Украина новый Майдан


Вы здесь: Авторские колонки FantLab > Авторская колонка «Stan8» > Украина - новый Майдан. Февраль 2014.
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

Украина — новый Майдан. Февраль 2014.

Статья написана 10 февраля 2014 г. 20:56

Честно говоря, я не размещал новых статей, потому что просто не знаю, как оценивать последние события, происходящие в Украине.

После январского обострения, пик которого привел к человеческим жертвам, правительство пошло на попятную и отменило законы, принятые «ручным» голосованием 16 января. Итак, в стране больше нет «диктаторских законов», вдохновленных, вероятно, Москвой. Также начала происходить амнистия — на сегодня в тюрьмах остаются менее 50 активистов, арестованных за участие в гражданских протестах. Оппозиция же не освободила ни одного захваченного здания в центре, утверждая, что какие-то аресты и задержания происходят в провинции, и ряд людей до сих пор удерживают незаконно под стражей.

Уже невозможно разобраться, кто из сторон больше врет, а кто говорит правду. Власть отчаянно цепляется за свои теплые кресла, оппозиции же нужно любой ценой нагнать ужас, чтобы перевернуть, наконец, лодку и самим занять места за рулем. «Чума на оба ваших дома» — вот лично моя реакция на непрекращающуюся череду постановок с «избитыми» и «похищенными», которые потом благополучно вещают с экранов и встречаются с европейскими президентами. В сети полно фотографий и роликов с Дмитрием Булатовым, которого якобы похитили и пытали люди с «русским акцентом». В комментариях широких диапазон мнений: от сочувствия активисту до разоблачительных и саркастичных издевок. Собственно, по ним видно, что люди уже составили мнение еще до того, как ознакомились с вопросом, и глаз каждого видит лишь то, что желает разглядеть.

А мой глаз более всего беспокоит наличие многотысячных формирований «самообороны», спокойно разгуливающих по центру столицы.

У меня есть приятели, которые говорят, мол, не волнуйся, эти люди против преступных януковичей, а не простых людей. Я отношусь недоверчиво к этим уверениям: какой бы ни была милиция, она обязана руководствоваться законом и Конституцией, на ее действия можно обратиться в прокуратуру и суд. На кого жаловаться за бесчинства «самооборонщиков», и кому? Кто их хозяин? Разойдутся ли они по схронам и домам, или беспредел множества враждующих друг с другом сотников и командиров погрузит Украину в полных хаос и кошмар?

Уже по швам трещит экономика, национальная валюта понижается по отношению к мировым, новые контракты могут быть расторгнуты, и промышленность встанет, безработица вырастет, а лидеры продолжат винить друг друга в развале страны, причем никто не возьмет ответственность на себя. Даже внутри оппозиции различные фракции не могут прийти к консенсусу по поводу изменений в Конституции, и вопрос, подозреваю, затянется надолго.

Вот разговор американских дипломатов о событиях в Украине. Я лично не услышал в нем ничего такого, что подтверждало бы популярные в России теории заговора. Определенно, США стараются быть в курсе и оценивают стороны, но они не являются тайными кукловодами Майдана. Эмоциональный возглас «Fuck EU!» же вообще не заслуживает обсуждения. Пусть скандальные журналисты обсасывают эту косточку, а я в заключение сделаю прогноз: Майдан начнет рассасываться весной, когда развлекающимся о зимнюю пору земледельцам, свезенным на него, нужно будет работать на полях и огородах.

Пожелаю им не голодать в наступившем году Лошади!





1413
просмотры





  Комментарии
Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 20:35

цитата Stan8

а хотите оттяпать кусок территории, так заявите об этом прямо
Абсолютно уверен, что никто ничего «оттяпывать» не будет, как и открытого военного противостояния. Есть хитрые политические ходы и давление, какие-то свои определенные интересы, но это точно не сам Крым.


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 20:48

цитата

А вот, чтобы русские того же Донбасса не встретили нашу армия хлебом-солью...


Не знаю, как насчёт Донбасса, а в Николаеве и Симферополе путинские войска скорее свинцом встретят. Это — мнение многих моих друзей и знакомых (русскоязычных, кстати). Мы против «правосекторского» национализма, против преследования по национальному признаку и героизации УПА — но мы также против оккупации другим государством, даже если оно населено братским народом.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 20:53

цитата Silent Knight

в Николаеве и Симферополе путинские войска скорее свинцом встретят


То есть в Симферополе помощь России не нужна? справитесь сами?
 


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 20:58
Вы нас встретите свинцом, возможно кого нибудь кто читает в данный момент этот сайт. Путин конечно в этой ситуации тот ещё Путин. Но не лгите себе.

цитата

оккупации другим государством, даже если оно населено братским народом.

Особенно в Чечне и Грузии;-).


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 20:53

цитата lena_m

То есть в Симферополе помощь России не нужна?


Какая помощь? В разжигании войны? Нет, спасибо.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 20:56

цитата Silent Knight

Какая помощь?


Экономическая... или в Симферополе своих денег хватает?
 


