Украина новый Майдан


Вы здесь: Авторские колонки FantLab > Авторская колонка «Stan8» > Украина - новый Майдан. Реакция россиян.
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

Украина — новый Майдан. Реакция россиян.

Статья написана 24 февраля 2014 г. 20:07

Читая, как реагируют на украинские события посетители российских интернет-ресурсов, обычно натыкаешься на какое-то злорадное томление, выражаемое следующим образом:

1. Народ вскоре начнет расхлебывать, что сменил одних бандитов на других.

2. Фашисты-бандеровцы уже повсюду.

3. Мы отключим вам газ и вы замерзнете.

4. Украина — страна-банкрот, экономика в кризисе, грядет дефолт, проект «Украина» слился окончательно.

Но всех переплюнул писатель Сергей Лукьяненко:

Приемный Покой Доктора Пилюлькина

Для украинских писателей-фантастов. Для некоторых — и они прекрасно знают, к кому именно я обращаюсь... Славьте бойцов майдана и носите им пирожки, недоумки. Но если хоть одна из писательских «персон», славивших майдан и майданутых, пишущих при том на русском и печатающихся в России, захочет появиться на российских конвентах — я буду против. Захочет публиковаться в России — приложу все силы, дабы помешать. Будьте последовательны, мерзавцы! Я отныне в Украину не езжу, в украинских конвентах не участвую, переводить свои книги на украинский запрещаю. Рекомендую и вам придерживаться того же правила. Хорошо?

http://dr-piliulkin.livejournal.com/501944.html

Дорога без конца

Сергей прав абсолютно. Безусловно, г-жа Дубинянская, г-жа Щерба и всякая мелочь типа разнообразных виногоровых вправе писать на любом языке. Но публиковать их произведения в России, как минимум, нелогично. Не говоря уж о том, что аморально. По той простой причине, что они уже разделяют со возлюбленным стадом вину за пролитую кровь.

http://putnik1.livejournal.com/2753286.html

А вот реакция писательницы Чигиринской, выраженная ею в ее ЖЖ:

«Когда люди, только позавчера призывавшие Януковича «проявить жесткость», «раздать оружие Беркуту», «закатать их в асфальт», утопить протест в крови, сегодня лицемерно вопят про «стоили ли загубленные жизни» и «кто воскресит мертвых». Мертвых, чьей смерти они так страстно желали. Мертвых, которых было бы в сотни раз больше, если б все вышло по их призыву.

Когда люди, обильно употребляющие слова «хохляндия», «жидовье», «пиндосы» и «чурки» , патетически восклицают «как можно радоваться победе фашизма!».

Когда люди, вот только что открыто обсуждавшие ввод в соседнее государство танков, разделение его территории и аннексию, вопрошают: вы что, не понимаете, что вас использовали, подмяли и поделили?

Когда Украине с кликушеским упоением предрекают кровь, войну, резню, нищету, голод, смакуя каждый малейший признак надвигающейся беды, десятки, сотни раз с мстительным упоением повторяя одни и те же доводы в пользу грядущего апокалипсиса в одной отдельно взятой стране.

Я перестаю понимать, есть ли вообще эта грань.

Есть ли вообще хоть что-то, чего в своем постимперском батхерте не способны пожелать украинцам «русские братья» .

Здесь обсуждаем именно реакцию россиян, в частности, писателей, а сами события и новости продолжаем обсуждать в предыдущем треде про февраль.





1485
просмотры





  Комментарии
Страницы: 12345678910111213141516171819


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 20:13
Ну вообще-то насколько я понимаю Лукьяненко своим постом ответил вот на это «письмо» госпожи Чигиринской. И я с ним согласна — людям, для которых Бандера герой в России делать нечего и они переходят в ранг нерукопожатных для очень и очень многих.
http://sparkmann.livejournal.com/9532...
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 20:24

цитата Gelena

Ну вообще-то насколько я понимаю Лукьяненко своим постом ответил вот на это «письмо» госпожи Чигиринской.

Поддерживаю.

цитата


Нет, это уже перепост. Оригинал и на языке оригинала здесь: http://morreth.livejournal.com/22...

Кстати, текст в видеоварианте гораздо более живой и «сочный». Талант, чоуштам...
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 20:29
Поддерживаю это тоже. Вот честно надоело плевки в сторону России. А больше всего бесит то , что мои родственники (в Украине) винят Россию в разжигание войны и второй Чечни.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 12:11

цитата mastino

Председатель Комиссии по журналистской этике

Информация интересная, но непонятен статус этой организации, поэтому непонятны и последствия решений.

Еще складывается впечатление, что многие переоценивают роль отдельных наших СМИ в качестве единственного актуального источника информации для всех россиян. У нас из более молодого поколения многие и зомбоящика-то дома не имеют.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 20:30

цитата Gelena

Ну вообще-то насколько я понимаю Лукьяненко своим постом ответил вот на это «письмо» госпожи Чигиринской.

ну а я впервые в жизни согласен с кагероу) По крайней мере в отношении Путина и российских героев. Про роль Путина в украинских событиях пока известно мало. Вот поймают Януковича, может тогда узнаем.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 20:33

цитата Blackbird22

ну а я впервые в жизни согласен с кагероу

Бандера национальный герой?...да, куда уж нам.o_O
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 20:35

цитата Gelena

Бандера национальный герой?...да, куда уж нам.

рекомендую читать дальше первого предложения, если хотите возразить)
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 20:41
Я прочитала. И послушала. И взгляды госпожи писательницы читала и в ее ЖЖ и даже на странице ее библиографии.8-)
И в общем то поддерживаю Лукьяненко в том, что людям, с такой искренней ненавистью относящейся к моей стране тут делать нечего. И печататься тут не надо. Есть ридная мова, есть украинские издатели, есть читатели со сходными взглядами — вперед.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 20:47

цитата Gelena

И в общем то поддерживаю Лукьяненко в том, что людям, с такой искренней ненавистью относящейся к моей стране тут делать нечего.

не надо путать отечество с его превосходительством(с) давно сказано, очень давно.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 12:12

цитата mastino

Хорошо бы правда хоть немного про Бандеру узнать

У меня прабабка — польская еврейка. Которая бежала из Польши в Прикарпатье, а потом оттуда в Россию. Так что мне из семейной истории знакомы боевые подвиги бандеровских резунов.8-)
Пока что именно украинцы записывают всех невосторженномайданомысля щих во враги. Даже списки блогеров составляют.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 12:17

цитата Gelena

украинцы записывают всех невосторженномайданомысля щих во враги

Ну а что вы хотите? Не было у них ни 1991-го, ни 1993-го, не успел наверное у большей части населения здравый скептицизм выработаться относительно всех этих «весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем...»
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 12:21
Тут даже я бы скорее сказала,что Чечни не было. Не было крови в новейшей истории страны. Не было больно за потери, не было страшно за близких, не было стыдно. Вот и выкапываются четырехсотлетние обидки, вроде той истории с Малороссией в теме встречи.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 12:29
Добавлю еще, что Запад признавал чеченских террористов — борцами за свободу и давал им политическое убежище от злого и плохого Путина. А то , что они резали православных и убивали детей старались не замечать.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 12:43
Это стандартная картинка. Лес рубят — щепки летят. Есть и украинцы, которые поддерживали Чечню и работали там снайперами, и прибалтов много было.
Фашизм — это всегда путь в один конец. И просвещенная Европа, и США в итоге открестятся от Украины, как открестились в итоге от Югославии, оставив ее в руинах после присутствия «миротворцев» . Давая убежище тем же боевикам что-то Штаты не спешили поддержать Чечню длинным долларом и войсками. Так же будет и с Украиной. Если противостояние не закончится мирно (на что я все же еще надеюсь), то разодранную на куски страну поделят между собой Европа и Россия. Чего мне бы вот совсем не хотелось. Еще одно восстановление после войны наш бюджет не вытянет. Поэтому пускай уже все там в Украине закончится хоть как-то и желательно бескровно.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 12:35
И ужасающих актов террора, к счастью, не было.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 12:46
Да, не было. И увы, люди не понимают этого счастья. И сами ввергают свою страну в хаос, поддерживая нацистов из Правого сектора.:-(%-\
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 12:18

цитата mastino

Пока что именно неукраинцы сыплят проклятиями в адрес Украины

Ага, конечно.:-)))
http://oleg-leusenko.l...
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 15:58

цитата Gelena

Пока что именно украинцы записывают всех невосторженномайданомысля щих во враги. Даже списки блогеров составляют.
Да? Тогда я просто обязана быть в этом чёрном списке. Потому как в своём ЖЖ высказываюсь о майдане крайне отрицательно, вплоть до мата (когда приличные слова кончаются).
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 17:00
И вас посчитают. Хотя я надеюсь, что все-таки нет.:-)
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 14:32
Я сплю? Вы ссоритесь?%-\
Реально, правильно на основном форуме обсуждение российско-украинской темы запрещено...
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 16:01

цитата mastino

Главное украинцев во враги записать, ага.
Олег, Вы вовремя сменили место жительства:-))). Из спокойной и благополучной России хорошо болеть за Майдан.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 19:01

цитата Gelena

для которых Бандера герой в России делать нечего и они переходят в ранг нерукопожатных для очень и очень многих

А что не так с Бандерой? Ну то есть я-то к нему плохо отношусь. Но это мое личное мнение. Почему я должен отказывать украинцу в праве на свою оценку исторических персонажей?
У России есть свой Александр Невский, который выпиливал русских ради своих монгольских хозяев и собственной власти. И ничего — святой. У Украины есть Бандера, фигура которого тоже по большей части мифологизирована. Но по крайней мере, он с врагами своего народа не сотрудничал, а воевал. А с чего ему вообще любить русских? Ни он, ни прочие западные украинцы об объединении с Россией не просили.
Наполеон тоже убивал русских. Но никто же не обижается на француза, с уважением относящегося к Бонапарту.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 19:06

цитата Стероп

Наполеон тоже убивал русских.

