Украина новый Майдан


Вы здесь: Авторские колонки FantLab > Авторская колонка «Stan8» > Украина - новый Майдан. Реакция россиян.
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

Украина — новый Майдан. Реакция россиян.

Статья написана 24 февраля 2014 г. 20:07

Читая, как реагируют на украинские события посетители российских интернет-ресурсов, обычно натыкаешься на какое-то злорадное томление, выражаемое следующим образом:

1. Народ вскоре начнет расхлебывать, что сменил одних бандитов на других.

2. Фашисты-бандеровцы уже повсюду.

3. Мы отключим вам газ и вы замерзнете.

4. Украина — страна-банкрот, экономика в кризисе, грядет дефолт, проект «Украина» слился окончательно.

Но всех переплюнул писатель Сергей Лукьяненко:

Приемный Покой Доктора Пилюлькина

Для украинских писателей-фантастов. Для некоторых — и они прекрасно знают, к кому именно я обращаюсь... Славьте бойцов майдана и носите им пирожки, недоумки. Но если хоть одна из писательских «персон», славивших майдан и майданутых, пишущих при том на русском и печатающихся в России, захочет появиться на российских конвентах — я буду против. Захочет публиковаться в России — приложу все силы, дабы помешать. Будьте последовательны, мерзавцы! Я отныне в Украину не езжу, в украинских конвентах не участвую, переводить свои книги на украинский запрещаю. Рекомендую и вам придерживаться того же правила. Хорошо?

http://dr-piliulkin.livejournal.com/501944.html

Дорога без конца

Сергей прав абсолютно. Безусловно, г-жа Дубинянская, г-жа Щерба и всякая мелочь типа разнообразных виногоровых вправе писать на любом языке. Но публиковать их произведения в России, как минимум, нелогично. Не говоря уж о том, что аморально. По той простой причине, что они уже разделяют со возлюбленным стадом вину за пролитую кровь.

http://putnik1.livejournal.com/2753286.html

А вот реакция писательницы Чигиринской, выраженная ею в ее ЖЖ:

«Когда люди, только позавчера призывавшие Януковича «проявить жесткость», «раздать оружие Беркуту», «закатать их в асфальт», утопить протест в крови, сегодня лицемерно вопят про «стоили ли загубленные жизни» и «кто воскресит мертвых». Мертвых, чьей смерти они так страстно желали. Мертвых, которых было бы в сотни раз больше, если б все вышло по их призыву.

Когда люди, обильно употребляющие слова «хохляндия», «жидовье», «пиндосы» и «чурки» , патетически восклицают «как можно радоваться победе фашизма!».

Когда люди, вот только что открыто обсуждавшие ввод в соседнее государство танков, разделение его территории и аннексию, вопрошают: вы что, не понимаете, что вас использовали, подмяли и поделили?

Когда Украине с кликушеским упоением предрекают кровь, войну, резню, нищету, голод, смакуя каждый малейший признак надвигающейся беды, десятки, сотни раз с мстительным упоением повторяя одни и те же доводы в пользу грядущего апокалипсиса в одной отдельно взятой стране.

Я перестаю понимать, есть ли вообще эта грань.

Есть ли вообще хоть что-то, чего в своем постимперском батхерте не способны пожелать украинцам «русские братья» .

Здесь обсуждаем именно реакцию россиян, в частности, писателей, а сами события и новости продолжаем обсуждать в предыдущем треде про февраль.





1489
просмотры





  Комментарии
Страницы: 12345678910111213141516171819


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 09:20

цитата Stan8

Здесь обсуждаем именно реакцию россиян, в частности, писателей, а сами события и новости продолжаем обсуждать в предыдущем треде про февраль.

