Украина новый Майдан


Вы здесь: Авторские колонки FantLab > Авторская колонка «Stan8» > Украина - новый Майдан. Реакция россиян.
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

Украина — новый Майдан. Реакция россиян.

Статья написана 24 февраля 2014 г. 20:07

Читая, как реагируют на украинские события посетители российских интернет-ресурсов, обычно натыкаешься на какое-то злорадное томление, выражаемое следующим образом:

1. Народ вскоре начнет расхлебывать, что сменил одних бандитов на других.

2. Фашисты-бандеровцы уже повсюду.

3. Мы отключим вам газ и вы замерзнете.

4. Украина — страна-банкрот, экономика в кризисе, грядет дефолт, проект «Украина» слился окончательно.

Но всех переплюнул писатель Сергей Лукьяненко:

Приемный Покой Доктора Пилюлькина

Для украинских писателей-фантастов. Для некоторых — и они прекрасно знают, к кому именно я обращаюсь... Славьте бойцов майдана и носите им пирожки, недоумки. Но если хоть одна из писательских «персон», славивших майдан и майданутых, пишущих при том на русском и печатающихся в России, захочет появиться на российских конвентах — я буду против. Захочет публиковаться в России — приложу все силы, дабы помешать. Будьте последовательны, мерзавцы! Я отныне в Украину не езжу, в украинских конвентах не участвую, переводить свои книги на украинский запрещаю. Рекомендую и вам придерживаться того же правила. Хорошо?

http://dr-piliulkin.livejournal.com/501944.html

Дорога без конца

Сергей прав абсолютно. Безусловно, г-жа Дубинянская, г-жа Щерба и всякая мелочь типа разнообразных виногоровых вправе писать на любом языке. Но публиковать их произведения в России, как минимум, нелогично. Не говоря уж о том, что аморально. По той простой причине, что они уже разделяют со возлюбленным стадом вину за пролитую кровь.

http://putnik1.livejournal.com/2753286.html

А вот реакция писательницы Чигиринской, выраженная ею в ее ЖЖ:

«Когда люди, только позавчера призывавшие Януковича «проявить жесткость», «раздать оружие Беркуту», «закатать их в асфальт», утопить протест в крови, сегодня лицемерно вопят про «стоили ли загубленные жизни» и «кто воскресит мертвых». Мертвых, чьей смерти они так страстно желали. Мертвых, которых было бы в сотни раз больше, если б все вышло по их призыву.

Когда люди, обильно употребляющие слова «хохляндия», «жидовье», «пиндосы» и «чурки» , патетически восклицают «как можно радоваться победе фашизма!».

Когда люди, вот только что открыто обсуждавшие ввод в соседнее государство танков, разделение его территории и аннексию, вопрошают: вы что, не понимаете, что вас использовали, подмяли и поделили?

Когда Украине с кликушеским упоением предрекают кровь, войну, резню, нищету, голод, смакуя каждый малейший признак надвигающейся беды, десятки, сотни раз с мстительным упоением повторяя одни и те же доводы в пользу грядущего апокалипсиса в одной отдельно взятой стране.

Я перестаю понимать, есть ли вообще эта грань.

Есть ли вообще хоть что-то, чего в своем постимперском батхерте не способны пожелать украинцам «русские братья» .

Здесь обсуждаем именно реакцию россиян, в частности, писателей, а сами события и новости продолжаем обсуждать в предыдущем треде про февраль.





1481
просмотры





  Комментарии
Страницы: 12345678910111213141516171819


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 14:58
Неужели Янукович вернул бабки в казну? Или все-таки Арсений Яценюк ошибся, говоря о пустой казне? Или, может быть, кредит ЕС, за который сегодня проголосовала ВР, уже поступил?

Тем не менее, рад, что все в порядке, а то вчера позвонила вчера рыдающая сестра супруги из Кировограда, и сквозь слезы сказала: только не надо мне рассказывать о том, что пишут у вас и у нас, я уже совсем запуталась, на фирме уже полгода хозяин не платит зарплату, если пенсию не выдадут, на что я буду жить...

