| автор |
сообщение |
AxoNoff 
авторитет
 
|
 18 мая 2008 г. 21:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
К ужасу не нашел этой темы на форуме, и предлагаю обсудить работы злого гения мистической литературы. Что вам больше всего нравится в его книгах? Какая любимая? И какие темы удаются ему больше всего — глобальный апокалипсис? Зомби? Ужасные сны или духи умерших?
сообщение модератора Обратите внимание!с 07.04.2013 обсуждение связанных с творчеством Стивена Кинга нюансов разносится по разным темам: - обложки и качество изданий обсуждаем только здесь;
- экранизации Кинга — в подфоруме "Кино" вот в этой теме;
- нюансы и особенности переводов — в специальной теме, им посвящённой.
В данной теме обсуждается именно творчество Кинга, его произведения, а не то, как они изданы, как экранизированы, или как переведены на русский. Dark Andrew
сообщение модератора
|
–––
HARDCORE UNITED!!! |
|
|
|
Lady Charlyn 
магистр
|
|
29 января 12:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FirewalkingА почему плохие могут быть только белые?
Потому что белые понимают, что "злой белый" не одно и то же, что и "все белые злые" 
Если что — это шутка, я совсем не рассист. |
–––
Больше всего тебе хотелось бы — какая скромность! — бессмертия, чтобы читать.
Элиас Канетти |
|
|
Firewalking
философ
|
|
29 января 12:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Lady Charlyn, пересматривал недавно "Вспомнить все", который Верховена со Шварцем. Так там настолько нереально выглядел... чернокожий отрицательный персонаж. Правда не самый главный злодей, а второстепенный. Представляю что в наши времена сделали бы с Полом за такие номера.
цитата Lady CharlynПотому что белые понимают, что "злой белый" не одно и то же, что и "все белые злые"
То есть только белые могут понимать такие вещи? Опять расизм? 
|
–––
|
|
|
просточитатель
философ
|
|
29 января 12:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FirewalkingТак там настолько нереально выглядел... чернокожий отрицательный персонаж. Кстати то что скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) он отрицательный было ОЧЕНЬ неожиданно |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Lady Charlyn
магистр
|
|
29 января 12:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Firewalking
То есть только белые могут понимать такие вещи? Опять расизм?
Потому я и пояснила, что это шутка :))) |
–––
Больше всего тебе хотелось бы — какая скромность! — бессмертия, чтобы читать.
Элиас Канетти |
|
|
Firewalking
философ
|
|
29 января 12:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lady CharlynПотому я и пояснила, что это шутка :)))
просточитатель, а в наши времена и вовсе невозможно. Кстати, что там в ремейке? Был этот персонаж? |
–––
|
|
|
просточитатель
философ
|
|
29 января 13:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Firewalkingа в наши времена и вовсе невозможно. Кстати, что там в ремейке? Был этот персонаж? Не помню. скорее всего не было. Но я очень смутно помню ремейк... |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Dmitry-VK
активист
|
|
Dmitry-VK
активист
|
|
Firewalking
философ
|
|
29 января 14:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dmitry-VKНо злодеем оказался лучший друг главного героя. Тоже чёрный!
Неожиданно! цитата Dmitry-VKСейчас пытаюсь вспомнить, а были ли вообще у Кинга отрицательные не белые персонажи.
Теоретически в работах года эдак до 2000 могли быть. Тем более второстепенные. Но, я, во-первых, читал не все, во-вторых, никогда не заморачивался, кто там с каким цветом кожи. Просто сейчас это деление выпятили до такой степени, что невольно обращаешь внимание. |
–––
|
|
|
Консул
миродержец
|
|
Dmitry-VK
активист
|
|
29 января 14:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Firewalking, вот именно. Раньше на этом вообще внимание не заострялось, кто где какого цвета. Индеец там или коренной американец.
Меня в школе так учили. В Китае живут китайцы, в Германии немцы, в этом... Израиле евреи, а в Африке негры.
|
|
|
Гришка
гранд-мастер
|
|
29 января 15:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dmitry-VK а были ли вообще у Кинга отрицательные не белые персонажи.
Дэн Киллиан в Бегущем Человеке.
цитата За столом сидел мужчина среднего роста, с очень черной кожей. Такой черной, что Ричардс даже подумал, человек ли сидит перед ним? Или манекен?
– Мистер Ричардс. – Хозяин кабинета поднялся, протянул руку. И совсем не обиделся, когда Ричардс ее не пожал. Просто убрал ее и сел.
У стола стоял раскладной стул. Ричардс тоже сел, затушил окурок в пепельнице с эмблемой Игр.
– Я – Дэн Киллиян, мистер Ричардс. Вы, наверное, уже догадались, почему вас пригласили сюда. Наши архивы и результаты тестов показывают, что вы – парень умный. |
–––
Ghosts vomit over me |
|
|
Lady Charlyn
магистр
|
|
29 января 15:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Firewalkingкто там с каким цветом кожи.
Вот. И я так же. Я даже умудрилась прочесть несколько книг из серии Алекса Кросса, пока не удивилась экранизации — после которой с опозданием осознала, что всё верно: гг темнокожий. |
–––
Больше всего тебе хотелось бы — какая скромность! — бессмертия, чтобы читать.