Реакция самая обычная для интернета: метание какахами и составление наполеоновских планов, сидя в уютном кресле. Абсолютно одинаковая, что для россиян, что для украинцев: слова разные, но метод один. Так что пафос про «плохих неправильных россиян» неуместен: они просто говорят то, что не нравится украинцам. Ровно так же украинские интернеты пестрят абсолютно несправедливой и ненормальной чепухой, которая не нравится российской интернет-аудитории. Политики я не касаюсь осознанно, но интернет-аудитория — практически одинаковая в своем поведении. Так что выходит, что все-таки братья, раз так похожи.


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 09:44
Чот как-то вы смело реакции нескольких клоунов обобщаете на всех россиян.


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 10:27
А по-моему, пост больше характеризует нынешнюю сверхболезненную и чрезвычайно избирательную реакцию некоторых украинцев, когда выбираются явно ангажированные личности и выдаются за типичных представителей толпы.

Почему бы для объективности картины не дать, например, передачу на Эхе Москвы с участием Артемия Троицкого? Плохо подгоняется под требуемый результат? Хотя его позиция, наверное, также далека от выражения мнения сферического россиянина, как и процитированные в авторской колонке отрывки.

Давайте тогда для симметрии поговорим о таких же явлениях у другой стороны:
Ну, а вот как воспринимать заявления о мирных протестах на фоне града камней и коктейлей молотова? Или постоянные фантазии об уже давно введенных войсках РФ на территории Украины? Наверное бюджет страны тоже невидимая рука восточного соседа утащила, а Януковича вам из Кремля назначили?
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 11:31
И еще такой один момент: кто нибудь из российских постоянных посетителей фантлаба призывает придерживается по всем пунктам этих тезисов? а если поддерживают, то какой процент составляет эти люди?
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 11:43

цитата Griiiib

кто нибудь из российских постоянных посетителей фантлаба призывает придерживается по всем пунктам этих тезисов?

Вопрос не по адресу — видимо автор колонки лучше должен знать, раз под заголовком «Реакция россиян» подобное вывешивает.
Могу только заметить, что отдельные граждане страны, которая уже почти четверть века как представляет из себя совершенно независимое государство, как-то слишком непоследовательно себя ведут в отношения разграничений своих прав и обязанностей по отношению к судьбе собственной страны.

Это как если бы девушка навсегда покинувшая лет в двадцать родительским дом (и разорвавшая все родственные связи) затем на пятом десятке бы вдруг стала предъявлять претензии про загубленную молодость и во всех своих неудачах винить незримую руку своей сестры. То ли свинство, то ли клиника... как и снос памятника Кутузову.

Впрочем в этих случаях мы тоже про мнение и действия отдельных людей говорим, причем на еще не схлынувшей пост-революционной истерической волне. Посмотрим что будет дальше и какую позицию будет теперешняя украинская власть занимать.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 11:46
Решил немного поддержать ваш пост, но никак не задавать Вам вопрос.


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 11:06
http://www.rus-obr.ru/days/29719
И как относиться россиян к этому? мирное, уважительное отношения к общему прошлому?
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 12:30
Как к выплеску эмоций остаточному. Слишком напряженная атмосфера была.
Вот честно, пусть лучше памятники сносят, чем среди друг-друга врагов ищут. Можно подумать, у нас в свое время мало посносили.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 16:08

цитата aznats

Вот честно, пусть лучше памятники сносят, чем среди друг-друга врагов ищут.
Вот, пожалуйста, не надо нашими памятниками распоряжаться, хорошо?
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 20:18

цитата Veronika

не надо нашими памятниками распоряжаться, хорошо?

И не собиралась. И даже не пыталась. Да и возможности не имею :-)
Вы о чем?


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 11:52
Вот еще новость :http://www.gazeta.ru/politics/news/20...
И вот здесь я поддерживаю Жириновского.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 12:38
И практически всем европейцам-американцам тоже запретить! :-)))
А то, понимашь, они тоже иногда у себя о нас плохо отзываются.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 12:41
Аааа, очередной отвлекающий маневр Жириновского? Клоун-клоуном.
Кстати, выступать против режима Януковича не равно выступать против России.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 12:53

цитата

Кстати, выступать против режима Януковича не равно выступать против России.