Я что-то не помню исторических фактов о том, что наполеоновская армия вырезала тех немногих русских, кто находился во Франции. Бандера же и его резуны вырезали любое неукраинское население — русских, поляков...
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 19:15

цитата Gelena

Бандера же и его резуны вырезали любое неукраинское население — русских, поляков...

Вы точно ни с кем Бандеру не путаете? Не уточните, в какие конкретно годы вырезал? А то я потерял нить разговора.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 19:23
Не, точно не путаю, увы. Поизучайте историю на досуге.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 19:25
И все же

цитата Стероп

Не уточните, в какие конкретно годы вырезал?
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 19:29
Погуглите словосочетания ОУН-УПА, Волынская резня и тд.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 19:40
Мое личное отношение к С.Бандере не просто негативное. Оно резко негативное.
Но здесь я вынужден добавить, что происходящее в Украине имееткрайне мало общего с деятельностью Бандеры и УПА.
Это явление совершенно другого порядка. Используют бандеровские лозунги и кричалки, потому что нет ничего другого, просто не выработано. Идеологическое же наполнение — новое, и без такого уж непомерного педалирования национализма. Это понимает даже Тягнибок, который с трибуны Рады заявил, что теперь Украина живет по языковому закону УССР от 1989 года, и он категорически против национальной вражды.
Я сейчас нахожусь в Киеве, нигде не скрываю, что я россиянин. Никаких проблем.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 19:53

цитата Stan8

Используют бандеровские лозунги и кричалки, потому что нет ничего другого, просто не выработано.

Дьявол — он всегда в деталях. Может вместо того, чтобы стрелять и орать нацистские лозунги стоит найти что-то новое? Глядишь и мнение людей о ситуации поменяется. Я всегда, в частности и на форуме ФЛ, отстаивала право бывших республик на самостоятельную жизнь, право на свой язык, настаивала на том, что той же Прибалтике, учитывая историю присоединения, есть за что нас не любить. Но! Нацизм — это не патриотизм, желание вырезать инородцев — это фашизм. Использование фашистской идеологии приведет только к крови.

цитата Stan8

Я сейчас нахожусь в Киеве, нигде не скрываю, что я россиянин. Никаких проблем.

А у меня друзья в Харькове. И у них почему-то проблемы есть. По причине невосторженности.8-)
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 19:58

цитата Gelena

Может вместо того, чтобы стрелять и орать нацистские лозунги стоит найти что-то новое? Глядишь и мнение людей о ситуации поменяется.

Я бы это приветствовал двумя руками.
А что с друзьями в Харькове? Какие проблемы? Можно в личку.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 20:24
Мой одноклассник женился на украинке. Приехали забирать ее родителей — старенькие уже, тяжело, в Россию. Вчера вечером его избили у подъезда компания молодых людей, обещали забить камнями стариков, если попытаются уехать. Завтра у них самолет. Будут пытаться улететь.:-(
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 20:21
Ссылки на нацистские лозунги есть возможность предьявить?
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 19:43
Мне гуглить не надо. Что-то дед рассказывал, что-то и сам читал.
Но вы на вопрос так и не ответили? В какие годы Бандера вырезал все живое? Когда в концлагере сидел? До? После?
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 19:55

цитата Стероп

Мне гуглить не надо.

цитата Стероп

В какие годы Бандера вырезал все живое?

Видимо все-таки надо. И мою цитату про «все живое» приведите пожалуйста.8-)
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 20:14
Бандера руководил Волынской резней сидя в концлагере?

цитата Gelena

И мою цитату про «все живое» приведите пожалуйста.8-)

К словам не придирайтесь. Я не про «все живое» спрашивал, а «в какие годы?».
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 20:22
Да не будет от нее ответа. Киселев про такое не рассказывал.
А советы учить историю меня смешат, да. Ведь любой, взявший на себя труд хотя бы прочитать его биографию, немного поостерегся бы писать о резне...
Впррочем, это ничего. В поволжье все знатоки истории Украины в целом, и жизни Бандеры в часности)
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 20:25

цитата mastino

В поволжье все знатоки истории Украины в целом, и жизни Бандеры в часности)

Заметно. По Вам.8-) Осталось еще историю России изучить. Так сказать от старых корней к новым.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 20:28
А я с умным видом, если что, не рассуждаю про историю России. Хотя бы потому, что не знаю ее настолько хорошо.И уж точно не стану вопить про то, кто кого резал насмотревшись 1 канал.
За сим откланиваюсь. Продолжаь не вижу смысла.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 20:30

цитата mastino

И уж точно не стану вопить про то, кто кого резал насмотревшись 1 канал.
За сим откланиваюсь. Продолжаь не вижу смысла.

Слив засчитан. Когда нечего сказать — тенденция украинизации — оскорбить, написать бред из собственной головы и сбежать. Желательно в другую страну. Ну будем надеяться, что Россия хотя бы от этого отучит.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 20:32
Вот и пишете бред. Не сбежал, а уехал. К человеку, который этого стоил. Стоил того, чтоб поменять место жительства. Потому как те, кто попадались до этого, таких движений не заслуживали. Не стоили они такого...
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 20:33
:-))):-))):-))) Слив засчитан.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 20:34
Неа, не слив. Всего лишь правда жизни)
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 20:37
:-))):-))):-)))
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 21:31
*facepalm*
 


Ссылка на сообщение26 февраля 2014 г. 09:50

цитата Gelena

Когда нечего сказать — тенденция украинизации — оскорбить, написать бред из собственной головы и сбежать

Встретила в сети другую тенденцию, не украинизации, с настоящими оскорблениями и бредом

цитата

rjvbccfu
Feb. 25th, 2014 11:27 pm (UTC)
Вы там, на Украине, все умственно отсталые?

И достойный ответ:

цитата

Почаще задавайте украинцам этот вопрос — они станут любить вас еще больше.
 


Ссылка на сообщение26 февраля 2014 г. 10:15

цитата Конни

они станут любить вас еще больше.

А мне не надо от них любви. Хотелось бы, чтобы они просто перестали друг друга убивать и наладили жизнь в своей стране, перестав искать причины своих косяков в другой.:-)
 


Ссылка на сообщение26 февраля 2014 г. 10:28
Лично мне от украинцев ничего не нужно. Просто хотелось бы, чтобы в России не допускали   убийства на собственных улицах, когда убивают за цвет кожи и разрез глаз, занялись бы своими нацистами и своими косяками.
 


Ссылка на сообщение26 февраля 2014 г. 10:51

цитата Конни

Просто хотелось бы, чтобы в России занялись убийствами  на собственных улицах, когда убивают за цвет кожи и разрез глаз, своими нацистами и своими косяками.  

ППКС.:beer: А другие страны пускай живут, как считают нужным. Еще бы наши политики до этого дотумкались)
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 20:53
Вы не правы. Тот момент история и России и Украины. Тогда была одна страна — и это наша общая история.
Если действия националистов в Украине носили антипольский и антисовесткий характер и де-факто они являлись пособниками фашизма, то о каком очернение может идти речь? На Украине его ввели в статус нацгероя, вот оттуда и сносы памятников Ленина. А узнавание биографии пособников фашизма не следует заниматься в нормальном обществе (это примерно также как узнавать биографию джека потрошителя).
И да влияние Киселева в 100 или 1000 раз переоценено.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 21:42
Другое интересно. Поляки почему-то украинцев поддерживали во время Майдана и поздравляют сейчас, а вот русские низабылинепростили
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 20:27

цитата Стероп

К словам не придирайтесь. Я не про «все живое» спрашивал, а «в какие годы?».

Начните изъясняться так, чтобы было понятно, не перевирайте чужие слова и будет Вам щастье. И историю учите, учите, там много прекрасных уроков.
Все это было и повторится вновь (с)
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 23:14
Че-та вспомнился Соловьев. Матерится у себя в твиттере. Всех невежественными тупицами называает. А люди просто ржут над ним в голос. Для оппонентов он что-то вроде клована, мужская ипостась «аналитика Лидии Аркадьевны». Все потому, что самодовольство в сочетании с невежеством смотрится очень потешно.
Не брали бы вы с него пример. А то как-то даже неловко за вас.
 


