Тема «Классификации конкретных произведений. Обсуждение и предложения»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Техподдержка и развитие сайта» > Тема «Классификации конкретных произведений. Обсуждение и предложения»

Классификации конкретных произведений. Обсуждение и предложения

Страницы: 1 2 3...39 40 41 42 43...47 48 49 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

17 августа 2015 г. 13:49

цитировать

Классифицируя произведения Аркадия Степного "Путь безнадежного" (https://fantlab.ru/work116043 ) и "Сердце в броне" , лаборанты почему-то выбрали одним из мест действия Россию/Русь, хотя главный герой из Казахстана, уроженец города Алматы, о России в книгах не сказано даже полсловечка.

–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.

гранд-мастер

27 сентября 2016 г. 09:39

цитировать

А можно ли в разделе "сюжетные ходы" добавить опцию "месть"
не малое количество сюжетом завязано на этом.

–––
Чем похожи общественный транспорт и общественное мнение? Тем, что ими пользуются те, у кого нет своего.

миродержец

21 ноября 2016 г. 04:08

цитировать

Интересный момент в классификации рассказа Р. Янга "На реке". Там около 70-и проголосовавших и почти все отметили пункт "жизнь после смерти", хотя из двух героев рассказа ни один не умер. Символ смерти в рассказе — водопад, и оба вырываются из стремнины в последний миг. Что же, такой это трудный для восприятия автор? Всё, что происходит на реке, происходит с героями в небольшой промежуток времени МЕЖДУ жизнью и смертью. Как можно этого не понимать?
Такой сюжетный ход как месть по моему вполне уместен.

–––
Ариана, ты пропала? Или с воза ты упала, на обочине сидишь и с тоскою в даль глядишь?

миротворец

21 ноября 2016 г. 05:06

цитировать

цитата pontifexmaximus
. Реликтом дракона не назовешь, потому как в прошлом не было никаких драконов

Есть такой рассказ В Кайдоша "Дракон". Там летающих ящеров перебрасывали в средневековье-они реликты.

–––

миродержец

24 ноября 2016 г. 23:46

цитировать

Взялся за нелёгкий труд — классификацию "Мастера и Маргариты". И увидел много интересного. Обо всём не буду, но о самом непонятном напишу.
1. То, что в итоговой таблице всего 4 пункта, сразу вызывает недоумение, т. к. из 551 проголосовавшего 4 пункта отметили только 17 (семнадцать) человек (ок. 3%). У двух человек отмечено 3 пункта, но здесь, похоже, Воланд попутал, так что претензий нет. Что касается 17-и, то почему классификатор принимает сторону подавляющего меньшинства? Специалисты не подскажут?
2. Очень многие отнесли время действия к 20-му веку, и только. Я читал роман не один раз и у меня сложилось впечатление (и, очевидно, у всех остальных участников классификации), что сцены с Иешуа и Пилатом отнесены к значительно более раннему времени. Можно ли как-то объяснить, почему это обстоятельство осталось этими многими незамеченным? М. б. "древний мир" не всегда был в классификаторе?

–––
Ариана, ты пропала? Или с воза ты упала, на обочине сидишь и с тоскою в даль глядишь?

философ

14 декабря 2016 г. 13:46

цитировать

Привет!

А как происходит пополнение классификатора? Всеобщим консенсусом на в этой теме? Вот например я лично для себя выделяю следующие сюжетные ходы.
— книги по Star Wars
— книги по вселенной Eve Online
— книги по битвы космических авианосцев
— книги про попаданцев в самих себя в поздние годы СССР (таких книг немного, но они составляют довольно плотную группу).
— книги про учебу в магической Академии

Сейчас, если я правильно понимаю такого рода книги группируются по признаку "сюжетные ходы". Но набор признаков там на мой субъективный взгляд достаточно неоднороден. Так скажем есть "Полая Земля, путешествия под землю", но нет книг по вселенной Eve Online (да 95% этих книг отстой, но мы же не про качество щаз говорим). Есть "Обучение в школе/академии/ВУЗе" но на мой взгляд книги про обучение в магической Академии составляют достаточно плотную группу и хорошо бы их иметь отдельно.