Украинформ торжественно сообщил:
На казначейских счетах достаточно средств для соцвыплат — Минфин
Защищенные статьи расходов государственного бюджета во всех регионах Украины и в АР Крым финансируются на 100% и в соответствии с планом....
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 15:44
Правды не узнать. Может на счетах было не так мало как было озвучено. Может, олигархи тихонько скинулись в общак, как гарантия что их бизнес будет цел. Может уже активно трясут имущество семьи. Общая ситуация с деньгами однозначно паршивая. Просто так не бегают по Европе, Китаю и РФ в поисках самого большого кредита.


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 15:55
Украинский Саша Белый — говоря без обиняков, бандит с праворадикальными тараканами в голове. Радует, что кроме видеокартинки с этим отморозком, больше никаких серьёзных бесчинств бандеровцев запечатлеть не удалось. Думаю, его довольно скоро уймут, так или иначе. От себя скажу, что большинство людей, не приветствует, мягко говоря, такие действия от такого человека. С другой стороны, многие мечтательно зажмуриваются, представляя, что такой как он зайдёт в местную прокуратуру, СЭС, СБУ, налоговую, таможню, суд и ещё массу других государственных учреждений. Ребята, о коррупции говорят в любой стране, но вы просто не представляете, насколько у нас здесь всё прогнило. Прогнило до такой степени, знаете, берёшь в руки ржавую трубу, сжимаешь кулак, а она рассыпается в труху. Вот прямо сейчас стране нужно тысяч двести умных, сравнительно честных и образованных чиновников разного уровня. А где их взять?


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 16:56
Ну вот, а все боялись...
Россия не будет присоединять Крым — Путин
Да России это и не нужно. По крайней мере, сейчас.
Российское руководство блестяще осуществило первый этап украинской операции.
Сейчас надо взять паузу, закрепиться на достигнутых рубежах, пережить «бурю в стакане воды», которую пытаются некоторые раздуть на западе.
Ближайшие задачи — проведение объявленного референдума в Крыму, поддержка народных выступлений в городах Юго-Востока и Юга Украины, а главное — мощнейшее экономическое давление на нынешний киевский режим. Первый шаг уже сделан — скидки на газ больше не будет. Теперь необходимо сократить до минимума импорт украинских товаров и всеми силами выбивать газовые и прочие долги.
Через год-два Украина прекрасно развалится сама, никакое военное вмешательство России и не понадобится.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 17:18
Еще один кремлевский мечтатель:-)))
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 17:18

цитата spax

Через год-два Украина прекрасно развалится сама
А зачем это России? Ей выгодна экономически сильная, но не очень самостоятельная Украина. При этом пытаясь принять на баланс ее обломки, возможность чего исключать нельзя, Россия просто развалится сама от экономического перенапряжения.
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 17:25
Действительно, переварить сразу весь юго-восток Украины России будет тяжело. Поэтому и имеет смысл растянть этот процесс лет на десять.
Особого смысла от экономически сильной Украины России нет. Как нет его и для Европы.
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 17:39

цитата spax

будет тяжело. Поэтому и имеет смысл
Вы говорите полную ерунду. «Переварить». Слова то какие. Время территориальных приобретений мировыми игроками ушло и никогда не вернется. Это попросту невыгодно. Выгоднее непрямой контроль — через коммуникации, финансовую систему, политическое манипулирование. Никаких тебе проблем с сепаратизмом и уровнем жизни населения. Никаких текущих расходов на захват и удержание территории. России следует поступать также. Или не поступать, а собой заняться. Полезнее будет.