Ссылка на сообщение26 февраля 2014 г. 06:54
Смотрите телевизор, читайте твиты. Это наверное интереснее, чем учить историю. И полезнее в практическом приложении — потом всегда можно сказать «мы не знали, что так получится».
Мне пришлось ее учить, так как эта история — часть истории моей семьи, к сожалению.:-(

цитата Стероп

А то как-то даже неловко за вас.

Следите за собой лучше.
 


Ссылка на сообщение26 февраля 2014 г. 11:38

цитата Gelena

Мне пришлось ее учить, так как эта история

Вы действительно думаете, что такие наивные, детские уловки работают? То, что вы изо всех сил пытаетесь соскочить с базара, видно невооруженным глазом.
— Когда Бандера устроил резню?
— Бу-бу-бу, учи историю!
— Он же в немецком концлагере сидел.
— Бу-бу-бу, ты невежда!
Никакой смысловой нагрузки, только белый шум.
 


Ссылка на сообщение26 февраля 2014 г. 12:06
Белый шум и попытки взять кого-то на слабо — у Вас. Мне подобные холивары давно не интересны. Старо, скучно, неумно.8-)
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 20:54
Гугл не всю народную память содержит.
Бандера вряд ли за кем гонялся лично. Люди же, придерживавшиеся его взглядов, убили родственников моего деда в первые годы войны. За ним самим — уже после войны гонялись долго, когда он захотел могилы этих родственников навестить.
Интереснее другое: как в 1941-м, повторяются обвинения против Москвы или руководителей государства. «Метят в коммунизм, попадают в Россию...»
То же самое можно сказать и о том, что идет борьба против наиболее заметных лидеров Украины — но уже с иными взглядами. «Метят в Тягнибока, а попадают в Украину».
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 23:28

цитата квинлин

Бандера вряд ли за кем гонялся лично. Люди же, придерживавшиеся его взглядов, убили родственников моего деда в первые годы войны.

Я не готов всерьез защищать Бандеру. Но и обвинять человека, сидящего в германском концлагере, в организации совместных с немцами этнических чисток на территории Украины... как-то того... притянуто за уши.

цитата квинлин

«Метят в коммунизм, попадают в Россию...»

Уж что-что, а делать людей своими фанатичными врагами людоедские режимы вроде советского умеют. Человеку, у которого всю семью выпилят только за то, что он был нормальным, крепким хозяином, уже пофигу, куда он попадает. Ему охота только отомстить. Перевешали таких «предателей» после войны, правильно сделали. Ну и будет. Лично я не готов морализаторствовать и в чем-то обвинять тех русских, что ненавидели Сталина и коммунизм.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 23:40
Возможно. Поэтому требуется более подробно исследовать вопрос о националистических организациях. Не только Украины, но и Польши, Чехословакии, России, их роли в те годы.

Людоедские режимы людоедскими режимами, но чаще всего это оборачивается гибелью простого народа.
Тем более заявляющие себя противниками режимов охотно прибегают к помощи «ненавистных режимников» против «нейтрального» народа. Поэтому к таким лозунгам я в большинстве случаев отношусь настороженно. В былые годы из лозунгов получалось попадать в народ, а не в лидера. Надеюсь, что после столь пристального внимания к радикально настроенным участникам Майдана, их действий, ни украинскому, ни русскому народам беды не выйдет.


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 20:14
Совпало или нет, но вчера я впервые на нашей питерской Крупе не смогла купить книгу Лукьяненко — книгопродавцы говорили, что тираж «Школьного надзора» у них пока разошёлся...
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:01
А вот новое 30- томное собрание сочинений Стругацких — не будет. Совпадение? После клеветы Махаровского и дружного молчания его учеников...
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:04

цитата шико

А вот новое 30- томное собрание сочинений Стругацких — не будет


Неудивительно — у него нет коммерческой перспективы...
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:18
Извините, но это сомнительное утверждение . У меня человек 20 постоянно спрашивают об этом издании. Тираж в 2-3 тысячи разошелся бы быстро. Нас — кто вырос на творчестве Стругацких -еще не так мало!
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 09:42
И тех кто вырос позже — знаете, тоже цепляет АБС за душу. Так что фанатов еще больше.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 09:59
Согласен на 100%. :beer:
Только я бы сказал- не фанатов, а почитателей и последователей творчества. Не люблю слово — фанат. Очень близко с фанатизмом.
Фанатизм в любой форме сами АБС не одобряли.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 10:24
Это да, нехорошее слово.


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 20:18
А есть ли грань в очернение Москвы на Украине?


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 20:21
Ну, мне лично так Лукьяненко давно нерукопожатный. :-))) :-D И его одобрение — знак того, что с тем, что он одобряет, дело иметь не надо. И наоборот тоже :-)))
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 20:27

цитата Aryan

И его одобрение — знак того, что с тем, что он одобряет, дело иметь не надо. И наоборот тоже :-)))

это точно)
почитал комменты в его жж — бррр...
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 20:31
Ну я вот уж лучше предпочту подать руку Лукьяненко, чем тем, кто воспевает героев резни неукраинского населения.8-)
При всей моей искренней нелюбви к Путину, есть вещи, восхвалять которые — это перебор. И считать героями бандеровских резунов — тот самый перебор.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 20:40
Поддержка радикалов не к чему хорошему не приведет. Мы проходили и проходим сейчас. Украина только в начале этого пути. Мирные демонстрации перестали быть , когда начали кидать коктейли молотова, вот тогда и силовики должны были применить огнестрельное оружие. А так вы слили милицию и вооруженные силы. Но опять таки это мое личное мнение.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 20:50

цитата Griiiib

Поддержка радикалов не к чему хорошему не приведет
В кои-то веки я с вами согласна. Радикализм, крайности в чем-либо — это зло. Но ведь у нас радикально настроенных элементов, слава Богу, не большинство, а наоборот. И их наличие — не повод ненавидеть ВСЕХ украинцев и призывать к «решительным действиям в решении украинского вопроса». А ваши посты почитать, так мы тут все этого заслуживаем:-(
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 20:54

цитата Бурундук

Но ведь у нас радикально настроенных элементов, слава Богу, не большинство, а наоборот.

Это агрессивное меньшинство всегда «доит стадо/топчет болото». проходили не раз.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 20:56
Поэтому нас всех надо прибрать к рукам, привести, так сказать, к порядку? И наплевать, что мы как бы против вашей братской «помощи»?
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:02
Пожалуйста, не приписывайте собеседнику то, чего он не имел в виду. Тем более, не стоит иронизировать по поводу братской помощи. Ибо здесь речь идет все-таки о братьях, пусть ссорящихся время от времени.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:15

цитата Stan8

не стоит иронизировать по поводу братской помощи.
Иронизировать? Какая ирония, я в ужасе от мысли, что Россия введет «дружественные» войска для урегулирования нашего кризиса. Потому что тогда такой п... начнется, что даже представить страшно. И меня пугают настроения россиян, которым правительство столь успешно и усердно промывает мозги, чтобы они одобрили и поддержали такие санкции:-(
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:22

цитата Бурундук

И меня пугают настроения россиян, которым правительство столь успешно и усердно промывает мозги, чтобы они одобрили и поддержали такие санкции

Вы ошибаетесь. На госканалах, возможно за отдельных личностей, никто не говорит о введение войск. Я просматривал сегодня ОРТ, Россию, Россию 24 там это не было.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:26
Будем надеяться, что до этого и не дойдет. Пока они просто почву готовят, чтобы потом у россиян и тени неодобрения не возникло, если что.:-(
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:30
Да и не будет. Вас активно настраивает против России, к сожалению.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:36

цитата Griiiib

Вас активно настраивает против России, к сожалению.
Верну вам вашу фразу, перефразировав ее: Вас активно настраивают против Украины, к сожалению. А свои выводы я делаю, основываясь, как это ни смешно, именно на вбросах российских СМИ. То, что они вам грузят про Украину не лезет в самые резиновые ворота. И это очень грустно:-(
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:43
И что нам грузят?? То , что радикализм это плохо? То, что оппозиция не придерживается соглашений? то , что правый сектор не подконтрольный никому? Или это не так?
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 23:37
не напомните ли, где ж нем так мозги промывают несчастным?
по центральному каналу не далее как в выходные лично слышала объясн7ения, почему невозможен ввод войск на территорию злополучного соседа, как и призывание к отделению восточной части и крыма. это — официальное центральное телевидение.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 23:48
+1.
Мне довелось пару раз посмотреть российские передачи про Украину. Такой чёрной, злобной, наглой лжи я не видел ещё ни разу. Братья...
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 01:00
Где и какие программы? что именно не так сказали?
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 01:26
Всё. Всё не так. Киселёва вашего на канале с названием вашей страны.
Вы знаете, что по всем опросам в России даже во времена Януковича к Украине относились хуже, чем в Украине к России даже во времена оранжей?
Это результат работы ваших СМИ.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 01:40

цитата alex2

Это результат работы ваших СМИ.

