логике повествования, а не логике материального мира.

Аналогично и с внутренней логикой. Здесь будут серьезные сюжетные спойлеры:

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

По сюжету мы узнаем, что изначально у экипажа корабля была возможность пережить полет в криосне — и ресурсов на всех хватило бы. Но первый помощник Ханна Торрес, движимая желанием вызвать искусственный дефицит, под шумок стать главной и скрыть следы своих преступлений, прячет запасы жидкости для криокапсул, а исполнителя приказа отправляет медленно умирать в "отсек О1". Здесь сразу несколько дыр: отсек содержания в условиях недостатка кислорода не мог возникнуть до того, как этот самый недостаток возник. Сам отсек не лишен связи с внешним миром, содержащиеся в нем люди обмениваются сообщениями с родственниками и даже торгуют с охранниками, меняя средства, которые не могут потратить на выпивку и наркотики. Таким образом информация не могла не просочиться. И, наконец, Рева — далеко не дура. Исчезновение всего запаса стратегического ресурса должно было привести к серьезной служебной проверке. Но она даже ничего не заподозрила.

Так и получается, что не только научно-техническое правдоподобие, но и компетентность главной героини была принесена в жертву сюжету. Как и компетенция капитана. Как и компетенция первого помощника. Не говоря уже о простых членах экипажа, или местной службе безопасности, члены которой описаны исключительно как тупые, злые качки в броне с механическим смехом — типичные злобные псы режима. «Иглы Капа» — настоящий Корабль Дураков, дрейфующий в космосе навстречу своей неминуемой участи. Но давайте считать, что это еще одна метафора нашей грешной планеты, никак не недоработка автора.

Отдельно стоит отметить концовку повести, которая получилась совсем не банальной.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Фактически, концовок у нас две. В двенадцатой главе мы наблюдаем классический, почти голливудский хэппи-энд: злодеи были побеждены, справедливость восстановлена, героиня отправляется в криосон, чтобы очнуться уже на Земле и снова увидеть свою родную Бразилию. А затем наступает глава тринадцатая, которая переворачивает повествование на 180°, в которой оказывается что вся борьба за воздух была бессмысленной с самого начала, а корабль, который должен был стать ковчегом спасения, по решению Земли (из-за «нерентабельности») был отправлен обратно в адскую систему Каптейна d. Финал, где Рева просыпается и видит в иллюминаторе фиолетовое небо проклятой планеты, — это идеальный образ экзистенциального поражения.

Как признается сам автор:

цитата
Если выбирать одну эмоцию, которую я бы хотел, чтобы читатели почувствовали — это был бы гнев... исследование космоса исключительно ради прибыли, без какого-либо плана сделать его маяком, указывающим цель земным устремлениям, — жестокое и бесполезное предприятие, которое приведёт только к страданиям людей.

И, надо сказать, Бернардо добился своей цели. Но вот гнев ли это на "колониальное мышление", заточенное на получение прибыли, а не на благо человечества, или гнев на автора, который в попытке донести свою мысль допустил немало досадных проколов — я еще не определился. Но, в конце концов, повесть вполне может читаться и как классическая остросюжетная фантастика с лихими сюжетными поворотами, без лишних мыслей о том, какой социальный комментарий автор хотел в нее вложить. И в этом, пожалуй, ее главное достоинство.

P.s. Также в сборник «Disgraced Return of the Kap's Needle» входят два бонусных рассказа в той же вселенной: «A Lifeline of Silk» — об обретшем самосознание медицинском боте в исследовательской миссии, который пытается вмешаться в сложные отношения экипажа и «Callis Praedictionem» — о научных исследованиях грибных токсинов, которые заставляют жертв перед смертью предсказывать будущее. Но их подробный разбор выходит за рамки данного обзора.

P.р.s. Среди номинантов на премию Небьюла этого года, осталась всего одна непрочитанная повесть, «But Not Too Bold» Аше Пуйо. Обзор на нее будет опубликован в ближайшее время.





2507
просмотры





  Комментарии


Ссылка на сообщение12 апреля 16:07
цитата Алексей121
Его произведения часто отражают реалии Глобального Юга, особенно Бразилии: климатические кризисы, социальное неравенство, коррупцию власти

1. уберите «власти»
2. Понятно, что это перевод, но... Как-то самонадеяно.
цитата Алексей121
Повесть сразу берет читателя за горло атмосферой
М.б., «за душу»?
цитата Алексей121
Но даже так, кислорода до конца полета не хватит.
требует серьезного обоснования
цитата Алексей121
Рева в начале и в конце пути — это два абсолютно разных существа.
Какая литературщина.
цитата Алексей121
В повести просто нет персонажей, с которыми стоило бы расшаркиваться, чьи эмоции можно было бы описывать поэтично.
Занятное замечание, означающее, что «стоит» описывать только тех, с кем хочется быть вежливым. Несколько противоречит классике...
цитата Алексей121
Например, здесь есть большая красная кнопка «откачать всю атмосферу» на самом видном месте, которую может нажать любой желающий.
имеет смысл при пожарах и кое-каких проблемах с давлением.
цитата Алексей121
отсек содержания в условиях недостатка кислорода не мог возникнуть до того, как этот самый недостаток возник.
Не вижу проблемы. Уже на звезде кэц и Марсе Брэдбери было пониженное давление воздуха/ содержание кислорода, у кого-то из классиков в космос брали андских индейцев.
цитата Алексей121
сделать его маяком для человеческого опыта на Земле
смысл выражения ускользает.