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 16:59
На фоне положительных новостей улучшается экономическая ситуация в России стала улучшаться — биржи развернулись вверх, показав рост более чем на 5%, рубль остановил падение и немного укрепился.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 17:02
А главная хорошая новость — скоро с Ирана снимут эмбарго и он начнёт торговать своей дешёвой нефтью. Меня лично это очень радует.
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 17:05
Вам это лично Обама обещал?
Тогда несомненно это так.
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 17:13
И ещё Норвегия наращивает добычу дешёвого газа. В скором времени Европе удастся спрыгнуть с российской газовой иглы. Энергосберегающие технологии, альтернативные источники энергии — всё это укрепит Европу, частью которой является и Украина.
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 17:21
На резкое падение цен на энергоносители возлагают свои надежды и внешние, и внутренние враги России последние лет 10. Причем все время ожидают это «вот-вот». Подождем, посмотрим...
Что характерно, на свои внутренние резервы в конкурентной борьбе с Россией Украина уже никаких надежд не возлагает — рассчитывает только на внешние факторы.
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 17:46
Мы — миролюбивая нация. Мы не желали воевать. Мы надеялись, что безопасность наших рубежей защитят международные соглашения, однако для России все они — пустой звук. Понятно, что нам приходится взывать к остальным гарантам нашей безопасности и территориальной целостности в ситуации, когда происходит оккупация нашей страны и российские войска блокируют украинских военнослужащих на их базах, требуя от них предательства, перехода на сторону агрессора или сдачи оружия.
У путинской России враги кругом только лишь потому, что она сама сделала их своими врагами. Теперь вот — Украину. Но ничего, мы справимся. В Чёрное море входит флагман украинского ВМФ корвет «Гетман Сагайдачный». Но не спешите смеяться: случайно совпало, что вместе с ним туда же направляется американский авианосец «Джордж Буш» и немало кораблей сопровождения. Уже видно сотрудничество двух будущих партнёров по НАТО. Я думаю, это прекрасный результат политики Путина: очень вероятное в свете последних событий продвижение НАТО к границам России. Подавляющее большинство моих знакомых, которые раньше были против НАТО, теперь говорят, что у нас нет другого выхода, кроме как вступать туда для защиты от столь непредсказуемого соседа, каким стала Россия при Путине. И даже бывшие советские офицеры-пенсионеры с этим согласны. Например, мой собственный отец, отдавший 25 лет службе в Советской Армии. Ещё огромная благодарность Путину за то, что ему удалось поднять патриотизм украинцев на доселе небывалые высоты: тысячи и тысячи добровольцев являются в военкоматы по всей стране и заявляют о готовности защищать свою Родину от агрессора.
У многих из украинцев есть в России родня. И сколько уже раз за последние недели мне приходится слышать о том, как эта родня звонила знакомым с огромной обеспокоенностью: у вас же там бендеровцы захватили власть, вас там преследуют за русский язык!.. Нам здесь в Украине остаётся только удивляться тому, как путинская пропагандистская машина зомбирует простых россиян ложью о событиях в Украине. Тем временем одна из родственниц в скором времени перебирается с семьёй из Питера на ПМЖ в Болгарию. О причинах среди прочего она упоминает следующее: я очень давно не надеваю на работу платье, только штаны; слишком много кавказцев, которые могут позволить себе неуважительные действия по отношению женщины в платье — распустить руки, попросту говоря.
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 17:53

цитата alex2

американский авианосец «Джордж Буш»
Вход этого корабля в Черное море совершенно невозможен. Море слишком мало для него, а значит он подвергается риску удара базовой авиации. Я думаю НАТО, демонстрируя флаг, действительно введет какие то суда в черноморскую акваторию. Но без фанатизма.
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 18:03

цитата alex2

Тем временем одна из родственниц в скором времени перебирается с семьёй из Питера на ПМЖ в Болгарию. О причинах среди прочего она упоминает следующее: я очень давно не надеваю на работу платье, только штаны; слишком много кавказцев, которые могут позволить себе неуважительные действия по отношению женщины в платье — распустить руки, попросту говоря.


И как же это в таких условиях миллионы жительниц Питера самого разного возраста ходят по Питеру в платьях-то?

А ещё и в юбках — с самыми что ни на есть голыми ногами :-)

Спасибо, повеселили...
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 21:53

цитата lena_m

Спасибо, повеселили...

Ради бога. Это слова живого человека, а не путинская агитка про мифических бендеровцев, заполонивших наши улицы.
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 19:12
Какая конкурентная борьба? Зачем украинцам «конкурировать» с Россией? В военном отношении Россия намного сильнее любой другой страны, исключая, разумеется, США. Невелика доблесть шугать спецназом ГРУ нищих необученных украинских тыловиков из Крыма. Экономики как таковой в России нет. Но зато есть уйма дурных денег от продажи сырья. Нищей Украине здесь тоже соревноваться бессмысленно. Но это же не значит, что можно по беспределу отжимать земли у своих «братушек».
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 17:34
Нефти и газа не так много, чтобы хватало всем.
А еще нужен транспорт. Трубопроводы строятся годами.
Поэтому Украине светит одна перспектива — расчитывать на американские технологии и собственный сланцевый газ. Но пока его тоже нет.
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 17:55

цитата alex2

В скором времени Европе удастся спрыгнуть с российской газовой иглы.