Или результат Вашей политики. Одно другому способствует.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 01:48
Это результат того, как подавали ваши СМИ нашу политику.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 01:54
бедные несчастные СМИ подавляли политику. Истерий по поводу Украине никто не поднимал в последнее , до Майдана, время и говорить , что СМИ как то ухудшили мнение Россиян насчет Украины было бы неправильно.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 02:01
Вы уверены, что правильно прочитали моё сообщение?
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 02:04
Мне вот лично интересно как же они ее подавили? и да если подавили, значит слаба ваша политика была.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 02:08
Повторю ещё раз: вы уверено, что правильно прочитали моё сообщение? У вас там что, света не хватает?
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 02:16
Не совсем корректно сформулировал : выражусь по другому. Если политика на сближения сотрудничества была направлена к России передом, был бы другой разговор. СМИ (ТВ) не единственный метод познавание информации.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 02:26
Господи: я написал «подавали», а вы в ответ то «подавляли», то «подавили»...
У вас совсем другая страна, чем у нас. За 23 года мы очень далеко разошлись ментально. Вероятно, у вас верят СМИ. Наверное даже верят Путину с Медведевым.
У нас народ не верит никому. Мне кажется, это более правильная позиция в свете того, что происходило в нашей стране.
Что же до политики сближения с кем-либо — позиция России в этом вопросе похожа на «кто не с нами — тот против нас». Все эти проблемы с продуктами, которые оказывались то вредными то не вредным в зависимости от вектора нашей политики — лишнее тому доказательство. Это у вас решили, что Ассоциация с ЕС выведет Украину из-под влияния России и старались сделать всё, чтоб её не случилось. Почему вашим руководителям вздумалось, что мы, подписав Ассоциацию, вступим в какой-то антироссийский фронт, для меня загадка. Но они у вас так решили. Возможно, потому, что Россия противопоставляет себя остальному миру.
Боже мой, да даже Лукашенко ведёт себя намного мудрей.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 02:32

цитата alex2

Вероятно, у вас верят СМИ. Наверное даже верят Путину с Медведевым.

Нет, не верят. В основном...
Просто боятся перемен и осваивают ренту, которой пока хватает.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 02:35
Не столько перемен, сколько реакции на протесты.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 02:36

цитата Stan8

Просто боятся перемен и осваивают ренту, которой пока хватает.

Назовите действительно оппозиционную партию с грамотной политической программой (без популистских лозунгах).
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 02:37
Всё понятно.
А у нас запас материальной прочности намного меньше сам по себе, а тут его ещё «проФФесионалы» совсем довели до ручки.
А у нас не испугались перемен, потому что дальше так было нельзя.
Но только я не хочу перемен лишь в том, чтобы заменить одних продажных политиков на других. Менять надо систему.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 02:42

цитата alex2

Но только я не хочу перемен лишь в том, чтобы заменить одних продажных политиков на других. Менять надо систему.

Для того, чтобы поменять систему надо отринуть политическую оппозицию. и все кто примазывался из политиков нынешних в Майдану.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 02:43
А вы видели, как оппозицию воспринимали на майдане?
Впереди выборы, между прочим. Там народ рассудит.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 02:47

цитата alex2

Впереди выборы, между прочим. Там народ рассудит.

А выбирать среди кого будут?
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 02:37

цитата alex2

Ассоциация с ЕС выведет Украину из-под влияния России и старались сделать всё, чтоб её не случилось.

А вы читали документ то об ассоциации?
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 02:39
Так вы действительно считаете, что Россия всего лишь боролась за счастье простых украинцев, чтобы не допустить подписания кабальной ассоциации?
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 02:40
Вы уходите от вопроса. Вы читали сам то документ?
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 02:49
Вы сами сейчас уходите от сути разговора. Текст соглашения тут ни при чём. И важно это было только до 30 ноября, когда Беркут впервые избил митингующих на Майдане. После этого Ассоциация стала для Майдана целью № какой-то там.
Но в России эта Ассоциация воспринималась как измена. Или — или. В Европе заявляли, что Ассоциация не помешает сотрудничеству Украины и России, но для России такое неприемлемо.
Януковича купили, а народ не продался, надо же...
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 02:51
Вот как раз и суть в тексте соглашения. Для России — это измена.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 02:53
Ну вот, что и требовалось доказать. Не с нами — значит против нас.
Смешно, но пару недель назад ваш Лавров обвинял в этом Америку применительно к ситуации в Украине.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 03:03
Ввод визового соглашения и таможенных пошлин в товарообороте между нашими странами и отмена этих же пошлин между Украиной и ЕС — разве не будет предательством?
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 02:49

цитата alex2

Так вы действительно считаете, что Россия всего лишь боролась за счастье простых украинцев, чтобы не допустить подписания кабальной ассоциации

В первую очередь была Россия была заинтересована в сближение стран, увеличение торговли, развития сотрудничества — а это хорошо сказывалось бы и на самих граждан.Или я не прав?
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 02:52
Да ладно:-)
В первую очередь Россия была заинтересована в том, чтобы получить послушную своей воле власть в Украине а также контроль над её экономикой.
О благости вхождения в ТС для простых граждан я уже наслышан на примере Казахстана. Что-то ТС не защитил страну от девальвации.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 02:54

цитата alex2

Что-то ТС не защитил страну от девальвации.

Без ТС все гораздо было бы хуже.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 02:39

цитата alex2

Господи: я написал «подавали», а вы в ответ то «подавляли», то «подавили»...

Была бы она пророссийской то что бы с ней не делали было видно отношение Украины к России.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 02:42
Заопмните: немаргинальных, по настоящему пророссийских сил в Украине нет. Даже КПУ с её пророссийской риторикой на самом деле всего лишь отделение ПР, голосовавшее с ними в унисон, а уж от иллюзий о пророссийскости ПР вам давно следовало бы избавиться.
Да, там были отдельные личности или группы пророссийской направлености, но их было немного. Это партия крупного бизнеса. А оный бизнес никак не заинтересован в получении над собой Путина в качестве контролёра.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 02:44

цитата alex2

Заопмните: немаргинальных, по настоящему пророссийских сил в Украине нет

О том и речь нету проросийских сил у вас на Украине — вот и отношение хуже , чем у вас к нам.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 02:48
так и в России нет проукраинских сил... Или я чего-то не понимаю???
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 02:50
Ну Россия — это же совсем другое дело!:-)
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 11:46
плевать на силы на политиков, я знаю одно моя родня в Одессе Керчи Харькове Ялте, Синельниково...ненавидит запад окраины, презирает центр, и считает себя русскими, да они и есть русские ....вот и все.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 11:49
вот не плевать. Мои родственники в Чернигове (центр) во всем винят Россию, что они устраивают вторую Чечню здесь. Мерзко просто это все.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 13:09
Оригинально, конечно. Живут в Украине, но при этом ненавидят пол-Украины и считают себя русскими. Так в чем проблема — Россия большая
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 18:43
а при чем тут Россия, если мои предки и родня с 18 века живут в малоРОССИИ что обозвали потом Украиной... и говорили писали всегда на русском...
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 22:26
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 02:58

цитата Stan8

так и в России нет проукраинских сил... Или я чего-то не понимаю

Предложение вступление в Тс разве не сближение стран?
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 03:03
Да.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 03:05
А как ответила Украина ? пошли вы вместе со своим ТС , мы лучше в Европу. Вот и отношение такое.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 03:13
А вы читали устав ТС?
Что-то нам не улыбалось передавать часть своего суверенитета России.
К тому же вступление в ТС означало бы упрочение власти нашего бывшего президента, которая и так уже была за шаг до диктаторской (а это, простите, не тот тип, которому можно было давать полномочия диктатора) и отступление от норма демократии. Мы ведь знаем, что демократия в России, Беларуси и Казахстане — чисто формальна, это просто вывеска, а на деле её нет и близко.
Для вступления в ЕС надо долго и тщательно улучшать нашу страну, а в ТС нас приняли бы и такими, как мы есть.
Не знаю кто как, а я хочу, чтоб моя страна стала лучше.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 03:23

цитата alex2

А вы читали устав ТС?

А вы? если вступление Януковича усилило бы его власть, что же он тогда в Европу то рвался?
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 03:27
А проевропейское лобби, у которого бизнес на Европу завязан, было в его партии тоже сильным.
Только потом оказалось, что там дают деньги под проекты и потребуют отчёт о выполнении, а Россия даёт просто так. Итог — разворот.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 03:31

цитата alex2

там дают деньги под проекты

Вы читали условия эти? а сейчас разве не просто так решились дать то МВФ? и да под какие сейчас именно проекты?
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 03:34
Реформистские, вестимо.
Кажись, без шоковой терапии не обойтись.
А вы в самом деле думаете, что из нашей пропасти есть выход популистскими методами?
Надо только смелости кому-то набраться.
20 лет назад в Польше не было ничего. Наши люди возили туда продавать товары, там покупали всё.
Потом Польша прошла через шоковую терапию. Сейчас поляки живут лучше россиян.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 03:35

цитата alex2

Реформистские, вестимо.