Спасибо, любопытная вещь.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение12 апреля 16:16
цитата ааа иии
Понятно, что это перевод, но... Как-то самонадеяно.

да не, мой текст. В биографическом источнике было что-то близкое, но в переводе получалась тавтология.
цитата ааа иии
М.б., «за душу»?

нет.
цитата ааа иии
требует серьезного обоснования

автор принимает за аксиому. Лететь еще 5 лет, кислорода — на 3. Летим в местном аналоге варпа, есличо.
цитата ааа иии
Какая литературщина.

сочту за комплимент:-)))
цитата ааа иии
имеет смысл при пожарах и кое-каких проблемах с давлением.

оно в целом да, но это должна быть или автоматика или с жесткой защитой от дурака. А не «зашел-нажал». Иначе бы на корабле полном обреченных наркоманов давно бы кто-то нажал.
цитата ааа иии
Не вижу проблемы.

нарушена последовательность событий. Отсек О1 сформировали тогда, когда на корабле возник дефицит кислорода, как зону с пониженной концентрацией, что требовало специальных технических приготовлений. Естественно, изначально никакой кислородной тюрьмы на корабле не было.
цитата ааа иии
смысл выражения ускользает.

а вот это уже перевод остался. Сейчас подумаю как перефразировать
 


Ссылка на сообщение12 апреля 17:30
цитата Алексей121
да не, мой текст.
Считаете неравенство и климатические изменения проблемами одного Юга?
цитата Алексей121
автор принимает за аксиому.
Ну и зря. Кстати, просто утечка воздуха — не через дырочку, а суммарная — сработала бы не хуже.
цитата Алексей121
Естественно, изначально никакой кислородной тюрьмы на корабле не было.
неестественно, давно уже считают, что на ковчеге нужно иметь возможность подготовиться к разным условиям на месте. Атмосфера, температура, влажность и т.д.
цитата Алексей121
А не «зашел-нажал».
В настоящее время сей парадокс решают через оценку уровня риска.
цитата Алексей121
сочту за комплимент
В литературе коррупционное поведение традиционно рассматривается как движитель деградации, желательно, до физической включительно. В реальности люди стремятся найти оправдание своему поведению, чтобы уважать себя и других после проявления коррупционного поведения ... и Среди государственных служащих с высоким уровнем заработной платы коррупционное поведение выступает в качестве обычного (нормального) способа решения деловых вопросов и является частью деловых отношений. (тыц)
 


Ссылка на сообщение12 апреля 17:39
цитата ааа иии
неестественно, давно уже считают, что на ковчеге нужно иметь возможность подготовиться к разным условиям на месте. Атмосфера, температура, влажность и т.д.

зачем, если полет в криокапсулах проходит?
А даже если нет, создание отдельной зоны, с не слишком подходящими для поддержания жизни условиями, требует серьезной перестройки системы жизнеобеспечения.
цитата ааа иии
Среди государственных служащих с высоким уровнем заработной платы коррупционное поведение выступает в качестве обычного (нормального) способа решения деловых вопросов и является частью деловых отношений.

Что дальше? Трава — зеленая? Огонь — жжется?
цитата ааа иии
Считаете неравенство и климатические изменения проблемами одного Юга?

не знаю как реагировать на вопросы относительно фраз, которых я не писал. Автор пишет про проблемы Юга и Бразилии, но это не значит, что этих проблем больше нигде нет.
 


Ссылка на сообщение12 апреля 18:27
цитата Алексей121
зачем, если полет в криокапсулах проходит?
У Гоголя помещик рассуждает, что все чушня, мужику топор, рукавицы, он избу из кактусов срубит. В остальных случаях надо готовиться, адаптироваться.
цитата Алексей121
Огонь — жжется?
Смотря у кого. Во время моего первого посещения большой лаборатории у Джона Гопкинса, этот шутник с огнем отвернулся от меня на пару минут, нагнулся над какой-то ванной и затем вежливо предложил мне горсть огня [Хлопок, намоченный в смеси двух частей четыреххлористого углерода и одной -- двусернистого углерода.]. Этот огонь горел вроде спирта, но был немногим горячее огурца. Мне почему-то кажется, что если бы я не взял его, я не писал бы биографию Вуда (с) Сибрук.
цитата Алексей121
Трава — зеленая?
И расквашенный дождями чернозем синий, а не угольно-черный.
Источник: https://daningrad.ru/u...
цитата Алексей121
Что дальше?
В самом деле, что же? Вон, Ренан Бернардо повесть написал, о коррумпированном главном инженере ковчега, и то два варианта концовки выдал.
Тема достаточно любопытная и решать ее можно было по-разному. И в психологическом аспекте (а-ля Ффорде или Аберкромби), и технически — как бы не был велик звездолет, а микроэкономика нефинансового типа (см. пиратов Схизматрицы). Тут были подходы Лейбера... Но, по описанию судя, следует говорить скорее про шантаж и заговор, чем про взяткобравство. С осложнением в виде премного раздраженных землян, которые спросят про капитана через несколько лет.
 