Золотые слова. К сожалению, в сознании многих россиян одно приравнивается к другому (я знаю, знаю, что не все такие, и, может быть, даже не большинство, но уж больно они заметные).
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 13:20

цитата Felicitas

К сожалению, в сознании многих россиян одно приравнивается к другому

Я бы не сказал. Насколько я могу судить, Януковича у нас не очень-то любят (ну хотя бы из-за того, что избирался он как «пророссийский» президент, а сам продолжил сидеть на двух стульях). Дело скорее именно в личностях, действиях и риторике наиболее заметных «оппозиционеров». Грубо говоря, что будет с Януковичем — большинству россиян фиолетово, а вот что на его место метят «националисты» и прочие «евроатлантисты» как раз и не нравится.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 14:00

цитата

Дело скорее именно в личностях, действиях и риторике наиболее заметных «оппозиционеров».

Ну и кто из оппы националист? Кличко, Яценюк, Тимошенко, Порошенко? Тягнибок — это такой украинский Жириновский, только дым пониже. Да и то, для страшилок приходилось то брать его высказывания десятилетней давности, то запускать в сеть фейк. Поверьте, ни Тягнибок, ни ПС не вызывают у меня симпатий, но то, что я слышала от многих российских (да и восточноукраинских) знакомых, просто переходит все границы.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 14:45

цитата Felicitas

Ну и кто из оппы националист?

Извините, не знаток украинских «опп». И слово «националист» я сознательно взял в кавычки как собирательный образ агрессивного по отношению к России деятеля. В любом случае, их точная политическая принадлежность не играет большой роли в «любви» россиян к Януковичу.

цитата Felicitas

но то, что я слышала от многих российских (да и восточноукраинских) знакомых, просто переходит все границы.

Знаете, мы тоже много чего читаем и слышим про Россию от украинских, немецких и прочих источников. И очень часто это «переходит все границы». Поэтому держите себя, пожалуйста, в руках. Вы — не мерило объективности, как, впрочем, и большинство участников событий тоже.

Что касается же неприятие россиянами оппозиции, то его причины вполне понятны:
1) Они произошли аккурат после отказа Януковича от «евровыбора», что наталкивает на определенные выводы. Ну хотя бы на простейший: они хотят «евровыбор», то есть невыгодную и даже враждебную по отношению к России политическую ориентацию (если исходить из реального, а не идеализированного положения дел)
2) Оппозиция активно и открыто подпитывается деньгами, идеологией и информационной и политической поддержкой США и Евросоюза в лице Германии и Франции. Ничего хорошего для России это не сулит, так как те же США свою «стратегию сдерживания» активно используют и говорить об этом не стесняются. Всякая недружественная для России мелочь вроде Саакашивили и польских политиков также выступает в роли вишенки на торте.
3) Оппозиция осуществляет различные нападки на символу советской эпохи, на статус русского языка и прочая.
4) Методы включают провокации, вандализм, поджоги и нападения на силы правопорядка.
5) Многие политические силы и просто «массовка» с запада Украины, которые традиционно считается симпатизирующим Польше, и на который эта самая Польша пытается оказывать максимальное влияние.

Ну и за что же среднестатистическому россиянину эту оппозицию любить? Не забывайте, что с разных сторон картина видится по-разному.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 15:03

цитата

Поэтому держите себя, пожалуйста, в руках.

??? Извините, а это к чему было?

цитата

Извините, не знаток украинских «опп».

Но мнение имеете, понятно :) Я, пожалуй, от дальнейшей дискуссии с Вами воздержусь.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 15:11

цитата Felicitas

Извините, а это к чему было?

Это к деланию поспешных выводов о россиянах, о том, что, кого и почему они любят. Ничего больше.

цитата Felicitas

Но мнение имеете, понятно :)

Мнение о чем? Что вам понятно? Вы продолжаете делать выводы в своей манере, о чем я Вам и говорил. Что ж, флаг вам в руки, как говорится.