Вы их знаете? Вы можете их назвать?
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 03:42
Простите, я в этом не профессионал. Я только знаю, что в Европе деньги считать умеют и просто так их никому раздавать не станут. Вы с этим не согласны?
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 03:47
Не согласен. Будут давать, если это выгодно политически, как и США тоже.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 04:09
Да вроде не в политике сейчас дело.
Лишних денег ни у кого особо нет. Давать надо с тем расчётом. что их можно будет получить назад.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 09:31
в 2008 — 2010 разве были лишние деньги у них? И да попрошу заметить : о больших деньгах евросоюз начал говорить только после предложение России. Так что деньги от евросоюза — это политика.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 04:04
http://www.kramola.inf...
Вот недавний пример евроинтеграции. Мне бы очень этого не хотелось бы для Украины.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 04:11
Я даже не сомневаюсь, что вам хотелось бы, чтобы у нас было как можно хуже.
Вот поэтому от вас и подобных вам «братьев» мы и предпочитаем держаться подальше.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 09:30
Извиняюсь описался..не хотелось бы (в посту исправил). Время позднее было и сайт плохо открывался, не заметил описочки.
У меня вызывают серьезные сомнения в искренности ЕС вот и все. Хотите верить в искренний и человечный ЕС ваше право, но я бы не стал.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 09:47

цитата alex2

Надо только смелости кому-то набраться.
20 лет назад в Польше не было ничего.

Приведите примеры успешной , для самих стран, евроинтеграции Восточных стран в последнее время?
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 03:25

цитата alex2

Для вступления в ЕС надо долго и тщательно улучшать нашу страну

Зачем улучшать? Вам дадут наднациональные органы управления. вот и вся ваша незалежность. читали бы лучше соглашение с ЕС.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 03:29
Применительно к ЕС у меня к наднациональным органам управления доверия больше чем применительно к ТС. Евросоюз имперскими амбициями не отличается и «собирательством земель русских» не занимается.
И слава богу, там никто не кричит о братских народах. Мены от этого слова уже дёргать начинает.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 03:37
Евросоюз не страдает от имперских замашек? да ладно. Правильно никто не кричит ибо вы там особо и не сдались. Виз не собирались вам давать.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 04:17
Рад людям, которые вот так запросто горазды доносить до всех позицию Евросоюза и России)))
Всё-то вы знаете)))
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 09:42
Я не рад людям, которые не хотят оглядываться по сторонам.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 03:38
наднациональные органы будут править наврятли в интересах Украины.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 04:18
Ну ваше личное мнение я комментировать не стану.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 01:49

цитата alex2

Всё. Всё не так. Киселёва вашего на канале с названием вашей страны

Извините в последние две — три недели я его не наблюдал ни России ( может он вещал в 11-12 часов, не следил особо за столь поздними передачами). На России 24 не разу на него не натыкался и там не развивалась серьезно тема ввода в Украину войск. Первое событие была Олимпиада и ею заполнил сетка вещания.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 02:03
тема ввода войск — ладно.
Ваши депутаты уже в Симферополе встречаются с некотоырми депутатами тамошнего парламента и звучат заявления о том, чтобы выдавать в Крыму российские паспорта. Дальше по плану что — защита соотечественников?
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 02:06
то, что западные политики на Майдан приезжали нисколько Вас не смущает? И если Рада примет закон об ассоциированном членстве ( или о вступление) разве Европа не будет защищать страну от сепаратистов?
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 02:09
Кто-то из низ раздавал паспорта США? Призывал к сепаратизму, как ваши депутаты? Обещал военную поддержку сепаратистам?
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 02:26
А разве Крым ( через своих депутатов) не просили о помощи? Почему вот Запад лезет изо всех сил к Вам , а как только от России приехали депутаты все военное вторжение. А вы знаете , что на самом деле то обещали Запад и США вашим оппозиционерам?
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 03:01
Потому что Россия в 1994 году выступила одинм из гарантов территориальной целостности нашей страны.
Не в компетенции депутатов ВС Крыма просить вооружённой помощи других государств.
Заявление о раздавании паспортов России по ускоренной процедуре всем желающим вообще выглядит как агрессия по отношению к Украине.
Простите, но не страшные бандеровцы и экстремисты сейчас показывают себя агрессорами, а ваши российские силы.
И ещё приобретает правдивый оттенок слова о том, что всякие договоры, подписанные с Россией, не стоят даже бумаги, на которой они подписаны.
Слава богу, в том договоре и другие гаранты есть, кроме такого «надёжного» как Россия.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 09:44

цитата alex2

Заявление о раздавании паспортов России по ускоренной процедуре всем желающим вообще выглядит как агрессия по отношению к Украине.

А где же агрессия? Хотите к нам приехать — пожалуйста вот паспорта милости рады.

цитата alex2

И ещё приобретает правдивый оттенок слова о том, что всякие договоры, подписанные с Россией, не стоят даже бумаги, на которой они подписаны.

Какие именно договоры?
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 22:58

цитата Griiiib

А где же агрессия? Хотите к нам приехать — пожалуйста вот паспорта милости рады.

Да ладно:-)
Защита соотечественников и прочее подобное. «Хотите приехать»...:-)))

цитата Griiiib

Какие именно договоры?

Будапешсткий меморандум 1994 года
 


Ссылка на сообщение26 февраля 2014 г. 19:20

цитата alex2

Потому что Россия в 1994 году выступила одинм из гарантов территориальной целостности нашей страны.
Не в компетенции депутатов ВС Крыма просить вооружённой помощи других государств.

Где она просила вооруженной помощи? Они лишь просили поддержки. Мы морально оказали. То, что Запад оправдывает радикалов Вас видимо вообще не волнует.
Да выступила и выступает до сих пор. Приведите примеры обратного, где была бы позиция России в официальных заявлений президента и главы МИД. Депутаты госдумы не в счет.
Ускоренная выдача паспортов депутаты госдумы предложили для всех граждан с русской культурой.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 02:13
Флот защищать точно будем. По идее, максимально мягкими способами.
Но конфликт военный точно нам не выгоден. А ввод войск на территорию Украины пока мне кажется тяжелым бредом журналистов и политиков- миллион минусов и убытков, ноль плюсов. Нафига?
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 02:18
По опыту нашей власти.
Просто наша власть что только можно было сделать самого дебильного в каждой ситуации, то она и делала.
Я очень надеюсь, что никому там эмоции не застят разум.
Флоту вашему ничего не угрожает. Никто из наших политиков не сделал ни одного враждебного по отношению к государству Россия заявления. Турчинов наоборот даже заявил о том, что необходимо дальнейшее сотрудничество с Россией.
А дальше уж от России зависит. То ли ей нужна стабильная Украина, то ли она будет здесь стараться замутить и в этой мутной воде рыбку ловить пытаться.
Вот и посмотрим.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 02:24
Стабильную Украину получите только после того, как разоружите своих радикалов. Ассоциортванное членство в ЕС — это самое большая нарушающие связи между Украиной и Россией заявление.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 02:55
Хорошо, хорошо, я уже понял.
Но мы постараемся всех радикалов разоружить и своих, и не своих. Дайте время только.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 02:25
Ну, я тоже надеюсь, что на флот срочно посягать никто не будет.
А РФ тупо невыгодно любые военные действия развязывать. И с политической, и с экономической стороны. Вообще с любой.
По мне вероятность введения наших войск на Украину, да еще с военными действиями, намного ниже, чем вероятность завтрашнего заявления Путина, о том, что он уходит в монастырь и отходит ото всех дел.
Насколько я понимаю, муть РФ тоже не выгодна. Кто договоры -то исполнять будет? С кого спрашивать и вообще с кем разговаривать?
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 02:57
Правильно, на то и у нас надежда. Всё равно ведь ни мы, ни Россия с наших мест никуда не денемся, нам здесь дальше жить и соседствовать. Нельзя делать чего-то, что очень осложнит дальнейшее сотрудничество. А в то, что Россия попросту, скажем так, добавит нас в игнор, я не верю. Всё равно у России были, есть и будут интересы в нашей стране.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 03:13
:beer:
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 03:15
Надеюсь, всё будет хорошо:-)
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 11:49
вряд ли уже....
да сегодня памятник Кутузову снесли у вас....ладно Ленину, но он то при чем...
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 23:01
Для жителей той части страны Кутузов является чуждым историческим лицом.
И его не снесли, а демонтировали. Как в моём городе — Ленина. Погрузили аккуратно на грузовик и увезли на территорию коммунального предприятия.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 23:38

цитата alex2

Для жителей той части страны Кутузов является чуждым историческим лицом.

И что же в данном случае подразумевается под характеристикой «чуждый»?
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 23:54
Не имеющий ни малейшего отношения ни к Украине, ни к населённому пункту (ну да, его армия следовала через Броды, но для тамошних людей российская армия — чужая армия).
 


Ссылка на сообщение26 февраля 2014 г. 00:03

цитата alex2

для тамошних людей российская армия — чужая армия

Так следуя подобной логике для тамошних людей и Украина — чужая страна.
По крайней мере, во времена Кутузова город либо в составе Австрии был, либо в составе Польши, правильно?
 