«Жаль только жить в это время прекрасное уж не придется ни мне, ни тебе»
Не только и не столько из-за иглы Европа и, тем более, Штаты имеют отношения с Россией и будут иметь впредь. Вы б еще про сланцевую «революцию» вспомнили.

цитата alex2

всё это укрепит Европу, частью которой является и Украина.

Украина и украинцы для Европы, что болгары и румыны — экономическая обуза и еще одна «восточная» линия в мультикультурном спектре. Локомотивы ЕС одни и те же, а тяжелогруженые вагоны всё цепляются и цепляются.
Я думаю, что ЕС не только не должно принимать новых членов, но и освободиться от некоторых сравнительно недавно принятых. Искренне жаль мне, старушку-Европу. Она увлеклась собиранием «исконно европейских земель».
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 21:56

цитата cianid

Украина и украинцы для Европы, что болгары и румыны — экономическая обуза и еще одна «восточная» линия в мультикультурном спектре.

Мы прекрасно понимаем, что являемся экономической обузой как для Европы, так и для путинской России. Но поскольку Европа видится нам экономически более крепкой, сильной, многогранной, чем ориентированная исключительно на сырьё экономика России, а так же у Европы нет к нам никаких «братских» чувств и желания оттяпать кусок территории, наш выбор — Европа.
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 22:11

цитата alex2

Но поскольку Европа видится нам экономически более крепкой, сильной, многогранной, чем ориентированная исключительно на сырьё экономика России, а так же у Европы нет к нам никаких «братских» чувств и желания оттяпать кусок территории, наш выбор — Европа.

Чудно!

А то тут мне в ЖЖ пришлось спорить с украинцем, так он всё на идейность давил, мол, для Востока и Юга с Крымом свойственная иждивенческая ментальность, а мы за идею, свободу, за антиимпериализьмЪ.
Ан нет, таки экономическая привлекательность Европы, а не ментальное родство вас магнитит.

Я вас успокою — если у нас кто-то и питает братские чувства, то это такой рудиментарный советский рефлекс, где вообще все люди братья были, как Вы знаете.;-) Это не от ума, а по инерции.
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 23:14
Это прекрасно! Поэтому в дальнейшем все аргументы вашей стороны со словами «братство» и «мы же славяне!» позволительно отметать сразу, верно?
Кстати, не объясните ли, почему ваши вояки блокируют в Крыму украинские воинские части, требуют сдаться и передать оружие?
 


Ссылка на сообщение5 марта 2014 г. 10:06

цитата alex2

Поэтому в дальнейшем все аргументы вашей стороны со словами «братство» и «мы же славяне!» позволительно отметать сразу, верно?

Верно. Это иррациональный аргумент.

цитата alex2

Кстати, не объясните ли, почему ваши вояки блокируют в Крыму украинские воинские части, требуют сдаться и передать оружие?

Правда?
 


Ссылка на сообщение5 марта 2014 г. 16:55
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 22:23

цитата

у Европы нет желания оттяпать кусок территории

Тут вы, наверное, погорячились:-)))
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 23:18
О, этот МИД времени Януковича!:-)))
Что ж, на границе с Румынией наши пограничники готовы отразить агрессию румынских СМИ. Думаю, ничего у румынских СМИ не получится:-)))
Вы, извините, нашли что сравнивать — высказывания в прессе с неприкрытой агрессией России по отношении к Украине:-D Таких высказываний в каждой стране можно найти по отношению к соседу вагон и тележку. Просто время такое было.


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 17:47

цитата mist

Нефти и газа не так много, чтобы хватало всем.
А еще нужен транспорт. Трубопроводы строятся годами.
Поэтому Украине светит одна перспектива — расчитывать на американские технологии и собственный сланцевый газ. Но пока его тоже нет.

....господин Путин и его команда, поддержат экономику Украины дешёвым газом и многомиллиардными кредитами. Так мне думается.
А что сегодня Путин рассказывал, на встрече с журналистами, кого сжигали и пристреливали, кажется в доме правительства Украины, что ли? Никто не смотрел?
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 19:13
Свежий пост Зотова. http://rl2.livejournal.com/221366...
В самом начале комментарий Круза. Западную прессу я отслеживаю слабо, но не верить им оснований нет. Действительно каким-то сюрреализмом попахивает%-\.