цитата Felicitas

Я, пожалуй, от дальнейшей дискуссии с Вами воздержусь.

ок
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 15:11

цитата Halstein

Оппозиция активно и открыто подпитывается деньгами, идеологией и информационной и политической поддержкой США и Евросоюза в лице Германии и Франции.

Извините, но Франции там СОВСЕМ не наблюдаю.
Больше всего Германии, Польши и стран Балтии, а также ВНЕЗАПНО Швеции, Норвегии и Финляндии.
Даже Китай есть, а Франции нет.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 15:17

цитата Крафт

Франции там СОВСЕМ не наблюдаю.
Больше всего там Германии, Польши и стран Балтии, а также ВНЕЗАПНО Швеции, Норвегии и Финляндии.

Как вы могли заметить, я не расписывал подробно, кто чем занимается и за что отвечает. Пост был максимально кратким и обобщенным, так как большего от него на тот момент не требовалось. По большей части я согласен: в активных действиях Франция пока не замечена на первых ролях, однако в информационной поддержке, ЕМНИП, участвует. Собственно, упомянута она была как «задействованный» более-менее крупный игрок с «проамериканским» президентом. Так как участие той же Норвегии на мнении Россиян (а речь шла в первую очередь о нем) скажется гораздо в меньшей степени.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 15:31
Нету ея. От слова «вообще». И как это влияет на мнения россиян, кроме Вашей личной уверенности?


А вот, участие Норвегии лично я (россиянин, еси чо) зрел (текстуально), начиная от общей аналитики ситуации в периодике, включая встречу министра иностранных дел с дочерью Тимошенко в Мюнхене, и заканчивая поддержкой санкций против официальных властей.

Финляндия — там чуть меньше, но тоже вполне достаточно.

Так кто больше матери-истории ценен (цэ)?
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 15:46

цитата Крафт

Нету ея. От слова «вообще». И как это влияет на мнения россиян, кроме Вашей личной уверенности?

Объясню на пальцах. Максимально грубо и обобщенно. Речь идет не о моем мнении, не о вашем, а об общественно-коллективном. Встречи премьер-министра Норвегии это мнение волнуют мало, а, скажем, президента Зимбабве — еще меньше. Потому как они рангом пониже, менее известны, да и «эхо» от их поступков разносится меньше. В то время как Франция воспринимается куда серьезнее, да и вплотную ассоциируется с Евросоюзом наряду с Германией. А информационно-политическу ю поддержку Франция оказывает на самом высшем уровне. Ну вто хотя бы:
http://www.svoboda.org...

цитата

Президент Франции за санкции в связи с насилием на Украине

Об этом я и говорил, и это и было замечено. И, ИМХО, больше, чем визит премьер-министра Норвегии. Если вы с этим ИМХО не согласны — приведите доводы против, я с удовольствием почитаю (без сарказма, вы пишите немало интересного). Только не на личном примере, конечно. :-)
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 18:00

цитата Halstein

Конечно, убого, мелко и поздновато, но — туше. Прошу пардону:-D
 


Ссылка на сообщение26 февраля 2014 г. 07:23

цитата Крафт

Конечно, убого, мелко и поздновато

Надеюсь, это вы про Олланда, а не про меня? :-)))
 


Ссылка на сообщение26 февраля 2014 г. 10:42
Вы поразительно догадливы)))
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 17:27

цитата Felicitas

Тягнибок — это такой украинский Жириновский, только дым пониже.

Я бы эту роль отвел Ляшко — вот уж клоун так клоун.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 12:53

цитата Kroshka_Po

Аааа, очередной отвлекающий маневр Жириновского?