Ссылка на сообщение26 февраля 2014 г. 00:18
Не чужая, потому что они украинцы и чувствуют себя частью Украины. Даже под властью других государств они об этом не забыли. Но никогда не были россиянами и не чувствовали себя ментально частью России. Кутузов — знаменитый полководец, но там его никогда не воспринимали частью своей истории. Ему там так же не место, каки памятнику Йозефу Радецкому, хотя, как вы справедливо сказали, в те времена Броды были частью Австро-Венгрии.
Его не разбили, а просто сняли и увезли.
 


Ссылка на сообщение26 февраля 2014 г. 08:39

цитата alex2

Его не разбили, а просто сняли и увезли.

А зачем?
Стоит себе памятник и стоит. Ничего плохого украинцам не делает, как не делал и сам М.И. Кутузов во плоти.
А что неместный — так разве трагедия?
Поставят, к примеру, у нас на Вологодчине памятник Моцарту, Ремарку или, скажем, Миниху — его что, обязательно убирать нужно.
Собственно, война против памятников, в какой бы форме это ни происходило, ничего хорошего о тех, кто этим занимается, не говорит.
 


Ссылка на сообщение26 февраля 2014 г. 16:55
Пусть ставят.
На то было решение местного горсовета, органа, полномочия которому делегировало население. Действовал этот горсовет в рамках своих полномочий. Сейчас это решение просто воплотили в жизнь.
 


Ссылка на сообщение26 февраля 2014 г. 21:49

цитата alex2

Сейчас это решение просто воплотили в жизнь.

Показав уровень людей, которые этим занимались.
Весьма красноречивая лакмусовая бумажка.
Видимо, все остальные проблемы горсовет благополучно порешал.
 


Ссылка на сообщение27 февраля 2014 г. 01:25
И что же не так с уровнем?
Ну так известно же, что и в России своих проблем вообще нет, потому так в дела Украины и лезут.
 


Ссылка на сообщение27 февраля 2014 г. 08:15

цитата alex2

И что же не так с уровнем?

Война с памятниками. Уровень... ну примерно чуть повыше вандальского.

цитата alex2

Ну так известно же, что и в России своих проблем вообще нет, потому так в дела Украины и лезут

А вот тут полностью соглашусь — только сами должны разобраться.
Предпочтительно без крови.
 


Ссылка на сообщение28 февраля 2014 г. 23:01
Да уже всё. Ваши уже влезли.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 21:16
Народы-то всё равно в «игнор» друг друга не поставят:)
Тьфу-тьфу.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 23:40
:beer:
 


Ссылка на сообщение26 февраля 2014 г. 12:53

цитата alex2

Нельзя делать чего-то, что очень осложнит дальнейшее сотрудничество.

Согласна, что нельзя, но по слухам, в Крыму начали раздавать российские паспорта, а такое, ИМХО, может повести к осложнениям. По ссылке подробнее
http://oleg-leusenko.l...
 


Ссылка на сообщение26 февраля 2014 г. 16:53
Россия таки не может удержаться в рамках подписанных ею же договоров, если это правда.
Ну потом пусть не удивляются, если в Киеве их будут не очень любить.
Попытавшись отторгнуть от Украины части её территории, Россия потеряет остальную Украину полностью и навсегда. В глазах украинцев она будет агрессором. Точно так же, как это было в Грузии.
Пусть выбирает. Нужна России большая радикально антироссийская страна под боком? Всё зависит от дальнейших действий России.
 


Ссылка на сообщение26 февраля 2014 г. 19:13
В Грузии было преступление Саакашвили , которая Россия предотвратила. Если имеете другую точку зрения скажите это Осетинам, которые грузины убивали. Россия два раза останавливала массовый геноцид осетин.
 


Ссылка на сообщение26 февраля 2014 г. 19:23
Сворачиваем оффтоп про Грузию и Осетию. В Украине никто никого не трогает по нац. признаку.
 


Ссылка на сообщение26 февраля 2014 г. 19:24

цитата alex2

Нужна России большая радикально антироссийская страна под боком?


Властям России такая ситуация только на руку — идеально вписывается в концепцию осаждённой крепости...

Да и населению нашему независимый Крым наверняка придётся по душе... :-)
 


Ссылка на сообщение26 февраля 2014 г. 23:15
Но это будет как раз близко к правде, вот в чём дело.
Очевидно, что в лице Украины Путин рассчитывал на союзника, и уж никак не рассчитывал получить всё наоборот.

цитата lena_m

Да и населению нашему независимый Крым наверняка придётся по душе... :-)

К сожалению для России в Крыму есть крымские татары. Сегодня в Симферополе их митинг был как минимум не меньше того, что вышел митинговать за Россию. И ещё сегодня министры обороны государств НАТО заявили, что будут следить за неприкосновенностью рубежей страны.
 


Ссылка на сообщение26 февраля 2014 г. 23:31

цитата alex2

ещё сегодня министры обороны государств НАТО заявили, что будут следить за неприкосновенностью рубежей страны.

Ага а еще лучше заявит, что введут ввойска для неприкосновенности рубежей страны.
 


Ссылка на сообщение26 февраля 2014 г. 23:52

цитата Griiiib

Ага а еще лучше заявит, что введут ввойска для неприкосновенности рубежей страны.

Пока что только войска одного иностранного государства шастают по Крыму без контроля и даже выставляют блокпосты на въезде в принадлежащий Украине город. Угадайте какой.
 


Ссылка на сообщение26 февраля 2014 г. 23:58
Не верьте всему, что доносят Вам ваши сми и будет Вам счастье.
 


Ссылка на сообщение27 февраля 2014 г. 00:01
Я не верю тому, что доносят вам ваши СМИ. А так-то мне достаточно за окно посмотреть да с людьми поговорить.
Кстати, вы знаете, что ложь вашего Киселёва признали уже даже в России?
 


Ссылка на сообщение27 февраля 2014 г. 00:22
Серьезно там войска какие-то? Или это свои самоорганизованные? И откуда известно?
Просто тревожная инфа. Хотелось бы оценить, насколько достоверная.
 


Ссылка на сообщение27 февраля 2014 г. 00:25
Блокпосты на въезде в Севастополь. Армейские грузовики с вооружёнными солдатами в Ялте.
На каких основаниях, спрашивается?
 


Ссылка на сообщение27 февраля 2014 г. 00:26
Где доказательства, что это именно российские части.
 


Ссылка на сообщение27 февраля 2014 г. 00:29
Наши? В полном обмундировании? Или из своих?
Черт. Надеюсь, если наши, что это больше понты.
 


Ссылка на сообщение27 февраля 2014 г. 00:41
Ну вот российские сми пишут:
http://tlt.ru/articles...
http://73online.ru/rea...

Миротворцы, блин.

И сообщения из Крыма. Насколько достоверны — не знаю.
http://lenta-ua.livejo...
http://lenta-ua.livejo...
 


Ссылка на сообщение27 февраля 2014 г. 00:50
Спасибо. Вот черт. Масла в огонь.
Буду держать кулаки, что бы одной охраной спецобъектов и недопущением конфликта они и ограничились . В прямом, а не чересчур широком смысле. :-(
(По тв все спокойно, на первом очень нейтрально-доброжелательн ое обсуждение вместе с украинцами о событиях на украине и путях выхода. О необходимости цельности украины говорят с обоих сторон. )
 


Ссылка на сообщение27 февраля 2014 г. 01:03

цитата

(По тв все спокойно, на первом очень нейтрально-доброжелательн ое обсуждение вместе с украинцами о событиях на украине и путях выхода. О необходимости цельности украины

Это радует. А то я уже устала объяснять пожилым родственникам, что нет, в Украине нет погромов, нет, там не пришли нацисты к власти, нет, в Запорожье не сожгли синагогу, нет, русский язык не запретили и т.д. И да, информацию эти люди берут из российских телеканалов.
 


Ссылка на сообщение26 февраля 2014 г. 19:31

цитата alex2

Точно так же, как это было в Грузии.

Не говорите за всех грузин. Если было было бы это так, то и Саакашвили остался при власти бы.
 


Ссылка на сообщение26 февраля 2014 г. 23:16
Его отстранили от власти отнюдь не за эти преступления. А если вы думаете, что новая власть Грузии — пророссийская и против НАТО, то вы очень ошибаетесь. Пророссийские политики уже никогда в Грузии не победят, разве что Россию полностью изменит свою риторику относительно Грузии.
 


Ссылка на сообщение26 февраля 2014 г. 23:35
Тему про Грузию оффтоп,но вот мое последнее сообщение: только вот если бы Россия не остановила бы Грузию то начались бы такие межэтнические конфликты в России и Грузии, что мало бы не показалось. Осетины бы начали мстить бы грузинам. И действительно это надо было бы простым грузинам (можете не отвечать вопрос чисто риторический). И если Грузия такая хорошая зачем же надо было уничтожать миротворцев?
 


Ссылка на сообщение26 февраля 2014 г. 23:58
Тогда и моё последнее сообщение: велики ли межэтнические конфликты между грузинами и аджарцами? Аджария ведь тоже игралась в автономию, а потом грузины пришли и это всё устранили.
 


Ссылка на сообщение27 февраля 2014 г. 00:02
какого года был конфликт с аджарцами?
 