Ссылка на сообщение12 апреля 18:31
цитата ааа иии
С осложнением в виде премного раздраженных землян, которые спросят про капитана через несколько лет.
Да это косический корабль! Там извините космос снаружи. нет я понимаю развлекательная фантастика но.. У того же Гаррисона с Диксоном Врач космического корабля был. там было ясно показано. Чтобы спастись нужна ДИСЦИПЛИНА
 


Ссылка на сообщение12 апреля 19:14
цитата просточитатель
Чтобы спастись нужна ДИСЦИПЛИНА
О, этого навалом. Тоже «Неумолимое уравнение». И «Далекая Радуга». И «Обездоленные» . И «Терминус». И «Лунная пыль»
Да только коррупционерам очень нравится ДИСЦИПЛИНА. Гаррисон? «Билл, герой Галактики»/Звездоруб ы. Помните, железный порядок в «Доме скитальцев» Мирера? Биометрия, охрана... А чхаги процветают. И в «Пасынках Вселенной» навели дисциплинку, обнулили мьютов... Только для спасения нужно было другое, как и в «Часе быка».
 


Ссылка на сообщение12 апреля 18:34
цитата ааа иии
Но, по описанию судя, следует говорить скорее про шантаж и заговор, чем про взяткобравство. С осложнением в виде премного раздраженных землян, которые спросят про капитана через несколько лет.

всякоразно. Капитан получает взятки от варителей дури за то, что закрывает глаза. ГГ покрывает сына. Антагонист — хочет получить самосвал денег от корпорации и доказать маман, что не неудачник. Охранники получают мзду от заключенных за контрабанду маленьких радостей жизни. На разных уровнях разные варианты.
 


Ссылка на сообщение12 апреля 18:36
цитата Алексей121
всякоразно. Капитан получает взятки от варителей дури за то, что закрывает глаза. ГГ покрывает сына. Антагонист — хочет получить самосвал денег от корпорации и доказать маман, что не неудачник. Охранники получают мзду от заключенных за контрабанду маленьких радостей жизни. На разных уровнях разные варианты
Пропаганда коррупции однако. если на корабле происходит ТАКОЕ . И он умудряется лететь. то точно ничего страшного в ней нет
 


Ссылка на сообщение12 апреля 18:48
Единственный вопрос — взятки чем? Борзыми щенками? Стриптизом? Сериалами? Капитану место из очереди в О1 предлагать бессмысленно.
 


Ссылка на сообщение12 апреля 18:53
цитата ааа иии
Единственный вопрос — взятки чем? Борзыми щенками? Стриптизом? Сериалами? Капитану место из очереди в О1 предлагать бессмысленно.
ответить  
вот именно. что ценного на корабле вообще есть? Ценного ради того чтобы рисковать всем ? СВОЕЙ жизнью.
 


Ссылка на сообщение12 апреля 19:12
Деньгами.
Допустим, сейчас они по цене резаной бумаги. Но по прилете курс сменится, а дальше жить надо. Особенно если по специальности уже работать не возьмут.
 


Ссылка на сообщение12 апреля 19:17
цитата Алексей121
Допустим, сейчас они по цене резаной бумаги. Но по прилете курс сменится, а дальше жить надо.
сколько этих денег на борту? Улеитая НАВСЕГДА много ли вы денег возьмете? Денег которые как только вы взлетели перестали стоить. Потому что государствыо которое гарантирует их ценность осталось позади? не говоря про инфляцию. И не подадут ли выжившие пассажиры в суд?
 


Ссылка на сообщение12 апреля 19:20
Деньги не обязательно в купюрах, 22 век на дворе
 


Ссылка на сообщение12 апреля 19:20
цитата Алексей121
Деньгами.
ОК, интерес к автору растворился.
 


Ссылка на сообщение12 апреля 19:22
Так это изначально было условностью, картонными декорациями для социального комментария.
Я даже удивлен что в дискуссиях их продолжают испытывать на прочность, при том что я в обзоре язык стесал объясняя, почему они не работают


Ссылка на сообщение12 апреля 16:23
Единственная традиционная НФ в номинации «повесть», правильно понимаю?
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение12 апреля 16:25
«Automatic Noodle» и «Descent» — тоже НФ. Последнее даже потверже будет.
 


Ссылка на сообщение12 апреля 16:29
цитата Алексей121
Последнее даже потверже будет.
Да? По аннотации казалось, что события повести Воле Талаби происходят в мире космического фэнтези.
 


Ссылка на сообщение12 апреля 16:31
Нет, я вообще никаких элементов фэнтези не увидел.
 


Ссылка на сообщение12 апреля 18:29
Такая себе « традиционная НФ» с кораблём-ковчегом, который обратно летит. Например интересно, чем они его заправили на обратную дорогу: силой любви, GGGGIIIIIRRRRRLLLL PPPPWWRRRR или пердячим паром?
 


Ссылка на сообщение12 апреля 18:32
Традиционная, да, как у Олдисса в «Беспосадочном полёте». «Традиционная» не равно «твёрдая».
 


Ссылка на сообщение12 апреля 19:16
Про то, что в корабле поколений у автора отчаянно не хватает заклёпок я писал довольно.
С другой стороны, троп «корабль-ковчег» возращается не солоно хлебавши был у К.С. Робинсона в «авторе» а это общепризнанно твердая НФ. Ежели он нашел способ вернуть, то идущим следом уже не обязательно разжевывать как, можно обратиться к первоисточнику.
 


Ссылка на сообщение12 апреля 19:30
цитата Алексей121
другой стороны, троп «корабль-ковчег» возращается не солоно хлебавши
Олдисс, Без остановки.
 


