Украина новый Майдан


Вы здесь: Авторские колонки FantLab > Авторская колонка «Stan8» > Украина - новый Майдан. Реакция россиян.
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

Украина — новый Майдан. Реакция россиян.

Статья написана 24 февраля 2014 г. 20:07

Читая, как реагируют на украинские события посетители российских интернет-ресурсов, обычно натыкаешься на какое-то злорадное томление, выражаемое следующим образом:

1. Народ вскоре начнет расхлебывать, что сменил одних бандитов на других.

2. Фашисты-бандеровцы уже повсюду.

3. Мы отключим вам газ и вы замерзнете.

4. Украина — страна-банкрот, экономика в кризисе, грядет дефолт, проект «Украина» слился окончательно.

Но всех переплюнул писатель Сергей Лукьяненко:

Приемный Покой Доктора Пилюлькина

Для украинских писателей-фантастов. Для некоторых — и они прекрасно знают, к кому именно я обращаюсь... Славьте бойцов майдана и носите им пирожки, недоумки. Но если хоть одна из писательских «персон», славивших майдан и майданутых, пишущих при том на русском и печатающихся в России, захочет появиться на российских конвентах — я буду против. Захочет публиковаться в России — приложу все силы, дабы помешать. Будьте последовательны, мерзавцы! Я отныне в Украину не езжу, в украинских конвентах не участвую, переводить свои книги на украинский запрещаю. Рекомендую и вам придерживаться того же правила. Хорошо?

http://dr-piliulkin.livejournal.com/501944.html

Дорога без конца

Сергей прав абсолютно. Безусловно, г-жа Дубинянская, г-жа Щерба и всякая мелочь типа разнообразных виногоровых вправе писать на любом языке. Но публиковать их произведения в России, как минимум, нелогично. Не говоря уж о том, что аморально. По той простой причине, что они уже разделяют со возлюбленным стадом вину за пролитую кровь.

http://putnik1.livejournal.com/2753286.html

А вот реакция писательницы Чигиринской, выраженная ею в ее ЖЖ:

«Когда люди, только позавчера призывавшие Януковича «проявить жесткость», «раздать оружие Беркуту», «закатать их в асфальт», утопить протест в крови, сегодня лицемерно вопят про «стоили ли загубленные жизни» и «кто воскресит мертвых». Мертвых, чьей смерти они так страстно желали. Мертвых, которых было бы в сотни раз больше, если б все вышло по их призыву.

Когда люди, обильно употребляющие слова «хохляндия», «жидовье», «пиндосы» и «чурки» , патетически восклицают «как можно радоваться победе фашизма!».

Когда люди, вот только что открыто обсуждавшие ввод в соседнее государство танков, разделение его территории и аннексию, вопрошают: вы что, не понимаете, что вас использовали, подмяли и поделили?

Когда Украине с кликушеским упоением предрекают кровь, войну, резню, нищету, голод, смакуя каждый малейший признак надвигающейся беды, десятки, сотни раз с мстительным упоением повторяя одни и те же доводы в пользу грядущего апокалипсиса в одной отдельно взятой стране.

Я перестаю понимать, есть ли вообще эта грань.

Есть ли вообще хоть что-то, чего в своем постимперском батхерте не способны пожелать украинцам «русские братья» .

Здесь обсуждаем именно реакцию россиян, в частности, писателей, а сами события и новости продолжаем обсуждать в предыдущем треде про февраль.





1480
просмотры





  Комментарии
Страницы: 12345678910111213141516171819


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 20:04
господин Stan8 ,
если Вы отвечаете на мой пост почти через два часа после написания оного, и обращаетесь лично ко мне, то зачем же Вы вставляете своё сообщение в середину ветки, уже давно мной прочитанную, а не делаете свой пост крайним, хорошо видимым и мной и другими участниками диспута?
И какое значение имеет дата приведённой мной цитаты, от 20 февраля, я Вам поверю на слово, и что? Что это меняет?
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 20:09
Ваша цитата должна свидетельствовать о беспокойстве еврейской общины текущей ситуацией. А она свидетельствует об обеспокоенности ситуацией двухнедельной давности, когда конфликт был в центре Киева. Сейчас никаких заявлений от раввинов нет, поскольку в Киеве действует парламент и новое правительство, постоянно подчеркивающее свою приверженность толерантному отношению ко всем национальным меньшинствам и их языкам.