миродержец

14 декабря 2016 г. 13:56

цитировать

цитата Semenych
А как происходит пополнение классификатора? Всеобщим консенсусом на в этой теме?

Монаршим решением creatorа.

цитата Semenych
— книги по Star Wars
— книги по вселенной Eve Online

Это не сюжетные ходы, а межавторские циклы.
https://fantlab.ru/work10000
https://fantlab.ru/work255862

цитата Semenych
— книги по битвы космических авианосцев

Отмечаете пункты "космическая опера" и "военное".

цитата Semenych
— книги про попаданцев в самих себя в поздние годы СССР (таких книг немного, но они составляют довольно плотную группу).

Классификатор — недостаточно тонкий инструмент для выделения таких малых групп. Список сюжетных ходов нельзя увеличивать до бесконечности.

цитата Semenych
— книги про учебу в магической Академии

"Фэнтези" + "Обучение в школе/академии/ВУЗе" = 100% попадание.
Иными словами, постарайтесь для начала освоить те возможности классификатора, которые сейчас доступны.

PS. На будущее. Предложения по общему улучшений работы классификатора и добавлению новых пунктов лучше направлять в профильную тему.

–––
Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё".

гранд-мастер

14 декабря 2016 г. 13:58

цитировать

цитата Semenych
книги по Star Wars

Принадлежность к циклу не является характеристикой произведения. Это межавторский цикл.

цитата Semenych
книги по вселенной Eve Online

Принадлежность к циклу не является характеристикой произведения. Должны быть объединены, как межавторский цикл.

цитата Semenych
книги по битвы космических авианосцев

Слишком мелкая детализация, чтобы выделять в классификаторе.

цитата Semenych
книги про попаданцев в самих себя в поздние годы СССР

Сочетание "Наши в прошлом" + "Русь/Россия/СССР" + "20 век"
А поздние там годы СССР или не поздние — уже слишком мелкая классификация.

цитата Semenych
книги про учебу в магической Академии

Сочетание "фэнтези" + "Обучение в школе/академии/ВУЗе"

философ

14 декабря 2016 г. 14:06

цитировать

ОК примерно как и думал. Вопросы
1. а как появляются межавторские циклы? Ну понятно если издательство его делает, а если так сказать стихийно
2. про космические истребители — да группа мелкая, но какая официальная на мелкие группы из 20-50 книг забить. Или все таки есть инструмент их объединения.
3. про попаданцев и академию — технически да. Вопрос в том, что это не очевидно для меня и наверное не очевидно для среднего пользователя. Т.е. кажется что такого рода инструмент должен быть легко находимой

философ

14 декабря 2016 г. 15:07

цитировать

BTW про межавторский цикл — это официальный цикл, а я имел ввиду как раз неофициальное, Юнлиг Метельского, книги Машошина и т.п.

миродержец

14 декабря 2016 г. 15:18

цитировать

цитата Semenych
1. а как появляются межавторские циклы? Ну понятно если издательство его делает, а если так сказать стихийно

Вот примеры условных межавторских циклов, выделенных библиографами нашего сайта.
Послесловие к Уэллсу
Послесловие к Жюлю Верну
Если хотите добавить в базу какой-нибудь отсутствующий цикл, Вам нужно поговорить с abl007, ответственным за это направление.

–––
Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё".

философ

14 декабря 2016 г. 15:34

цитировать

Славич О! А вот это интересно! Спасибо!

миродержец

13 января 2017 г. 15:31

цитировать

цитата mr_logika
почему классификатор принимает сторону подавляющего меньшинства? Специалисты не подскажут?