Ссылка на сообщение12 апреля 19:34
У Бернардо педаль в пол. Корабль Земле настолько не нужен, что его обратно отправили
 


Ссылка на сообщение12 апреля 19:40
цитата Алексей121
У Бернардо педаль в пол. Корабль Земле настолько не нужен, что его обратно отправили
У Олдисса аналогично. Ну не обратно. Но не принимали до последнего
 


Ссылка на сообщение12 апреля 19:41
Учительница: — Вовочка, почему ты вчера не был в школе?
— У меня дедушка умер.
— Да что ты! Ужас! А что с ним случилось?
— Пожар у нас случился — вот что!
— И дедушка сгорел? Ужасная смерть!
— Да не! Он в окно выпрыгнул.
— Ой, он разбился?!
— Да не! Пожарные батут поставили, дед на него приземлился, отпрыгнул
и опять в окно залетел!
— И сгорел?
— Да не! Он прыгнул на батут, и так несколько раз.
— Так отчего же он умер?
— Да он задолбал всех, и его пристрелили!
 


Ссылка на сообщение12 апреля 20:00
Это еще не в пол. Наоборот, даже ожидаемо от культуры на пике экспансии.
 


Ссылка на сообщение12 апреля 19:47
КС Робинсон, это тот автор у которого Марс колонизируют неграмотные арабы с гаремами? Не лучший пример «общепризнанно твердой НФ».
 


Ссылка на сообщение13 апреля 09:12
А какой пример, по-вашему, достоин?
Ведь любое описание освоения любой планеты — фентези чистой воды.
 


Ссылка на сообщение13 апреля 12:01
цитата heleknar
колонизируют неграмотные арабы

Наиболее вероятный сценарий
 


Ссылка на сообщение13 апреля 12:06
цитата Алексей121
Наиболее вероятный сценарий
Интересно как?)))
 


Ссылка на сообщение13 апреля 12:09
К С.Робинсон на этот вопрос 3 толстенные книги отвечал. Читайте
 


Ссылка на сообщение20 апреля 01:35
абсолютно НЕТ!

внезапно есть небольшой фокус, связанный с правилами шариата. Правила таковы, что в каждом мусульманском поселении обязан быть хаджи, иначе это поселение (все его члены) считаются не выполнившими сунну.
Быть хаджи — значит посетить Мекку.
Либо на Марсе может быть только одно-два достаточно крупных поселения, чтобы при признаках старения предыдущего хаджи срочно посылать на Землю (и обратно) следующего, либо. что проще, мусульмане на Марс не поедут. Либо поедут ээээ не правоверные, почти-что-атеисты, ну а таких размывает местная культура за одно поколение.

Марс читала, все три тома, обратила внимание, что автор этого момента не знает.
 


Ссылка на сообщение20 апреля 07:38
Одно слово — Дарура.
А даже если нет, то что мешает отправлять на Марс энное количество человек посетивших Мекку — для меня загадка. Мне кажется, вы переоцениваете невыполнимость этого условия.
 


Ссылка на сообщение20 апреля 15:21
Дарура это на короткое время и для стечения непредвиденных обстоятельств. То есть если у нас в поселении на Ганимеде было три хаджи и внезапно все трое умерли, то пять лет до приезда нового население не виновато.
Но проектирование чего-то, что неизбежно выведет людей из исполнения шариата — это в дарура не входит 100%

И тут ключевой момент «энное количество». То есть, скажем, католические священники не размножаются, но их можно делать новых, направляем епископа и при необходимости не возим рукополагать каждого попика, а присылаем нового епископа, он там рукоположит сколько нужно.
Хаджи не могут масштабироваться на месте. Надо таскать на Землю буквально каждого. Если у вас три поселения на Марсе, ну тридцать — это решаемо. Когда поселений (а поселением считается любой хутор класса метеорологическая станция с постоянным составом) больше сотни, вы экономически сдохнете возить туда-сюда этих хаджи
 


Ссылка на сообщение20 апреля 15:26
цитата Shean
Хаджи не могут масштабироваться на месте. Надо таскать на Землю буквально каждого. Если у вас три поселения на Марсе, ну тридцать — это решаемо. Когда поселений (а поселением считается любой хутор класса метеорологическая станция с постоянным составом) больше сотни, вы экономически сдохнете возить туда-сюда этих хаджи
Когда что то расходится с реальностью. надо либо менять канон.. Либо.. Вот в Индии. Правление мусульман. Индуисты явно не люди книги. И по шариату запрещены. Однако лазейка нашлась. Я кстати очень сомневаюсь что в средневековых поселениях южнее Сахары в каждом был хаджи..Просто понимая опасность и дороговизну путешествия...
 


Ссылка на сообщение20 апреля 15:34
откуда и взялись кочевые хаджи, да. когда один он окормлял небольшой регион. «в этом году приезжал хаджи, мы вместе помолились, на этот год правило выполнено, в следующем обещал еще приехать», плюс торговцы на пенсии, которые улучали случай в молодости туда завернуть, чтобы в годах остаться при профессии — там куча сложных пританцовок вокруг этого правила была.

И в итоге будет два варианта — сильно верующие подумают и не поедут, не сильно верующие забьют, потом забьют на еще что-нибудь, потом их дети забьют еще на что-то и через три поколения забудут как пророка звали
 


Ссылка на сообщение20 апреля 15:39
цитата Shean
И в итоге будет два варианта — сильно верующие подумают и не поедут, не сильно верующие забьют, потом забьют на еще что-нибудь, потом их дети забьют еще на что-то и через три поколения забудут как пророка звали
Возможен еще вариант. появления отдельной религии. ветви. Не знаю как назвать. Все таки исходный тезис был не о том что марс освоят правоверные мусульмане. тезис был. арабы с гаремами Мне не видится препятствий. Чтобы переехали арабы. и причин отказа от многоженства тоже не вижу. особых. кроме тех что есть и сейчас на Земле
 


Ссылка на сообщение20 апреля 15:45
а вот это вполне возможно.
если, условно, мужская смертность будет как в раннем исламе или современной России (а почему на осваиваемой планете не быть такой смертности), то может так и выйти. Вряд ли совсем безграмотные, кто не будет читать инструкции к воздушным фильтрам, те не дадут много потомства, но многоженство возможно.
 