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 20:15

цитата Stan8

Ваша цитата должна свидетельствовать о беспокойстве еврейской общины текущей ситуацией. А она свидетельствует об обеспокоенности ситуацией двухнедельной давности, когда конфликт был в центре Киева. Сейчас никаких заявлений от раввинов нет, поскольку в Киеве действует парламент и новое правительство, постоянно подчеркивающее свою приверженность толерантному отношению ко всем национальным меньшинствам и их языкам.

....Вы были в Киеве. При Вас Рада отменила закон «о языках», и закон о наказании за пропаганду нацизма? Мне это напоминает пословицу -«Из-за деревьев леса не видеть».
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 20:33
Да, я в Киеве, русскоязычный гражданин РФ, нигде не скрываю этого, и никаких проблем. Могу пройтись по Майдану с планшетом, чтобы вы поверили.
Все законы Украины будут приведены к европейским стандартам, а сейчас Украина живет по закону от 1989 года о языках, принятом еще в СССР.
Что еще непонятного?
 


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 20:40

цитата Stan8

Все законы Украины будут приведены к европейским стандартам

А что мешало Украине 23 года это сделать?
Пошлины при товарообороте с Россией введу к сокращению ВВП , причем сразу и намного.
А что Вам даст Европа? она создаст во время кризиса перепроизводства еще одну конкуретно-способную экономику? Или поступит как с Болгарией и Румынией?
В течение 10 лет не будет шенгенской визы, а за это время закроют рынки занятости по примеру Великобритании.
 


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 20:46
Это не ко мне вопросы.
 


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 21:07
Можно ж начать не с таких одиозных законов, а что-то из цикла законов по борьбе с коррупцией.
Если отменять, то предлагать что-то взамен. Отмена этих законов это провокация, это ход который неминуемо вызывает другие ответные действия. Вы же как игрок это должны понимать.
 


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 21:48
Провокация это то, что приводит к каким-то последствиям.
Отмена закона о языках не привела ни к одному. Возможно, поводом для военного вмешательства теперь будут нескольких сваленных памятников. Если вождь мирового пролетариата так важен россиянам, что они в его защиту будут вводить куда им угодно войска, то горе такой несчастной стране.
Я серьезно сейчас...


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 20:46
Кстати за всеми лозунгами и учениями России забыли вот еще один факт :http://rushor.com/news/6021. Это было до подписание совет РФ о праве использование военной силы. Это к вопросу кто кого провоцирует.
И оттуда же : http://rushor.com/news/3982
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 20:53
Смотрите реальную картинку , а не фэйк, рожденный в больном воображении людей, которые любой ценой готовы оправдать агрессию.
 


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 20:59
Точнее :А где военные суда вообще на картинке? Пожалуйста ткните пальцем , а то я их негде не увидел.


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 20:51

цитата Stan8

Да, я в Киеве, русскоязычный гражданин РФ, нигде не скрываю этого, и никаких проблем. Могу пройтись по Майдану с планшетом, чтобы вы поверили.
Все законы Украины будут приведены к европейским стандартам, а сейчас Украина живет по закону от 1989 года о языках, принятом еще в СССР.
Что еще непонятного?

....да мне, как раз многое из того, что происходит сейчас на Украине, кажется понятным и не двусмысленным, как и тем тысячам и тысячам гражданам Украины, которые боятся нынешних центральных властей, понятным, в том числе и то зачем эти власти отменяют законы «о языке» и о запрете пропаганды фашизма.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 16:54
А вот мне, жителю восточной Украины, непонятно. Непонятно, почему в субботу приехали в мой родной город, «некие лица», другой страны и «мутили воду». Но оно, конечно, с Байконура виднее.