Ссылка на сообщение27 февраля 2014 г. 00:06
Информацию так трудно найти в сети?
Просто в ту ситуацию одна «братская» страна не влезла, вот и обошлось без крови.
 


Ссылка на сообщение27 февраля 2014 г. 00:10
Хорошо задам по — другому вопрос...а Вы знаете с какого года миротворческие силы введены в Осетию и Абхазию? только не надо посылать читать гугл, я то знаю ответ. И да пример с Аджарией в этой ситуацией не применим, т.к. есть другой пример конфликта на Кавказе, который более уместен.
 


Ссылка на сообщение27 февраля 2014 г. 00:14
Ситуация с сепаратизмом была во многих республиках экс-СССР. Но её удалось решать относительно нормально, если только за сепаратистами не стояла некая страна, которая их поддерживала. Так было в Абхазии, Осетии, так было и Приднестровье.
 


Ссылка на сообщение27 февраля 2014 г. 00:19
Вы ушли от ответа. Не не везде нормально, далеко не везде. Без миротворческих сил — это привело бы к этническим чисткам.
 


Ссылка на сообщение27 февраля 2014 г. 00:21
На то есть ООН и их миротворческие силы.
Однако я говорю не о них, а о негласной материальной и информационной поддержке сепаратистов.
 


Ссылка на сообщение27 февраля 2014 г. 00:25
Вы ничего не знаете о конфликтах на Кавказе. Вообще. Даже не потрудились ответить на вопрос. И да на Кавказе не ООН контролировали ситуации , а другая международная организация.
 


Ссылка на сообщение27 февраля 2014 г. 00:54
Вы про какие именно конфликты говорите? Армении с Азербайджаном что ли?
 


Ссылка на сообщение27 февраля 2014 г. 00:56
Грузино- абхазский, Грузино — осетинский и нагорный карабах.
 


Ссылка на сообщение27 февраля 2014 г. 01:18
Я знаю, что причины этих конфликтов в пошлом народов. Карабах был исторически сложившимся в прошлые века анклавом проживания армян в Азербайджане.
А в Абхазии таки были этнические чистки. Оттуда много грузин сбежало, как я знаю.
Вот только не чувствуй всюду сепаратисты руку помощи, сепаратизм бы не зашёл так далеко.
Однако что же с Будапештским меморандумом 1994 года и гарантиями России территориальной целостности для Украины?
 


Ссылка на сообщение27 февраля 2014 г. 01:34
Насколько я понимаю, на территориальную целостность пока все-таки никто не покушается.
Очень надеюсь, что и не будет.
 


Ссылка на сообщение27 февраля 2014 г. 11:10
В России очень сильно стоял вопрос о сохранения целостности страны в 1992-1993 году.Этнические чистки в Абхазии случились уже после того как Грузия напала на Абхазию,а не до. В Абхазию и Осетию официальны российские войска не вступали, мирное урегулирование вопроса было инициативой России и затем она , до прихода к власти Саакашвили , добивалась мирного урегулирование вопроса, которые и были сорваны Саакашвили. Тогда вопрос, могла ли Грузия нападать не на граждан Грузии (абхазы и осетины не приняли подданства Грузии)?
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 21:05
То, что они вам грузят про Украину не лезет в самые резиновые ворота.

цитата


это факт. российские новости смотреть по Украинскому вопросу моральных сил не хватает
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:32

цитата Griiiib

На госканалах, возможно за отдельных личностей, никто не говорит о введение войск.

вице-спикер Госдумы
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:38
Это Жириновский-то?:-D
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:44
и тем не менее.
В каком то смысле его коллега сейчас формально возглавляет Украину. Так что Жириновский вполне официальное лицо российской политики.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:48
Мы давно с Вами встречаемся на форумах ФВ, и у меня сложилось впечатлени, что Вы потенциально способны отличить Ж в роли реального политика, и Ж, работающего на публику для поддержки имиджа.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:52

цитата Крафт

и у меня сложилось впечатлени, что Вы потенциально способны отличить Ж в роли реального политика, и Ж, работающего на публику для поддержки имиджа.

я думаю, что любой может. Но слова говорятся. И энтропию увеличивают.
А то вы не знаете, как российская госпропаганда истолковывает слова маргинальных, но вполне официальных американских политиков. Так и тут.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:27

цитата Бурундук

меня пугают настроения россиян, которым правительство столь успешно и усердно промывает мозги, чтобы они одобрили и поддержали такие санкции


Дело тут не в «промывке мозгов», а в недавних решениях чеченского и грузинского вопросов... Люди же в России не слепые...

Ну и на глубинном уровне в России никогда не примут хрущёвскую передачу Крыма-Севастополя Украине...

Поэтому любая поддержка нашими властями независимости Крыма у населения нашего всегда найдёт понимание без малейшей промывки...
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:42

цитата lena_m

поддержка нашими властями независимости Крыма
читай: присоединения к России. Но давайте хоть эту тему не поднимать, и так горячо;-)
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:45

цитата Бурундук

читай: присоединения к России.

Нет. Читай
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:48

цитата Бурундук

читай: присоединения к России


Да, если вещи называть своими именами...

Но главное тут иное — «независимость Крыма» это и гарантия НЕвступления Украины в НАТО, и неприкосновенность нашей базы в Севастополе...

Ну и похолодание наших отношений с Западом — прямо в строку путинской «осаждённой крепости»...
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:50

цитата lena_m

цитата Бурундук
читай: присоединения к России


цитата lena_m

Да, если вещи называть своими именами...

И еще раз
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:31
К счастью наши руководители всё же не настолько идиоты, чтобы реализовать такой вариант и получать казус белли на себя от флагманов западного мира(где к слову большая часть их сбережений).
По крайней мере в пропаганде последних дней прослеживается явный дрейф от «фашисткого переворота» к гораздо менее окрашенному эмоционально «нелегитимному правительству». Так глядишь к началу следующей недели уже расскажут, что и с ними можно вести дела. С другой стороны освещение деятельности «восточных антимайданщиков» сошло практически на нет, что тоже как бы намекает.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:37

цитата Бурундук

я в ужасе от мысли, что Россия введет «дружественные» войска для урегулирования нашего кризиса.

Не сочтите за труд ознакомиться.
Вы реально наблюдаете в поведении Путина симптомы, характерные для политических самоубийц?

То есть, я не утверждаю, что где-то в недрах Генштаба когда-то возможность такой операции не рассматривалась. Но чтобы вот так, с кондачка, без подготовки, без 80% вероятности успеха... Еси чо, вторую чеченскую почти год готовили, а Осетию — все три, если не больше.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 11:01

цитата Бурундук

Россия введет «дружественные» войска для урегулирования нашего кризиса


НАТО не даст это сделать.
Просто -напросто опередит.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:02
Предлагаю изложить ваш пост в следующей редакции:

цитата

И хотя у нас радикально настроенных элементов, слава Богу, не большинство, а наоборот, но они, к сожалению, рулят всем и вся в нынешних условиях. Просто везде и всегда большинство — тихие добрые люди. Но наличие радикалов в нашей среде — не повод ненавидеть ВСЕХ украинцев и призывать к «решительным действиям в решении украинского вопроса».

Тогда подписываюсь под каждым словом.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:11
Братская помощь для Вас это норма, как только перестаем оказывать, то сразу Москали зажрались. И попрошу заметить, что газ уже продается по сниженным ценам для Украины. Это поддержка, в первую очередь, граждан и крупных предприятий. Если я не прав поправьте.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:18
Поставка газа по сниженным ценам дает право России для введения войск для урегулирования нашего кризиса???? Я правильно вас поняла? Никто ж не отрицает, что кризис, всплеск радикализма, насилия и нарушений. Вот только это НАШ кризис. Вы к нему никакого отношения иметь не должны
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:24
Ох, да у вас там пропаганда почище Геббельсовской работает: откуда дровишки насчет военных действий в отношении Украины? Истеричек из жж опускаем: ссылочки на Президента РФ, он у нас главнокомандующий как никак.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:33
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:27
Выше написал насчет введение войск в Украину. Поставка газа и нефти по сниженным ценам это наша помошь Украине уж делом, а не на словах. При вступление в любые отношения в евросоюз вы должны будете этого лишиться.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 22:06
если у Вас живут тысачи наших граждан, то и наш кризис. Или я не прав? Введение войск первыми никто не допустит, большинство граждан РФ не поддержат это. В помощь преодоление кризиса хотим помочь, но как то в упор этого не хотите видеть.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:25
Вы сами уже от своего газа не устали?
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 20:58

цитата Бурундук

И их наличие — не повод ненавидеть ВСЕХ украинцев и призывать к «решительным действиям в решении украинского вопроса». А ваши посты почитать, так мы тут все этого заслуживаем

Вы не совсем меня поняли. В своих постах я высказывал мысль, что надо было беркутовцем более активно применять силу для устранения радикалов не только на Майдане, но и на Западной и Восточной Украине (если таковые имелись). Но власть в лице президента и главы МВД не взяли на себя смелости. Только вот мы проходили в Чечне это, а Украина еще нет. Я пишу из Дагестана и вижу к чему это все приводит и не желаю этого на Украине.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:05