Ссылка на сообщение20 апреля 16:08
цитата Shean
(а поселением считается любой хутор класса метеорологическая станция с постоянным составом)

простите, но тут я запрошу пруфы. Я не нахожу в принципе подтверждений, что в каждом мусульманском поселении (тем более в каждой мусульманской метеостанции) должен быть Хаджи. Напротив, все интернет-источники говорят что законах Шариата нет такого обязательного требования.
Пишут Хадж — это индивидуальная обязанность, а не коллективная. И то там учитывается материальная возможность и безопасность пути (из-за чего с Марса законно можно не мотаться).
Может вы путаете традиции некоторых народов (вроде кочевых хаджей) с требованиями Шариата?
 


Ссылка на сообщение20 апреля 16:18
кочевой хаджи — это не народ, а профессия.
Пошла проверила
Предписание хаджа — это фарз айн (то есть по умолчанию нужно всем, но по извинительным причинам можно соучаствовать денежно — вкладываться в поездку кого-то одного всему поселению), отправлять одного из поселения — это важиб

в обшем, ну ОЧЕНЬ хлопотно это будет с Марсом совмещать
 


Ссылка на сообщение20 апреля 16:24
цитата Shean
отправлять одного из поселения — это важиб

тоже пошел проверил — ну нет такого
Опять — есть индивидуальное требование п. 3 (и то, если не выполнил имея реальные возможности (на Марсе таковых не будет) можно по наследству завещать п. 37). На счет поселений — ничего.
Покажите где вы проверяли, я тож схожу проверю. Много времени потратил, интересно теперь.
 


Ссылка на сообщение20 апреля 16:34
ну как нету? Третий пункт важиба про то, что прям да. прям хадж нужно совершать.
А, я поняла. про то, как это было перенесено с каждого на поселение. Это я в фетвах читала где-то, как упрощение. Что «ДА, НЕРЕАЛЬНО КАЖДОМУ, ПОЭТОМУ...»

то есть оно построено по аналогии с правилом фарз кифая про «знать Коран наизусть» и обычно привязывается к тем же людям.


у них же очень много технически неосуществимых писаных правил, самое красивое в шариате, конечно, это «спать на правом боку, ногами на Север, лицом к Мекке» (из Сибири живой человек это выполнить не может никак), поэтому есть отдельно исторически сложившиеся методы и правила упрошения правил. с хаджем упрощали по образцу фарз кифая.
 


Ссылка на сообщение20 апреля 16:42
цитата Shean
ну как нету? Третий пункт важиба про то, что прям да. прям хадж нужно совершать.

а 37 пункт говорит, что даже если была возможность совершить хадж, а он не совершен — можно по наследству обязанность передать.
А если еще покурить, то для совершения хаджа:
цитата
5) Человек должен обладать достаточными средствами для совершения хаджа и для того, чтобы в его отсутствие члены его семьи могли обеспечивать свое нормальное существование. Если у человека имеются средства только лишь для удовлетворения своих насущных потребностей, то в этом случае хадж не будет для него фардом.

и далее
цитата
6. У человека должно быть достаточно денег для оплаты своего проезда до Хиджаза, при отсутствии собственного средства передвижения, а так же для покрытия своих расходов во время хаджа. Это называется «рахиле» и «заду-тарика»

На Марсе же это тяжело выполнить.
и еще
цитата
Однако, необходимо учитывать требования и соблюдения условий при выполнении того или иного повеления Аллаха. Одним из важных условий хаджа является наличие возможностей совершить его. Лишь при наличии у человека финансовых, физических и прочих возможностей, хадж становится для него фарзом, то есть обязательным, как об этом сообщил Всевышний Аллах в одном из аятов Священного Корана: «Люди обязаны перед Аллахом совершить хадж к Дому (Каабе), если они способны проделать этот путь. Если же кто не уверует, то ведь Аллах не нуждается в мирах» (сура Али Имран, аят — 97). Но человек, не должен себя ставить в затруднительное положение, пытаясь достичь этого уровня, ибо Ислам призывает облегчать, а не усложнять: «Аллах не возлагает на человека сверх его возможностей. Ему достанется то, что он приобрел, и против него будет то, что он приобрел» (сура аль-Бакара, аят — 286).

Подробнее: https://islam-today.ru...

и т.д. и т.п. источников подобных куча.
 


Ссылка на сообщение20 апреля 17:02
ну да, все верно.
мы с вами просто стартуем с разных точек.
в шариате написано «хадж должен совершить каждый» — но с уступкой, что в жизни всякое бывает.
ПОЭТОМУ, в практике, хадж приравняли к фарз кифая и соучастие в хадже позволялось финансовое. Типа, все скинулись, отправили одного, он вернулся, все, мы все молодцы пока он жив.

а фраз кифая — это ответственность поселения.

Ну вот. а вы говорите так, как будто правило упрошалось с точки поселения. Нет, оно упрощалось с точки индивида. Хадж входит в пять столпов ислама, по базовой идее, он реально каждому положен. Ну, это как первые христиане сдавали все имущество в общину и жили как братья и сестры — сейчас такого не требуется, но за секс без венчания все равно считаешься грещником, а во многих странах и десятина официальная.