Привлекающий! Жириновский гений выловить со дна грязные тенденции, поймать их, запустить волну и прокатиться на гребне :-))) Благо, соскакивать умеет профессионально.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 12:55

цитата aznats

Жириновский гений выловить сои дна грязные тенденции, поймать их и прокатиться на гребне

Сразу вспоминается его же предложение запретить выступать спортсменам после определенного возраста, сделанное на Олимпиаде.:-)))
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 13:05
Ну дык. Я б его в книгу рекордов гинесса внесла, как политика, с максимальным числом радикальных до безумия высказываний :-)))
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 13:09
Я вообще не понимаю, как большинство его «инициатив» можно воспринимать серьезно.:-)))
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 13:14
Думаю, как мы не знаем украинских политиков, так и украинцы не знают русских. Иначе бы одиозного Жириновского в качестве рупора внешней политики России не приводили.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 13:18
Ну, Тягнибока приводят же в пример как рупор украинской политики. Ладно бы только Тягнибока, а то ведь и просто из вконтактика надергают цитат Правого Сектора — и готова очередная страшилка.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 13:20

цитата Kroshka_Po

Думаю, как мы не знаем украинских политиков, так и украинцы не знают русских.

Я в соседней колонке и писала, что наваляли всякого дерьма поровну. Чеужтам.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 15:59
У политиков работа такая «наваливать». Но странно мне, что на обывательском уровне вместо того, чтобы объяснять, что точки зрения разные бывают, что мы сочувствуем украинцам в связи с десятками погибших и сотнями раненных, идёт тоже самое наваливание. Я помню сотни цветов у американского консульства в Питере и американского посольства в Москве после 11 сентября, в чём разница с Украиной? Она же ближе, противоречий гораздо меньше.

И вот что меня удивляет, многие же тут знают и Мишу Назаренко, и Владимир Аренева, и Кипласа, и Виту терранид, и Лену Глушенко — неужели кто-то верит что они газ воруют или русских режут?
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 17:44
Если бы сделать выборку по жж 11 сентября, наверняка нашлись бы отморозки, злорадствующие на тему + Американцы не делали виновными русских.

Мне безумно жаль погибших, для меня, русской, не впервые скорбеть по невинным жертвам, и от этого вдвойне больнее цепляют речи украинцев про «кровавые потоки», которыми мы «зальем соседей», «русские несут личную ответственность за жертвы майдана» и проч. и проч.

России выгодна сильная, независимая Украина, выгодна во всем спектре международных отношений, особенно в части соблюдения торговых договоренностей. Нет ни одного плюса в раздробленной, нищей, социально нестабильной стране в соседях.
Пусть все у вас повернется к лучшему.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 18:04
Тогда ЖЖ не был так популярен. Но настроение другое было ан масс, насколько я помню, конечно.

(глубоко вздохнув) ну ИМХО и надо писать о последнем или о том, что нас обижает такое отношения, но не о том, что «надо было вас танками» (это не о тебе, если что).
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 18:12

цитата suhan_ilich

Тогда ЖЖ не был так популярен.

На тот момент регистрация в ЖЖ вообще только по инвайтам была. 8-)
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 13:39
Лично я знаю более-менее только Кличко. И то по спортивной карьере в основном.:-)))
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 13:16
А кто у нас их серьезно воспринимает? :-)))
Я вот потрясаюсь. как он на плаву до сих пор умудряется держаться. :-)))
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 13:39
У нас — нет. Но тут его высказывания приводились в духе «о ужас»:-)))
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 13:27
Я в свое время Жириновского на дух не переносил, но со временем даже зауважал немного. Что-то в этом все-таки есть :-))) Запустил этакую «спорную» тираду — смотрит реакцию. Если приняли «в штыки» — «ну вы меня знаете, я же Жириновский :-)))«, а если нет — взять на заметку. Таким образом можно «мониторить» отношение к темах, о которых другие высказываться боятся. Ну а часть заявлений он, ИМХО, делает просто «удовольствия ради» :-))) (поддержать имидж — потом проще «отмазаться» будет, если надо, ну и просто о себе напомнить). Вот как-то так, смешанные чувства. Но, ИМХО, он больше, чем просто клоун.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 13:28

цитата Halstein

Но, ИМХО, он больше, чем просто клоун.