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 21:31
Украине сочуствую. Но дела в моей стране (РФ) волнуют меня гораздо сильнее. Очень умилило единодушное голосование СФ. Хоть бы для приличия один воздержался. А по поводу защиты русских не могу не привести цитату:« Если наша власть так переживает за русский народ, так почему она не отправляет казаков в республики северного кавказа, где русских действительно притесняют или, хотя бы, например, в Ставропольский край, откуда бежит все русскоязычное население, а на рынках раздают листовки с надписью: «граждане мусульмане, не покупайте дома у русских, скоро они вам достанутся бесплатно». Т.е. очевидно что власть преследует иные цели, а не защиту русскоязычного населения и, самое страшное, если ради целей политиканов начнется братоубийственная война.»


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 21:41
А каковы корни ситуации?

Украинцы, гневно клеймящие большевиков, получили Крым и восточные области в подарок от... большевиков. Отчего же пламенные бандеровцы этого не вспоминают?

За двадцать с лишним лет независимости население этих территорий не удалось украинизировать.
Я был в Харькове, это напоминало оккупированый город: все надписи на украинском, но население на нём не говорит.

Попробуем представить, что президент Украины заявил бы о возможном вводе войск в Белгородскую область, едва ли бы мы увидели там украинский флаг без боя.

Зато увидели бы массу украинских флагов в России, если бы революционеры прекратили бы языковую дискриминацию революционным решением! Но нет...
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 10:32

цитата Futuris

За двадцать с лишним лет независимости население этих территорий не удалось украинизировать.
Главным образом потому, что никто и не прилагал к этому практически никаких усилий.

цитата Futuris

Украинцы, гневно клеймящие большевиков, получили Крым и восточные области в подарок от... большевиков. Отчего же пламенные бандеровцы этого не вспоминают?
Вот здесь здесь и здесь хорошая статья о передаче Крыма в состав УССР. «Подарок» не был конфеткой во время «дарения»
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 12:46

цитата

Краткая политинформация

Настоящий украинец — патриот родной страны.
Настоящий украинец в принципе против войны,
но готов воевать, как только сверху попросят.
Настоящий украинец стоит с автоматом в руке.
Настоящий украинец говорит на русском языке,
а украинский — языком не считает вовсе.

Настоящий украинец с боем штурмует чердак.
Настоящий украинец гордо вешает флаг
соседней страны. А флаг Украины снимает.
Настоящий украинец спит и видит сны.
Сны о том, как свою страну или часть страны
он отдаст другой стране, и желательно к маю.

Настоящий украинец должен быть только таким.
Если нет — то что-то наверно неправильно с ним,
поскольку все остальные конкретно неправы.
Настоящий украинец делает это всерьез.
А если не делает — значит, кто-то промыл ему мозг,
значит, он сепаратист, террорист и агент иностранной державы.

Иностранная держава (речь конечно про США)
в своих гадких интригах совсем с ума сошла
и желает стране Украине бед и распада.
США засылает агентов, деньги и корабли.
США желает оттяпать немного чужой земли,
мотивируя это тем, что давно бы надо.

Русский блогер смотрит Первый канал.
Русский блогер мечтает, чтоб доллар упал,
чтоб работать было не надо, а в новостях разбираться несложно.
Русский блогер живет в Испании, бредит войной.
Русский блогер видит Россию великой страной,
и для этого объясняет, что остальные страны ничтожны.

© Леонид Каганов lleo@lleo.me
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 13:13
Молодец Каганов, не зря он мне так симпатизирует. Спасибо.
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 13:22
Теперь уж точно не стану читать этого писателя.
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 14:10

цитата Griiiib

Теперь уж точно не стану читать этого писателя.

Да ладно Вам. Когда идет ожесточенная информационная война и не такое бывает:
http://durdom.in.ua/uk...
Здесь есть и очень интересное, и очень хамское. Все как в жизни.
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 23:44
Я искренне не понимаю майдановцев: зачем они цепляются за восточные области и Крым, если так хотят в Европу, как говорят.
Чехи со словаками мирно разошлись и вступили в Европу по отдельности. Все мирно и цивилизовано.