Элиас Канетти |
|
|
Dmitry-VK
активист
|
|
nickel
активист
|
|
29 января 18:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dmitry-VKСейчас пытаюсь вспомнить, а были ли вообще у Кинга отрицательные не белые персонажи.
Во-первых, небелые отрицательные персонажи у Кинга были (вам напомнили нескольких, а ведь есть ещё и огромное количество рассказов, в которых найдёте множество отрицательных персонажей самых разных цветов кожи). Кстати, колдуна из "Худеющего" не вспомнили. И убивающее детей привидение в "Мешке с костями" — тоже призрак убитой мерзавцами чернокожей женщины. Понять её можно, и всё же посмертно она стала именно ЗЛЫМ духом.
Во-вторых, Кинг-то как раз ни разу не расист, и потому цвет кожи отрицательных или положительных персонажей его волнует лишь постольку, поскольку это оказывается важным для сюжета и достоверности.
Или он должен тщательно соблюдать процентные нормы цветов кожи у "хороших" и "плохих" персонажей, дабы горе-читатели, подобно некоторым участникам данного обсуждения (которые, между тем, даже не знают, как пишется слово "расист"), не обвинили его в пресловутом "следовании повесточке"?!  |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
29 января 18:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nickelВо-первых, небелые отрицательные персонажи у Кинга были (вам напомнили нескольких Двоих. Из ранних произведений.
цитата nickelесть ещё и огромное количество рассказов, в которых найдёте множество отрицательных персонажей самых разных цветов кожи)
Хорошо, назовите, пожалуйста, хотя бы троих злодеев-небелых, из рассказов написанных в 2000-20-х годах.цитата nickelКстати, колдуна из "Худеющего" не вспомнили. Цыган не был злодеем, он мстил белым злодеям. цитата nickel И убивающее детей привидение в "Мешке с костями" — тоже призрак убитой мерзавцами чернокожей женщины. Понять её можно, и всё же посмертно она стала именно ЗЛЫМ духом. А можете представить обратную ситуацию: призрак белой женщины, изнасилованной и убитой шайкой негров? Возможно ли такое в книге, написанной в XXI веке? |
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is." |
|
|
Firewalking
философ
|
|
29 января 18:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nickelв "Мешке с костями" — тоже призрак убитой мерзавцами чернокожей женщины.
Примерно все как я и говорил, примерно до 2000 года. Хотя 2000 я указал довольно условно.
Опять же. Не так много перечислили.
Детта Уокер. Ну, прямо скажем, это не совсем полноценный персонаж, а лишь его часть. Подробностей уже не помню.
Ваш пример. Это ведь дух. Какой с него спрос, это ведь призрак. К нему вообще корректно употреблять расовые категории? Была ли та чернокожая женщина при жизни злобной и плохой?
Пример из "Бегущего человека", так это заря творчества автора. Никто и не говорит, что он тогда гнал повестку сверх всякой разумной меры.
цитата nickelКинг-то как раз ни разу не расист
Расист. Именно сейчас. У него одна раса — чернокожие, которая ВСЕГДА положительная. И раса белых, которая... разная. Понимаете? Он ставит одних выше других. Лишает каких-то пороков, превозносит умнстевенные способности и т.д. |
–––
|
|
|
Dmitry-VK
активист
|
|
29 января 18:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nickelВо-первых... Во-вторых...
Что вы так возбудились-то? Никто тут никого ни в расисты, ни в гомофобы, ни в (о, ужас!) республиканцы не записывает. Просто, в соответствии с названием ветки форума, обсуждаем творчество Кинга.
А "повесточке" он в своих произведениях следует, ещё как. Вот гениальное из недавнего:
цитата "Передай Джерому, пусть он скажет Барбаре, что она должна посмотреть фильмы «Мальтийский сокол», «Глубокий сон» и «Харпер» для раздела «Вымысел» ее доклада о частных детективах".
...
– Барбаре фильмы понравились, – говорит ей Джером, – но, по ее словам, в них только белые, и, глядя на них, можно решить, что черных просто не существует.
– Скажи ей, пусть отметит это в своем докладе, – отвечает Холли.
Плохим писателем его это не делает. Время такое |
|
|
просточитатель
философ
|
|
29 января 18:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FirewalkingРасист. Именно сейчас. У него одна раса — чернокожие, которая ВСЕГДА положительная. И раса белых, которая... разная. Понимаете? Он ставит одних выше других. Лишает каких-то пороков, превозносит умнстевенные способности и т.д. Или приспособленец. Заметьте в ранних произведениях он писал иначе. Чем сейчас. Значит что? Это не его мысли. это желание "быть в тренде" |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Т_ЕЛЕЦ
гранд-мастер
|
|
29 января 18:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Опрос назрел.
Кинга, помимо прочего, считают королём слитых концовок, что по большей части справедливо.
А есть ли у него сильные финалы? Мой фаворит — Джим Гарднер, улетающий к чертям собачьим на летающей тарелке томминокеров (и не надо кидаться тапками, я читатель, я так вижу. Как вариант рассматривал "Сияние").
Ещё варианты есть?
|
|
|
цитировать