цитата Griiiib

Вы не совсем меня поняли. В своих постах я высказывал мысль, что надо было беркутовцем более активно применять силу для устранения радикалов не только на Майдане, но и на Западной и Восточной Украине (если таковые имелись)

но вы хоть книг не пишете))
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 12:00
А много ли вы знаете про события и хронологию? Сомневаюсь


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 20:28
Черт побери! Сейчас должны собраться нормальные писатели и уважаемые общественные деятели, выпустить манифест, что народы Украины и России не враги, что вражда инспирируется безответственными деятелями, которые пиарятся на крови.
Нельзя допускать, чтобы между народами вбивался клин!
Вспомните, что в 2004 (оранж. революция) тоже была похожая истерика, а потом все стало нормально. Нельзя позволить, чтобы ненависть торжествовала!
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 20:30
Да согласен с вами, но разве у вас СМИ не этим занимаются?
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 20:52
А мы что, в детском саду: «Он меня ударил! «А он первый начал». По вашему это достойное поведение? Ну подали бы пример нашим типа заангажированным каналам и начали бы освещать все честно и беспристрасно. Вот только вам это не надо.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:01
откуда Вы знаете, что нам надо? Мне вот лично не надо, чтобы на Украине разжигались антирусские настроение. у нас разжигание ненависти ко всем Украинцам нет. Да есть антизападное освещение событий. и я его поддерживаю.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:20
Знать, конечно, не знаю. Но делать выводы из комментов россиян и вбросов ваших СМИ вполне способна
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:37
Бурундук, иногда у меня создается впечатление, что в Украине наши СМИ читают и смотрят больше, чем мы сами. Я только с ФЛ узнаю об очередных лулзах наших журна...листов допустим.
Более того, огромная масса россиян до вчерашнего дня включительно три недели смотрела в основном спортивные каналы, а никак не новостные и политические.;-)
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 20:51

цитата Stan8

Сейчас должны собраться нормальные писатели и уважаемые общественные деятели, выпустить манифест, что народы Украины и России не враги, что вражда инспирируется безответственными деятелями, которые пиарятся на крови.

Вы шутите? Как давно на ФЛ? И много ли видели за это время нормальных деятелей искусств, которые считают нормальным писАть такое в ЖэЖэшечках? Да это же натуральный серпентарий.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 20:57
Я выпускник Литинститута, знаю эту тусовку не понаслышке;-).
Но прецеденты совместных манифестов уже были, и неоднократно. Речь идет о братских народах, что бы там ни замышляли те, кто хочет их рассорить.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:06

цитата Stan8

Но прецеденты совместных манифестов уже были, и неоднократно.

Пейтиция прейзиденту «Пейсатели протев пейратов»?;-)Аккурат из этого разряда.


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 20:35
Справедливости ради, последняя цитата принадлежит не Чигиринской, она отсюда: http://ludmilapsyholog.livejournal.co...
Чигиринская репостила.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 20:52
Да, я не заметил там вверху, слишком много информации валится:-). Спасибо.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 22:14
Пожалуйста. Кстати, ссылка как раз в тему топика, т.к. автор оригинального поста из Москвы.


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 20:48
Лукьяненко, Громов, Дивов, Панов, Перумов — кто еще?
А ведь некоторые считают себя учениками Стругацких. Можно по-разному относится к событиям на Украине, но что бы вот так! Горько, стыдно и позорно!
Когда некто Мараховский клеветал на Стругацких и приписывал им почти фашистские взгляды- многие промолчали. Панов и Дивов посчитали, что такое мнение тоже может быть («стала прекрасным маркером, определяющим струбогих фанатиков от людей, умеющих услышать чужое мнение»). Низость и подлость!
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 20:51

цитата шико

А ведь некоторые считают себя учениками Стругацких.

самозванцы?
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 20:53
Если ученик не заступается за своего учителя, то кто он после этого?
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:38
Совок напоминает, не находите. Все как один , встанем дружно , заклеймим
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:52
Так хотя бы один бы встал- нет никого. Тишина. Вот что страшно. Носороги. Кругом одни носороги.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 11:06

цитата шико

Лукьяненко, Громов, Дивов, Панов, Перумов — кто еще?


Басова забыли.
Он бы точно выразил бы:-)))
Жаль, в интернете редко появляется.


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 20:56

цитата

Но если хоть одна из писательских «персон», славивших майдан и майданутых, пишущих при том на русском и печатающихся в России, захочет появиться на российских конвентах — я буду против. Захочет публиковаться в России — приложу все силы, дабы помешать.

Мне вот больше интересно, это понты или он действительно сможет помешать?
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:07
Да и да.

В основном понты, но в каких-то конкретных случаях может помешать.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:10
т.е. придет в издательство и скажет: «Чигиринскую не печатать!»
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 11:57
да легко кто такая Чигиринская с ее микротиражами( что на самом деле жалко), и Лукьяненко с его тиражами... кто выгодней издательству...


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:05
Уважаемый Stan8, что же вы помои украинских СМИ и блоггеров в адрес России и русских не приводите? Дерьма навалено поровну.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:07

цитата

Дерьма навалено поровну.
+100500
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:09
Как любит говорить моя мама, «кто-то должен быть умнее».:-)
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:18
это точно, но как однажды ответили: «Не такой я дурак, чтоб быть умнее»
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:10

цитата Kroshka_Po

Уважаемый Stan8, что же вы помои украинских СМИ и блоггеров в адрес России и русских не приводите?

так привёл же) из-за чего сыр бор возгорается постепенно
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:11
А вам кто мешает мне помочь и привести? Я один, между прочим, не могу за всем уследить...
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:14
Да вот же из первого ответа Алены-Гелены ссылочку и возьмите.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:17
Как бэ в стартовом посте именно выдержки из ЖЖ Чигиринской и фигурируют.%-\
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:22
Не Чигиринской, это во-первых, просмотрите тред, там есть ссылка на источник цитаты, а также постик Чигиринской просмотрите, ссылочка тут же, в треде.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:27
Так есть ссылочка или нет??? Берите на себя размещение ссылок, которые есть смысл обсудить. Или цитат оттуда.
Единственно что: пусть это будут ссылки на писателей и знаменитых людей, а не анонимных злопыхателей. Иначе зафлудим тред бессмысленным срачем.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:37
Как я понимаю предлагается несколько видоизменить посыл и содержание стартового поста — не только реакция россиян на майдан , но и реакция украинцев на реакцию россиян. И наоборот.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:38
Вы тред реквистировали, вы и приводите, раз уж претендуете на роль нейтральной площадки.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:32
Угу. Ну да. Тем не менее ссыль (цитата точнее) на блоггеров-украинцев в стартовом посте получается все же имеется?
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:37
Пафосно-негодующий ответ на бред Лукьяненко приведен; оригинальчик Чигиринской бы приводили, для равновесия.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:27
Письмо запорожцев российскому султану, гы:-)))


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:43
Захар Прилепин

Плач клятого москаля
На все лады западно-украинские наши соседи повторяют: прочь от путинской России. И смотрят на нас так, что если ты с пониманием не кивнёшь — значит, ты путинский холуй.
Если переводить с украинского на русский: «Прочь от путинской России» означает просто «Прочь от России», давайте уж признаемся себе в этом.

Двойной стандарт как форма жизни
Недавно другой прогрессивно настроенный сочинитель написал колонку про то, что не стоит равнять этнический национализм и национализм имперский. Подразумевается, что второй несравненно хуже.
Но здесь опять загвоздка.
Едва отдельные мрачные и грубые люди в России говорят о том, что нам необходим подъём национального самосознания — вышеупомянутые сочинители сразу голосят: здесь всегда была многонациональная страна (ну, то есть, империя) — посему, национализм для неё смертелен.
Но когда отдельные мрачные и грубые люди в России говорят о том, что здесь всегда была многонациональная страна (ну, то есть империя), и нам необходим подъём имперского сознания — вышеупомянутые сочинители требуют оставить свои имперские комплексы и строить «нормальную страну», а не фашистскую.
Вы прямо скажите: чего надо-то? И так не эдак, и эдак не так. Вам империю или не империю? Определитесь!

Толерант – друг режима
Особенно мне понравилось объяснение одного либерального публициста, который попытался объяснить смысл употребление слов «москали» и «жидовня» в речи известного украинского политика.
««Москаль» в данном контексте — это русский имперец, который лезет во все щели, куда его не приглашают. А «жидовня» — это тот, кто не гнушается обманом иноверцев и инородцев, презирает их, ставит барыш выше чести», — пояснил либеральный публицист, кстати сказать, при иных обстоятельствах — ну, то есть, в случае незапланированной встречи с бандеровцами, имевший шансы угодить под оба эти определения.
Но он решил, что раз он не занимается обманом инородцев и имперцем не является — значит, это не по его части.
И что нам со всем этим делать? Кого позвать? Доктора?
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:46

цитата Malo

Доктора?

только не Пилюлькина!)))
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 22:27
Имхо,   тот самый доктор прописал
Страницы: 12345678910111213141516171819
Комментирование закрыто


⇑ Наверх