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 21:55
Могу сказать от себя — мне не очень нравится та манера подачи информации что идет сейчас по государственным теле и радио-каналам в отношении Украины, и, конечно, единодушное голосование Совфеда РФ по вопросу использования военной силы в отношении Украины, меня, откровенно, напугало. Первая мысль была — война? Но с другой стороны постоянно поминают Югославию — там же тоже, вроде все договаривались-договаривались, и в результате растащили страну по кускам. Фиг его знает что будет дальше — то ли Путин таким образом хочет показать и ЕС и США, что Украина это сфера интересов России и никому ее он уступать не собирается, то ли еще что-то. Кто кого сейчас провоцирует мне не очень понятно, и кто кого сильнее испугает — остается только гадать.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 11:28

цитата Недотрога

конечно, единодушное голосование Совфеда РФ по вопросу использования военной силы в отношении Украины, меня, откровенно, напугало

Вот аналогичные мысли.
Хоть бы один попытался поднять тему о возможных последствиях.
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 18:46
Вчера читала Эхо Москвы — интервью с Венедиктовым, и он сказал что в Совете Федерации на момент голосования по вопросу о праве президента на ввод войск на территорию Украины, было то ли 52% то ли 58% от общего количества парламентариев, так что, строго говоря, не было 100%-ного голосования «за». Где болтались остальные — не уточнялось.
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 19:12

цитата Недотрога

в Совете Федерации на момент голосования по вопросу о праве президента на ввод войск на территорию Украины, было то ли 52% то ли 58% от общего количества парламентариев


ЗА проголосовали все присутствующие — 90 чел

Радует, что по крайней мере у 90 сенаторов нет ничего, что им может заморозить Запад...
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 10:49

цитата Недотрога

то ли еще что-то
:-[
ключевая фраза.
Подлинные цели и задачи скрыты — до окончательного разрешения ситуации.

Думаю, все очень удивятся, когда увидят результаты.


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 11:38
Путин и очень многие русские ведут себя сейчас как гопники. Грузят лоха, что тот вроде как накосячил в чем-то (борзо посмотрел, например), отбирают у него лопатник. А потом еще и леща дают за то, что лох слишком долго бумажник доставал и за то, что денег в нем мало.
Вообще не понимаю, что творится в головах у людей, которые оправдывают военную интервенцию в чужую страну. Украинцы то братушки, то страшные фошысты, которых нужно резать и жечь за их «косяки».
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 12:16
Если вместо терминологии «военная интервенция в чужую страну» употребить более правильную «наведение законного порядка на временно некотролируемых правительством российских территориях», то все становится на свои места.
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 12:44
В смысле? На российских картах Крым разве не часть Украины? И разве российские власти не гарантировали в 1994 году Украине ее территориальную целостность?
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 12:45
Каких картах??
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 12:48
Вы троллите или в самом деле ни разу в жизни не видели политическую карту Европы?
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 13:01
ДА нет это Вы троллите. Интересно где же такая официальная карта есть. Небось и в Россию в школах преподают с начало 90-х?
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 13:28
Юноша, вы можете свою мысль внятно сформулировать? Какие официальные карты, какие школы? Что за бессвязный набор слов?
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 13:36
А что такое политическая карта? я просто впервые слышу , просветите? и да , видимо, в Украине гораздо лучше разбираются во всех политических картах России.
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 13:47

цитата Griiiib

А что такое политическая карта?

Вы что это действительно серьезно?!???
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 14:14
Да действительно серьезно. На каких вообще политических картах в России Крым — это Россия? В школах не географии такие чтоли нарисованы? а если не это имел ввиду оппонент, тогда мне интересно какие он имел ввиду карты.
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 14:56
Я не в Украине, а в России живу.
И вы бы не задавали такие гм... странные вопросы, а таки попытались сформулировать свою мысль. Четко и внятно.
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 16:52
Хорошо задам краткий вопрос : где, (в каких именно) в официальных политических картах Крым территория России? То , что твориться в уме у политиков не дано судить.
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 17:23
Глупый вопрос. Я несколькими сообщениями ранее прямо говорю, что Крым — украинский, а вы хотите, чтоб я доказал, что он российский.
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 18:06
Извиняюсь не совсем правильно понял вопрос про карты, но насчет будапештского меморандума..разве это официальный документ?? его разве кто — нибудь ратифицировал?
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 14:02

цитата Стероп

На российских картах Крым разве не часть Украины?