Умгу. Просто клоун столько бы не продержался. Съели бы сразу. Талантлив, очень по своему :-)))
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 13:31
При этом (опять же ИМХО) политик он весьма сильный. Просто никогда нельзя понять, когда он серьезно так думает, а когда игра на публику.


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 14:01
Знаете, кто от этой ситуации в Украине поимел выгоду? Как раз таки наш президент, как бы кто к нему не относился, но теперь никто не допустит развитие ситуации по сценарию Киева.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 14:33
Вы правы. Даже некоторые мои знакомые, которые раньше выражали другое мнение, после этих событий говорят — пускай воруют, пускай делают что хотят, лишь бы не было революций- крови и хаоса. Власть на этом хорошо играет.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 15:16
Ну да больше не прокатит лозунги о свержение Путина, как главный в повестке оппозиции.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 15:32
Украинской оппозиции??
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 16:01
Многих представителей российской оппозиции.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 16:05
Да толку то, их население не поддержит ввиду недавних событий в «Незалежной».
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 18:39
Вы, возможно, только укрепились в любви к начальству в целом и к «своему» «президенту» в частности. Стокгольмский синдром, ничего не поделаешь.
Но у многих людей шаблон явно треснул. И в России, и В Белоруссии. Так что я бы не стал обобщать.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 20:30
Не к любви к начальству, а вменяемую позицию политиков. Лозунгу долой Путина считаю глупыми и неразумными и направленных на предателей, маргиналов и идейных. Пускай оппозиция внятную политику проводит может и будет поддержка.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 23:47

цитата Griiiib

Лозунгу долой Путина считаю глупыми и неразумными и направленных на предателей

Откровенно говоря, что считаете вы или я особого значения не имеет. Вова пожизненный президент России. Он так хочет, а на мнение всех остальных ему плевать. 146 процентов на выборах ему при любом раскладе нарисуют.
Вас никак не унижает то, что недалекий ворюга объявил себя царем, сделал всех своих друзей и знакомых долларовыми миллиардерами, а вас своим подданным. И даже не пугают перспективы России. Что ж, дело ваше. В любом случае Россию ждет или медленное загнивание, или что-то вроде гражданской войны, кровавого бардака (в случае, если цены на энергоносители резко упадут). Хорошего ничего не будет. Потому что людей со взглядами, похожими на ваши, пожалуй что большинство.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 21:16

цитата Стероп

Стокгольмский синдром, ничего не поделаешь.
Но у многих людей шаблон явно треснул

Вот у вас был шаблон? И у меня нет. Не стоит относиться к людям свысока. Если люди не хотят перемен ценой хаоса и крови, это не значит, что они их вообще не хотят.
Кстати, почему слова «свой» и «президент» у вас в кавычках. Я вот голосовала за другого кандидата, но не сомневаюсь, что нынешний президент действительно избран большинством, а посему вполне демократически является сейчас моим президентом.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 21:40

цитата HOOSH

Я вот голосовала за другого кандидата, но не сомневаюсь, что нынешний президент действительно избран большинством, а посему вполне демократически является сейчас моим президентом.

ППКС, как говорится. Я голосовала не за Путина, однако ни у меня, ни у самых ярых оппозиционеров, его легитимность сомнений не вызывает.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 23:58

цитата HOOSH

Я вот голосовала за другого кандидата, но не сомневаюсь, что нынешний президент действительно избран большинством

Законность избрания это не только и не столько арифметика. Путин уже потому нелегитимен, что к участию к выборам допустил только своих ручных клоунов вроде Жирика. Об админресурсе и прочем я и не говорю.
А даже если бы с выборами все было в порядке, ограничение гражданских свобод, фактическое введение диктатуры автоматом делает Путина нелегитимным. В Древнем Риме только за обоснованные подозрения в том, чем Вова занимается вовсю, человека казнили.
 


Ссылка на сообщение26 февраля 2014 г. 00:46
Боюсь, у нас разные понятия о легитимности и нелегитимности вообще и президента России в частности. Не будем оффтопить.