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 19:54
У меня вопрос украинцам.
Представьте себе такую гипотетическую ситуацию: в силу каких-либо политических катаклизмов из состава Украины выходит и делается независимой, скажем, Житомирская область.
И вот через 23 года после этого, скажем, Новгород-Волынский район заявляет о своем желании выйти уже из ЖНР (Житомирской Народной Республики) и, возможно, воссоединиться с Украиной. Какова будет реакция жителей Украины?
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 21:05
Если бы мы не гарантировали целостность ЖНР по ряду договоров это было бы вопросом многосторонних переговоров.
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 21:32
Спасибо за ответ, но я спрашивал немного не о том.
Какова будет не реакция украинского государства, а простых жителей Украины?
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 21:44
Это слишком общий вопрос. Для ответа о реакции необходимо знать как именно отпала ЖНР. Если все было сугубо добровольно то мы скорее всего никак не отреагируем.
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 21:47
В любом случае это зависит от подписаных договоров, от того как на это посмотрит ЖНР и т. д.

Хотя это все слишком гипотетически. Надо еще прикинуть как дейстует пропаганда у нас и у них и проч. и проч.
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 23:11
Тут уместна несколько иная аналогия.
Представим себе — страна на букву У. развалилась на 4 куска( например Киевскую, Донецкую, Причерноморскую и Западную части). Прошло 20+ лет. Части развивались естественно по разному. Как наиболее успешную выберем например Западную(она в ЕС, Нато, да и правопреемницей старой страны при вежливом согласии европейцев успела себя объявить). В Киевской части происходит полит кризис и ряд районов, пограничных с западенцами, начинают проситься к более успешным соседям. Ну и какова будет реакция жителей и властей всех отломков?
П.с. Сразу скажу сценарий выше — исключительно гипотетический, иллюстративный. Обвинять меня в желании развалить чего-либо не нужно — по причине его отсутствия.
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 23:54
Это опять очень упрощенный вопрос потому что Вы не рассказали на кого ориентируется Киевская часть и как она оказалась отдельно. Потому как культурных и экономических предпосылок для этого нет.
 


Ссылка на сообщение5 марта 2014 г. 00:09

цитата Юкке Сарасти

Вы не рассказали на кого ориентируется Киевская часть и как она оказалась отдельно.
Ни на кого — в силу своей внутренней неоднородности шарахается туды-сюды(границы такого неоднородного отломка каждый может придумать сам).
О предпосылках — это модельная ситуация, из головы. Чтоб об этом говорить правдоподобно(о границах, причинах и дальнейшем плаваньи отломков) нужно всё же быть в достаточной степени вовлечённым во внутриукраинскую повестку. Что мне из родной приволжской дыры несколько затруднительно. Так что тут уж придётся вынести это за скобки и ограничиться простым «всякое моңет бытҗ"(с).
 


Ссылка на сообщение5 марта 2014 г. 01:23
Так не бывает. И поводов для этого нет. Никаких. Раскол может быть между Центром и Западом с одной стороны и Юго-Востоком с другой. Тогда выходит что-то относительно культурно однородное и жизнеспособное. Чтобы «откололась» Центральная Украина нужно сильное внешнее силовое вмешательство которое просто разорвет на части страну. Ну как ФРГ и ГДР.
 


Ссылка на сообщение5 марта 2014 г. 00:49
Ситуация очень гипотетическая, но скажу одно — за «Киевскую» будет самая большая «грызня» абсолютно со всех сторон. В том числе и со стороны соседнего государства. Ибо Киев это «мать городов русских». А к Киевской Руси каждый захочет примазаться.


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 20:10
Гы, у нас либералы умудряются опошлить любое дело к которому прикасаются. Казалось бы, что может быть плохого в митинге против войны? Ан нет оказывается можно проводить митинги против войны не веря Путину. Козлы.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 20:13
Ага все у оппозиции сводиться в лозунгам об немедленной отставке Путина.
Страницы: 12345678910111213141516171819
Комментирование закрыто


⇑ Наверх