Сегодня — часть. В 1950 году — нет. В 1980 — да, но Украина — часть СССР.
Все течет, все меняется. Почему именно сегодняшняя ситуация должна быть законсервированной навечно?

цитата Стероп

разве российские власти не гарантировали в 1994 году Украине ее территориальную целостность

Много кто чего когда гарантирует. В частности, России обещали нерасширение НАТО. Договора тоже не вечны. Почему Россия должна вечно соблюдать навязанный ей договор? Та жу Украина весьма вольно обращалась с соглашениями с Россией — обязаны была выбирать определенный объем газа, не выбирала и на платила штрафы.
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 14:08

цитата spax

Почему Россия должна вечно соблюдать навязанный ей договор?

Я с Вами согласен. Японцы имеют полнейшее право забрать Курильские острова и Сахалин, хоть завтра, им точно никто не откажет в их праве. А потом и Китай придет за Сибирью. И все мировое сообщество поддержит эти страны, которые отстаивают свои национальные интересы.
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 14:32

цитата benommen

Японцы имеют полнейшее право забрать Курильские острова и Сахалин

Они могут рискнуть попробовать.
Более того, если бы они это сделали в начале 90-х — России пришлось бы с этим смириться.
Украинцы сама виновата в нынешней ситуации — мало того, что довели свою страну до нынешней катастрофической ситауации, так еще и свергли законно избранного президента. Если закон в стране есть — он есть для всех, в том числе и для майдановцев. Если его нет — его нет ни для кого, в том числе и для крымчан.
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 14:37

цитата spax

Они могут рискнуть попробовать.

Ну вот по-этому все Военные Силы Украины приведены в полную боевую готовность.
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 14:43
Не будет никакой российской аннексии Крыма. Будет независимое госдарство Крым, защищаемое самими крымчанами. Таким образом украинской армии придется воевать (если она сможет хоть как-то воевать в нынешней ситуации) с собственным народом — война будет гражданская. Россия же формально ограничится защитой собственных объектов в Крыму и военными консультантами для дружественной армии Независимой Республики Крым.
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 15:15
Россия УЖЕ аннексировала Крым. То, что российские войска занимают аэропорты и пытаются разоружать украинские части, и по международным понятиям, и по обычным человеческим — вторжение, захват чужой территории.
Жонглирование словами не поможет. Слишком уж все очевидно.
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 15:29
Вы можете говорить все, что угодно.
Формально российских войск в Крыму (кроме ЧФ) нет.
Там действуют местные силы самооброны. Ну, может, немного гражданских добровольцев из России приехало...
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 17:36
Не надо считать себя самым хитрым. Всем все понятно. И украинцам, которые, возможно, вынуждены будут воевать с русскими. И Западу, который точно не оставит такой беспредел без последствий. Расплачиваться же придется простым наивным потреотам. Тем, что сейчас верещат «слава Путину!».
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 23:53
Китайская Народная республика придет за Китайской республикой, скорее.
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 14:17

цитата spax

В частности, России обещали нерасширение НАТО.
Мне хотелось бы увидеть хоть какой-нибудь международный договор, содержащий это обещание.
Просто интересно, что вы подразумеваете под обещанием — международный обязывающий документ(в случае с Украиной такой, как бы к нему не относиться, присутствует) или ничего не значащее балабольство политиков?
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 14:26
Будапештский меморандум не имеет политической силы. Его не одна из стран участниц не приняла официально.
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 15:03

цитата spax

В частности, России обещали нерасширение НАТО. Договора тоже не вечны.

Какие конкретно договоры нарушили зловещие пендосы (tm)? Пока что только российские власти врут и нарушают свои обязательства.