Но давайте вот что сделаем! У меня есть знакомый живой хаджи, вы его тоже знаете. Пойду проконсультируюсь у Идиатуллина
 


Ссылка на сообщение20 апреля 17:04
цитата Shean
Ну вот. а вы говорите так, как будто правило упрошалось с точки поселения.

с точки зрения поселения требований не существует вовсе. По крайней мере я не нашел и вы тоже не показали.
С точки зрения индивида — есть такие да, но с оговорками.
 


Ссылка на сообщение20 апреля 17:07
почему я говорю про поселение. Поселение — это весь пул правил фарз кифая. Уже есть такой протокол. Когда что-то, что положено каждому, невыполнимо технически, есть практика не отменять, а переводить ответственность на группу. То есть эта практика существует и обзепринята.
 


Ссылка на сообщение20 апреля 17:15
цитата Shean
Уже есть такой протокол.

где? нет такого.
Хадж — это фарз айн (индивидуальная, личная обязанность), а не фарз кифая (коллективная обязанность общины).
Фарз кифая — это когда достаточно, чтобы часть общины выполнила действие (например, отпевание умершего, призыв на азан и т.д.). Если никто не сделал — грех на всей общине. Хадж к этой категории не относится. Он остаётся фарз айн с жёсткими условиями: наличие средств, физическая возможность, безопасность пути.
Если условий нет (а на Марсе или дальних колониях их часто не будет) — хадж не становится фардом для человека. Можно завещать деньги на хадж после смерти (это отдельный вопрос), но не «отправить представителя за всех».
Кочевые хаджи — это историческая практика в больших регионах (Средняя Азия, Африка), а не шариатское правило.
 


Ссылка на сообщение20 апреля 17:04
цитата Shean
но за секс без венчания все равно считаешься грещником
Кхм. Венчание это очень позднее время) Изначально никакого венчания не было.
 


Ссылка на сообщение20 апреля 17:14
я о чем и толкую. Изначально вообще предполагалось, что все в монашеское безбрачие и ждать второго пришествия
 


Ссылка на сообщение20 апреля 17:20
цитата Shean
я о чем и толкую. Изначально вообще предполагалось, что все в монашеское безбрачие и ждать второго пришествия
ну это крайность) на самом деле для ранних христиан было требование. официально зарегистрированный брак. В Римской империи. Потом появился обряд венчания. Но сначала он был только для императоров.. В итоге обязательным венчание в католицизме. стало лишь в середине 16 века. В Англии еще позже.. В России при Петре.
 


Ссылка на сообщение20 апреля 17:25
я о чем и толкую, правила меняются, но люди считают исконной традицией все, чему есть два поколения
 


Ссылка на сообщение20 апреля 17:30
цитата Shean
я о чем и толкую, правила меняются, но люди считают исконной традицией все, чему есть два поколения
В общем то да) Правда сейчас официальная позиция РПЦ примерно как в те времена. главное брак в ЗАГСе. Венчание желательно но не обязательно)
 


Ссылка на сообщение20 апреля 17:49
так то РПЦ
 


Ссылка на сообщение20 апреля 17:56
цитата Shean
так то РПЦ
Ну а народ тем более)
цитата Shean
исконной традицией все, чему есть два поколения
традиция венчатся ушла в России далеко далеко в прошлое)))
 


Ссылка на сообщение20 апреля 19:55
да божемой, кто говорит о России-то?
 


Ссылка на сообщение20 апреля 19:57
да хоть везде) значимость ритуала падает стремительно во всем мире)
 


Ссылка на сообщение20 апреля 20:08
так о том и спич, что религиозность в космосе носить будет еще более неудобно, чем в нашей текущей современности — или придется перепридумывать
 


Ссылка на сообщение20 апреля 20:14
цитата Shean
придется перепридумывать
Согласен) Просто венчание... Это уже перепридумка.)первым приказал венчатся ВСЕМ. ( кроме рабов) Один византийский император. В 9 веке. Он то ли второй то ли третий раз женился. Второй . а венчатся второй раз было нельзя ни в коем случае. А ему хотелоссь. И он приказал. Что ВСЕ должны венчатся когда женятся. И послушались. Император же) так что ..Эти религиозные обряды весьма часто меняются) И то что кажется незыблемой традицией.. Этим не является)
 


Ссылка на сообщение20 апреля 20:40
собственно что я и говорю
 


Ссылка на сообщение20 апреля 20:42
цитата Shean
собственно что я и говорю
:beer:
 


Ссылка на сообщение20 апреля 17:20
Шамиль говорит, что ты прав!


цитата

[20.04.2026 11:16] Шамиль: Привет, Ась! Мне кажется, Коля прав. Ислам все-таки не пастырская и, несмотря на всю общинность, не групповая религия. Есть пять столпов (хадж в их числе), все обязательны к исполнению, при этом от человека нельзя требовать невозможного или причиняющего ему несчастья и т.д. Соответственно, каждый муслим должен совершить хадж, но если не получается, штош. Хадж (намаз, закят (милостыня) и пр.) соседа, родственника или соплеменника тут не играет.
[20.04.2026 11:18] Ася Михеева: о, спасибо!