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 16:27

цитата Kroshka_Po

Кстати, выступать против режима Януковича не равно выступать против России.

Открою для россиян страшную тайну. Выступать против режима Путина тоже не равно выступать против России.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 18:17
К чему это сообщение????


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 16:47


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 17:01
В видео очень хорошо видно «безоружных» протестующих, или как говорится с «мелкашками», «пневматами» и «травматами».

P.S. Особенно поразило добивание раненого милиционера.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 18:34

цитата redber

В видео очень хорошо видно «безоружных» протестующих

Я видел только один автомат и пару гладкостволок. И стреляли-то менты по безоружным. Так что при чем тут это?

цитата redber

Особенно поразило добивание раненого милиционера.

Где вы такое увидели?
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 19:18

цитата Стероп

Я видел только один автомат и пару гладкостволок.


С ружья человека убить нельзя? Автомат.

цитата Стероп

Где вы такое увидели?


Минуте на 10-й когда раненого пытаются унести, кто то в них бросает гранату шумовую или взрывпакет.

цитата Стероп

И стреляли-то менты по безоружным.


Как-то очень выборочно.

P.S. Я никого не поддерживаю и никого не обвиняю, в сухом остатке высшая власть предала обе стороны (( Мне очень жаль украинцев и свою Родину.
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 19:38

цитата redber

С ружья человека убить нельзя? Автомат.

Если кого-то из ментов убили протестующие, убийц надо судить. Это как-то оправдывает спровоцировавшие и устроившие бойню власти?

цитата redber

Минуте на 10-й когда раненого пытаются унести, кто то в них бросает гранату шумовую или взрывпакет.

Автор видео чушь несет. Даже с того ракурса понятно, что один из беркутов случайно выдернул чеку светошумовой на раненом товарище. Есть и другое видео, на нем видно более отчетливо.

цитата redber

Как-то очень выборочно.

Мочили всех подряд. Добивали раненых, валили тех, кто пытался вытащить своих.


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 18:10
Давайте еще раз поясню смысл этого треда: я создал его именно для того, чтобы стаскивать сюда весь неадекват в комментариях известных людей и показывать, насколько это не соответствует действительности. Смеяться вместе над истерикой и ложью, которые позволяют себе люди с обеих сторон.
И тогда на фантлабе останется чистый остаток, а именно:
Новый Майдан собрался из-за того, что Украиной правил ничтожный, убогий, недостойный лидер, возжаждавший подмять под себя и своего сынка конституцию, закон, правопорядок, бизнес...
Он не был никаким другом России, у него не было вообще друзей, только непомерный желудок...
Майдан — это не проект Запада. Майдан — это действительно волеизъявление народа Украины.
Но Майдан выплеснул также и русофобские, клеветнические явления, которые я в этой самой колонке вытаскивал на свет и подвергал критике, как, например, вранье про участие российских снайперов. И украинские лаборанты поддерживали меня в этом!
Когда мы проанализируем то, что произошло в Украине, нам, россиянам, станет ясно, что на самом деле в отношении между народами мало что поменяется, а вот выводы в отношении коррумпированных, заворовавшихся властей сделать очень даже стоит!
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 18:14
Если бы вы вот так написали стартующий пост, весь бы тред пошел в другом направлении, и, возможно, была бы польза от обсуждения. Увы:(
 


Ссылка на сообщение25 февраля 2014 г. 18:21
Я думал, это и так все поймут. Но ничего, пока мы живы, всегда можно исправить недопонимание. Попробовать, по крайней мере8-).
 


Ссылка на сообщение26 февраля 2014 г. 10:53

цитата Stan8

Давайте еще раз поясню смысл этого треда:

А давайте вы перенесете это в стартовый пост, ибо сомневаюсь, что в поисках разъяснений 95% читателей будут копаться в многостраничных комментариях.
Страницы: 12345678910111213141516171819
Комментирование закрыто


⇑ Наверх