цитата spax

Та жу Украина весьма вольно обращалась с соглашениями с Россией — обязаны была выбирать определенный объем газа, не выбирала и на платила штрафы

Я же и говорю, логика мелкого гопника. Лох накосячил: памятник у себя дома снес, с газом непонятки, если верить Киселеву. Все, теперь должен отвечать. Правильные пацаны за свои обиды и Крым отожмут, и еще контрибуцию стребуют.
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 15:26

цитата Стероп

же и говорю, логика мелкого гопника. Лох накосячил: памятник у себя дома снес, с газом непонятки, если верить Киселеву. Все, теперь должен отвечать. Правильные пацаны за свои обиды и Крым отожмут, и еще контрибуцию стребуют.

Извините, Ваша научная терминология «лох», «правильные пацаны» и т.п. мне, к сожалению, не понятна. Образованьица не хватаетс...
Наверное, только на Украине в лучших ВУЗах такому обучают.
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 17:37
Я не украинец.
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 16:32
Вы увлеклись апокалиптическими фантазиями.
«Резать и жечь» — пока не было, разве что на Майдане. Так что у восточников и южан есть основания опасаться.


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 12:27
Назревает война зла со злом. Только в случае её начала не одно из зол не пострадает, будут гибнуть обычные люди.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 12:33
Либо одни люди не занимающие позицию власти должны стать покорными то тогда можно и будет избежать жертв


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 13:50
Митингующие на юго-востоке Украины с российскими флагами в руках делятся на несколько категорий:
1. Люди, которые очень хотят быть частью РФ, как правопреемника СССР. Они хотели этого в 91-м, задолго до самых первых майданов, хотят и сейчас. По степени радикализма стоят лишь на пару ступенек ниже того же правого сектора. Активизируются при каждом кризисе и поскольку нынешний — самый серьёзный, то выкладываются по полной программе, понимая, что возможно, если не сейчас, то уже скорее всего уже никогда. Самая многочисленная группа. Не все из них верят в версию о фашистской хунте, среди них много умных людей, которые просто хотят в Россию.
2. Приезжие из России. Я точно знаю что они есть. В Харькове, где у меня родня, знают, что несколько автобусов из Белгородской области там было. Их не так много, зато они самые активные и говоря откровенно, «обезбашенные». Флаг иностранного государства над областным советом же вообще повесил москвич, в чём он сам и признался.
3. Люди, никогда не бывавшие в западной части Украины, верящие в то что там сплошь бандеровцы и фашисты, смотрящие преимущественно российские каналы и те украинские, которые принадлежат олигархам, до последнего времени поддерживавших беглого экс-президента. В основном люди за 40.
4. Титушки, сиречь гопники или люмпен-пролетариат. Есть и вовсе несовершеннолетние. За 100 — 500 гривен и определённые гарантии безнаказанности пойдут на любое противоправное действие. Вчера лично наблюдал такую картину в родном городе. Группа этих людей, в количестве 60-80 человек пыталась заблокировать передвижение колонны бронетехники при въезде на Варваровский мост со стороны Одессы. Человек 10 — пенсионеры, человек 20 — крепкие ребята из пропутинской конторы «украинский выбор», остальные — местная босота. Двоих даже узнал в лицо. Попытка блокирования провалилась.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 13:58
Спасибо. Мне вот интересно, какое, по ощущением, соотношение этих 4 категорий к общему населению, и будет ли остальная часть населения противодействовать этим 4 категориям?
Еще вчера утверждали некоторые СМИ, что присоединение к России поддержат (за исключением Крыма) от 0% на Западе до 30% на востоке, но даже в таком случае, остальная часть будет категорически против мнения этих 30% и не даст им этого сделать. Я не сильно доверяю этой информации, просто интересно каково Ваше мнение на этот счет.
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 14:48
Дело в том, что основная масса людей на юго-востоке не заражена ни революционным энтузиазмом ни боязнью перед бандеровцами. Зато эти люди бояться за ту пусть плохонькую, но стабильность и за свои семьи. Они просто хотят, что бы всё скорее закончилось и мирно. Только 30% мужского населения по моим прикидкам, готовы к активным действиям с обоих сторон. Эти 30% по разному делятся в разных областях. В Донецке и Луганске — 20 на 80 в пользу РФ, в Херсоне — 60 на 40 в пользу Киева. в Одессе 55 на 45 в пользу РФ, в Николаеве примерно пополам, в Харькове 70 на 30 в пользу РФ, за Днепропетровск и Запорожье сказать не могу. Есть и важные местные факторы. Например, в Харькове, например разваливается на глазах футбольный клуб Металлист, в чём его фанаты, серьёзная сила в возможных противостояниях, винят семью януковича, которая отжала клуб у прежнего владельца.
Местные референдумы текущим законодательством Украины не предусмотрены, поэтому их проведение затруднительно. Но если будут проведены и при этом честно, то думаю нигде, кроме Крыма, сторонники отделения не наберут более 40%. Сейчас новая власть пошла на непопулярный, но нужный шаг — назначила губернаторами нескольких проблемных областей крупных олигархов, крайне заинтересованных в сохранении Украины в нынешнем виде. Революционеры планировали подоить их в пользу госбюджета, но вмешательство РФ приведёт к тому, что всё награбленное им оставят, ради сохранения Украины. Сейчас многое будет зависеть от лояльности новой власти частично деморализованных силовых подразделений на востоке и юге.
А вообще страшно, армии как таковой у нас нет, но есть несколько элитных боеспособных подразделений приличной численности. Кроме того, власть наплодила за последние годы множество других силовых подразделений — альфа, омега, грифон, тигр и прочее, прочее. У нас вся армия — 120 тысяч. зато милиции — более 300 тысяч. Многое будет зависеть и от того, прольётся ли первая кровь, и если не дай Бог прольётся, то чья? Как это может изменить расклад сил и настроений в обществе, судить не возьмусь.
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 14:54
Спасибо за экскурс, примерно так и представлял себе ситуацию. Посмотрим как оно все разрешиться, самому страшно. Авось все устаканиться более-менее дипломатическим путем.
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 15:07