а тогда второй вопрос — будет ли переезд человека на Марс, откуда он заведомо не сможет совершить хадж и его дети не смогут, правильным поступком?
[20.04.2026 11:19] Шамиль: Нет. Человек создан для счастья. Если оно на Марсе, штош-2. Если он принес истинную веру на Марс, к тому же показал пример, обративший хотя бы одну душу, то ваще все грехи списаны
 


Ссылка на сообщение20 апреля 17:27
Рад, что обсуждение было полезным и способствовало установлению истины)
А самое главное, обелило светлое имя К.С. Робинсона и его Марсианской трилогии.:-)))
 


Ссылка на сообщение20 апреля 17:28
ну так когда нет желания приподняться за счет собеседника, просто источники могут быть разными. Шамиль, все-таки, источник максимально весомый))))
 


Ссылка на сообщение20 апреля 08:42
цитата Shean
внезапно есть небольшой фокус, связанный с правилами шариата. Правила таковы, что в каждом мусульманском поселении обязан быть хаджи, иначе это поселение (все его члены) считаются не выполнившими сунну.
Быть хаджи — значит посетить Мекку.
разберутся как нибудь.. https://lenta.ru/news/...
 


Ссылка на сообщение20 апреля 15:23
то-то и оно, что там пресс правил, которые из космоса выполнимы только если встать на уши. И это по ссылке только состояние «человек, находящийся в опасном пути», там скидки до 80% на все. А в поселениях этой скидки не будет
 


Ссылка на сообщение23 апреля 18:06
Как не будет? Человек на Марсе определённо движется, особенно если взять за инерциальную систему отсчёта Землю.
 


Ссылка на сообщение23 апреля 21:13
а теперь попробуйте с учетом этого движения помолиться лицом к Мекке
 


Ссылка на сообщение23 апреля 21:23
Там где в этот момент Земля на небосводе — там и Мекка. Принципиально не проблема
 


Ссылка на сообщение23 апреля 21:24
Ооочень осторожно.
Но космонавты-мусульмане на МКС как-то справлялись.
 


Ссылка на сообщение23 апреля 21:26
Я там ссылку давал) В Малайзии целый консилиум устроили
 


Ссылка на сообщение23 апреля 21:32
из Малайзии движение Мекки понятнее. чем с Марса!


Ссылка на сообщение12 апреля 16:24
Вот лично у меня уже есть большие сомнения в том. чтобы писать фантастику с эээ мрачным посылом. Имхо уже нет никаких сомнений, в реальности серьезных социальных конфликтов и реальности страдания все уже убедились, открывать глаза дальше — это уже вытащить их из глазниц (что хорошему зрению не способствует), а вот с идеями на тему «а дальше-то что делать???» у современных писателей негусто
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение12 апреля 16:27
«Может ли разумный человек, учитывая опыт прошедших веков, питать хоть малейшую надежду на светлое будущее человечества?»
 


Ссылка на сообщение12 апреля 16:33
я прям развернуто отвечу.

бог с ним, с человечеством. сюжет пожалейте


Ссылка на сообщение12 апреля 17:13
Странный корабль поколений. Или поколения стали короче? Книжка заинтересовала.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение12 апреля 17:20
цитата demon2596
Или поколения стали короче?

путешествия быстрее)
цитата demon2596
Книжка заинтересовала.

читается без труда за вечер, английский простой, объем короткий. С этой точки зрения — рекомендую.


Ссылка на сообщение12 апреля 17:54
цитата
Если выбирать одну эмоцию, которую я бы хотел, чтобы читатели почувствовали — это был бы гнев... исследование космоса исключительно ради прибыли, без какого-либо плана сделать его маяком, указывающим цель земным устремлениям, — жестокое и бесполезное предприятие, которое приведёт только к страданиям людей.
Автор устарел безнадежно) Бессмысленность кораблей ковчегов понятна уже давно. чуть ли не с пасынков вселенной Хайнлайна.. Ну и да. Дефицита ВОЗДУХА на таком корабле быть не может по определению. Либо регенерация воздуха есть. Либо ее нет. И тогда воздух кончится ОЧЕНЬ быстро
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение12 апреля 17:58
регенерация есть, но рассчитана на то, что большая часть экипажа весь полет проведет в криокапсулах, кислорода не поглощая.
 


Ссылка на сообщение12 апреля 18:05
цитата Алексей121
регенерация есть, но рассчитана на то, что большая часть экипажа весь полет проведет в криокапсулах, кислорода не поглощая.
Но это тоже самое... Врот есть фильм космический рейс 1935 года. там как часто в фантастике тех лет. оказался заяц. И кислорода не хватило. нет все закончилось хорошо. кислород они на Луне нашли. То есть неважно есть ли нет ли регенерацмия. Если есть лишний человек ( люди) то на них кислорода не хватит. Никак.Ну как не экономь. то будет ровно настолько насколько рассчитано. То есть да пришлось бы тянуть жребий и лищних убить. Иначе никак.
 


Ссылка на сообщение12 апреля 18:07
обзор не читай@комментарии пиши.
 


Ссылка на сообщение12 апреля 18:16
цитата Алексей121
обзор не читай@комментарии пиши.
Да читал. Согласен логики нет. кстати насчет мрачности. В соседней теме я уже написал.. неважно ЧТО написано. Важно КАК. Вот Пасынки Вселенной безысходными обычно не воспринимаются. А ведь произошло примерно то же самое. Выжили несколько человек. С очень мизерными шансами на выживание. И еще.. для романов золотого века простительно. но.. лететь на планету даже не произвестив развекку? что там? есть ли агрессивная биосфера?..