Рассказ (в журнале "Полдень ХХI век" — повесть) Юлии Зонис "Ме-ги-до". Итоговая таблица классификатора не содержит первого пункта "Жанры/поджанры" (!?). Из 32-х проголосовавших без этого пункта обошлись только трое. Как они до этого додумались — отдельный вопрос. Но... далее см. процитированный текст.

–––
Ариана, ты пропала? Или с воза ты упала, на обочине сидишь и с тоскою в даль глядишь?

миродержец

25 января 2017 г. 14:20

цитировать

Ещё один "неописуемый", как говорит Петросян, случай. "Иов, или осмеяние справедливости". Роман о преодолевающей все препятствия любви. На мой взгляд — об этом главным образом. В аннотации это обстоятельство тоже не оставлено без внимания. При этом из 29 проголосовавших (так мало!), только один (mr_logika) отметил пункт "с ярко выраженной любовной линией".
Вопрос к специалистам, не ответившим на мои предыдущие вопросы — когда этот пункт появился в классификаторе?
Роман для взрослых. Может быть, не отметившие этот пункт (когда он уже существовал), просто слишком рано взялись за это произведение? Не знаю, что и думать...Как-то не хочется воспринимать классификатор в качестве группового портрета "стрелков" фатлабовской гильдии. Ну, в данном случае выборка недостаточно репрезентативна, что несколько обнадёживает.

–––
Ариана, ты пропала? Или с воза ты упала, на обочине сидишь и с тоскою в даль глядишь?

гранд-мастер

25 января 2017 г. 14:36

цитировать

цитата mr_logika
При этом из 29 проголосовавших (так мало!), только один (mr_logika) отметил пункт "с ярко выраженной любовной линией".

Этот пункт появился относительно недавно, поэтому ничего удивительного. Мало кто при обновлении классификатора будет возвращаться к уже классифицированным произведениям.

–––
Каждый охотник желает знать секрет форума.

миродержец

10 февраля 2017 г. 21:53

цитировать

Вот ещё трудный случай. Сорокин "Роман". Семеро из десяти проголосовавших отнесли действие к 20-му веку. В итоговой таблице оказалось ошибочное мнение большинства. Вот что значит классифицировать произведение, не прочитав его.

–––
Ариана, ты пропала? Или с воза ты упала, на обочине сидишь и с тоскою в даль глядишь?

миротворец

10 февраля 2017 г. 22:10

цитировать

Странно, что при наличии пунктов "социальное" и "философское", напрочь отсутствует пункт "политическое"... Есть же масса произведений, написанных для распространения той или иной политической идеологии или затрагивающих политические процессы...Вот при классификации "Элементарных частиц" Уэльбека его не хватает... Многие произведения Герберта нашего Уэллса пропитаны политикой...

–––
Рево и плаво нерьзя пелепутать...

миродержец

10 февраля 2017 г. 23:01

цитировать

цитата pontifexmaximus
Странно, что при наличии пунктов "социальное" и "философское", напрочь отсутствует пункт "политическое"...

После дискуссии среди администраторов возобладало мнение, что "политическое" суть разновидность "социального".
Вообще же Ваш вопрос соответствует соседней теме.

–––
Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё".

миродержец

15 февраля 2017 г. 21:06

цитировать

Встречаются абсолютно необъяснимые случаи классификации.
Далия Трускиновская "Тридцать три невесты"
Проголосовало пока очень мало народу, но почему-то все поставили место действия "вне земли". Не то, чтобы это было неправильно, но почему только это? Если не только голосовать, а ещё и прочитать рассказ, то становится яснее ясного, что действие происходит в аудитории высшего училища разведкорпуса, вероятнее всего где-то в Европе. Преподаватель-ветеран рассказывает курсантам об одном из своих приключений. Сюжет линейный с экскурсом в открытый космос.
Вот этого-то я и не могу никак уразуметь — почему классифицируют, не читая!?

–––
Ариана, ты пропала? Или с воза ты упала, на обочине сидишь и с тоскою в даль глядишь?