цитата iskender-leon

основная масса людей на юго-востоке не заражена ни революционным энтузиазмом ни боязнью перед бандеровцами

Спасибо, за за представление Вашего видения ситуации, рассказанное толково и очень понятно.
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 14:04
А нормальные среди них есть?
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 14:52
Конечно есть, как я уже писал, это русские или ментально русские, считающие, что жизнь под российским флагом — это лучшее будущее для них самих и их семей.
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 21:58
А, понял — это те которые под п.1

цитата

По степени радикализма стоят лишь на пару ступенек ниже того же правого сектора

Даже боюсь спросить про ваши взгляды, если таких людей вы считаете нормальными.
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 22:27
Это своего рода парадокс. В обычной жизни эти люди водители, инженеры, бухгалтера. предприниматели, да кто угодно. Но едва почуяв возможность, даже намёк на переход под флаг РФ, они берутся пусть не за оружие, но за биты, камни и арматуру.
Кстати, наш правый сектор похож на ваших, русских националистов. В том смысле что это сборная солянка разнообразных ультра радикалов, которые более 20 лет больше собачились между собой, чем как-то противостояли власти.
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 22:53
Ну тогда по факту,там же нет ни одного нормального человека.
1. Радикалы чуть что,

цитата

хватающиеся за биты, камни и арматуру

2. Иностранцы

цитата

«обезбашенные»

3. Телезомби,

цитата

смотрящие преимущественно российские каналы и те украинские, которые принадлежат олигархам

4.

цитата

Титушки, сиречь гопники или люмпен-пролетариат, за 100 — 500 гривен и определённые гарантии безнаказанности пойдут на любое противоправное действие


Первых и четвертых надо сажать. Вторых хватать и выдворять из страны. Третьим отключить неправильные каналы. И сразу на Юго-Востоке все митинги и недовольства прекратятся.
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 23:21

цитата

Кстати, наш правый сектор похож на ваших, русских националистов.

Кстати, наши русские националисты поддержали мадан.
Страницы: 12345678910111213141516171819
Комментирование закрыто


⇑ Наверх