Ссылка на сообщение12 апреля 18:26
падение Бройлера 747 ))


Ссылка на сообщение12 апреля 19:46
Понятно, что корабль поколений — метафора Земли, на которой люди тоже летят в космосе с ограниченным количеством ресурсов и так далее. Но метафорой чего является

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

упущенная возможность пробыть полёт в криосне
?
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение12 апреля 19:50
Можно сову и понатягавать, почему бы и нет:)
Например, бездумной и бесконтрольной траты невосполнимых ресурсов, которая может в будущем привести к глобальным кризисам и навсегда необратимо ухудшить качество жизни для будущих поколений
 


Ссылка на сообщение12 апреля 19:57
Ну почему сразу сову на глобус, если автор явно закладывал социальный комментарий :(
 


Ссылка на сообщение12 апреля 20:07
Я в том смысле,что отдельные сюжетные повороты не обязательно могут нести метафоричный смысл. Метафора корабля как планеты — легко считывается и подтверждается автором (он говорил конкретно про Бразилию правда, но в ней те же проблемы, что и везде). А вот наделять аллегоричностью отдельно взятые синие занавески — это значит неизбежно заходить в область спекуляции) я не знаю задумал автор такую трактовку или нет. Возможны варианты и интерпретации)
 


Ссылка на сообщение12 апреля 21:01
По описанию сюжета звучит, как будто сюжета без этого не случилось бы, так что как будто это должно иметь значение… Я подумала над этим как над буквальным элементом сюжета, и тоже много вопросов.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Как вообще можно скрыть такое? Ведь экипаж по идее должен знать, что соглашался на полёт в криосне. А если нет, и соглашались на корабль поколений, зачем делать это вариантом по умолчанию, а не криосон? В конце концов, сами капсулы для криосна тоже бы намекали на задуманную возможность ими воспользоваться…
Ну хотя может в тексте и есть на это ответы.
 


Ссылка на сообщение12 апреля 21:26

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

скрыть пропажу криожидкости (а вернее обосновать,что она пропала не по злому умыслу, а просто ну короче куда-то пропала) действительно никак не возможно. Это узкое место, которое автор не просто принимает как условность, но делает частью детективной интриги в повести.
Изначально в принципе полет обратно не предполагался. Должны были обосноваться и жить на новой планете. Поэтому ресурсов на обратный полет не хватало и выбора особенного не было. Кстати говоря, летели туда они, как я понимаю, не в замороженном состоянии, судя по тому, что у героини в полете «туда» родились и подросли дети. Почему изначально не пользовались капсулами не объясняется, теоретически это должен быть основной вариант,как более экономичный, так и не тратящий годы жизни на полет к цели.
 


Ссылка на сообщение12 апреля 21:42
Я понял что мне вся эта фигня с нехваткой кислорода напоминает. «Вспомнить всё» Верховена. Только там, в развлекательном боевике, это было сделано более продуманно чем в «остросоциальной повести, которая бичует язвы неоколониализма и бездумного отношения к Матери-Природе».

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Белый цис-гетеро спермобак, с бородкой, решил выехать на тематике произведения, но не понимает что против Куреллы и Ньюиц у него шансов нет вообще.
 


Ссылка на сообщение12 апреля 21:46
цитата heleknar
Я понял что мне вся эта фигня с нехваткой кислорода напоминает
А мне Продавец воздуха Беляева) тоже план надежный как швейцарские часы)
 


Ссылка на сообщение12 апреля 21:48
Победит Эль-Мохтар, против нее нет шансон ни у Ньюиц, ни у Курелы (хотя, конечно, возможны варианты, если захотят малоизвестных поддержать — в Небьюле все более зыбко, в прошлом году премию за повесть абсолютно никому не известная писательница получила).
А вот у Хьюго если финалисты ещё интересны, то вот с победителями все скучно: Лучший роман — Куанг, лучшая повесть Эль-Мохтар, без вариантов, скриньте.
 


Ссылка на сообщение12 апреля 21:51
цитата Алексей121
Победит Эль-Мохтар
цитата
She is married[35] and lives in Ottawa.[36] She is bisexual.
Ну да, когда-то давно я чекал её привилегии и тогда этого бонуса у неё ещё не было.
 


Ссылка на сообщение12 апреля 21:53
Мужа жалко
 


Ссылка на сообщение12 апреля 21:54
Но если серьезно, дело не в привилегиях, а хайпе. Гляньте сколько у ее повести оценок.
У прошлогодних Беннета и Нэйлера привилегий не было.
 


Ссылка на сообщение12 апреля 22:11
Да что оценки... Я помню как прокатили Вейра с «Аве Марией». https://fantlab.ru/for...
А оценок у него было гораздо больше.
 


Ссылка на сообщение12 апреля 22:20
Очередная нудная лекция по вопросам идентичности, антиколониализма и прочего против позитивной космической фантастики ближнего прицела — результат немного предсказуем, время такое было.
Чего стоят 100 тыщ. голосов на гудридсе, когда в Хьюго победитель определяется голосованием посетителей вордкона количеством на порядок-другой меньшим. Аудитория заряжена. Послушает на конвенте пару стенд-панелей и проголосует за по-настоящему важную и современную книгу.
 


Ссылка на сообщение12 апреля 21:52
 


Ссылка на сообщение12 апреля 22:32
Как-то пропустил вашу рецензию. https://fantlab.ru/blo...
Нашёл.
Прочитал.
Спасибо.
 


Ссылка на сообщение12 апреля 22:51
На Куанг тоже будет, когда объявят шорт-лист.
И на остальное тоже.


⇑ Наверх