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 21:02
Понимаю, очень хочется послать, когда тебе цинично говорят, что солдаты и БТР оказывают крымчанам экономическую помощь.
Но просьба сдерживаться: надо изобличать ложь оппонентов, их ущербные попытки оправдать агрессию, но не оскорблять их самих.
Не все россияне думают как некоторые, представленные здесь. Многие вышли сегодня в Москве и Питере, чтобы заявить свою позицию против войны, их бросали в автозаки и тюрьмы.
Всегда помните о них, Путин это не вся Россия!
 


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 21:12
У многих россиян иррациональный шовинизм разыгрывается при упоминании Крыма, который якобы «всегда был русским». В ход идёт дежурный набор: «Севастополь русский город» , «по пьянке Хрущев отдал», «там вообще и украинцев то нет» . Мало того что к истории и жизни это никаким боком, но выскакивает как безусловный рефлекс даже у вполне вроде бы интеллигентных людей.
Поэтому расчёт Путина на столь же инстинктивную поддержку его размахивания оружием.
Но просчитается он, есть и думающие люди.
 


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 22:04

цитата snovasf

«по пьянке Хрущев отдал»,

Да не по попьянке. Это был подарок украинскому народу по случаю 300-летия присоединения Украины к России. Об этом даже школьники теперь знают.
 


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 22:00

цитата Stan8

Многие вышли сегодня в Москве и Питере, чтобы заявить свою позицию против войны, их бросали в автозаки и тюрьмы.

И, разумеется, в защиту русских соотечественников. Все, правда, и что задержано было в Москве более 300 человек, демонстрация у здания МО не была санкционирована, а потому их сначала попытались убедить разойтись, у а потом, ... сами знаете. А еще были тысячи других, протестовавших против «переворота в Киеве» и, кстати, войны тоже. Опять таки у любого события есть несколько лиц.


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 20:59

цитата lena_m

Экономическая


Ага, значит российские войска будут выполнять исключительно гуманитарную миссию? Как советские — когда-то в Финляндии? Там «продуктовые корзинки Молотова» запомнили надолго...

Или имеется в виду финансовая поддержка? Если обязательное условие для оной — оккупация украинских территорий, то не надо.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 21:03

цитата

Ага, значит российские войска будут выполнять исключительно гуманитарную миссию?

Нет они будут убивать, убивать и ещё раз убивать. На каждый труп вы получите труп, возможно ваш. Но есть вариант и с гуманитарной миссией. Это ваш выбор.
 


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 21:09
Silent Knight, в Крыму сейчас есть исторический шанс с помощью России решить — чего хочет Крым...

Быть независимым... остаться с Украиной... вернуться в Россию...

Этот шанс очень легко упустить, а другого не будет...

И тогда с ярошами вы останетесь один на один и будете справляться своими силами...

Удачи... :-)
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 09:54
lena_m, если, согласно Вашей теории, Путин хотел консолидации Украины, то похоже, что он добился успеха:-(


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 20:59
Во-первых, наличие российского войска именно в Крыму имеют все законные предпосылки, потому что Россия защищает права русскоязычного, да и вообще русского населения.
Кроме того, именно крымские жители обратились к Путину с просьбой о предоставлении защиты от провокаторов. Не стоит создавать иллюзию, что войска России захватили в плен всех жителей Крыма, потому что Путин решил полуостров отжать. А то получается картинка, что весь Крым против Путина, а он, гаденыш, все влезает и оккупирует их. Просто и жителям Крыма может надоесть, что при всей своей автономности, АВТОНОМНАЯ РЕСПУБЛИКА Крым напрямую зависит от Киева — кто будет ими управлять, какие законы будут применяться, что делать и как дышать. В чем смысл тогда автономности, если жители непосредственно Крыма ничего не могут добиться? Приходит один — одна власть, приходит другой — другая власть. Нынешняя власть во главе с Турчиновым, которого его соратники уже называют просто президент, без и.о., могут ровно также считать сформировавшееся правительство Крыма нелигитимным, как жители Крыма могут нелигитимным считать украинское правительство.
Так что проведение референдума — вполне логичный шаг. Равно как и во многих областях.
Относительно сепаратизма — это раздутые домыслы СМИ, чтобы подогреть ненависть к «империи Зла» по имени Россия. Никто не ведет конкретные идеи раскола. Они витают в обществе, назревают, но конкретики нет. Основные требования от, например, Донецкой области — своя власть, которая выбирается в Донецкой области, а не присылается из Киева, восстановление закона о статусе русского языка, федерализация бюджета и т.д. Вопроса о возможном отсоединении нет.
Нынешняя «власть» полностью виновата в том, что сложилась такая ситуация. Все в один голос заявляют, что языковой вопрос — далеко не главный, хотя Кличко в Николаеве заявлял, что этот вопрос — жареный вопрос. Если языковой закон и его отмена ни о чем не значат, то зачем его было отменять? Даже видя, что отмена этого закона спровоцировала такую реакцию в обществе, власть не идет навстречу народу и вновь не восстанавливает этот закон.
Мне может кто-угодно, даже честное «Громадське телебачення», заявлять, что в Донецке из минимум 15-ти тысяч собравшихся не было украинцев, то о чем можно говорить? Есть еще много фактов, которые они заявляют, а потом оказывается, что такого не было. Например, стрельба в Симферополе. Этого не было, но главное — сказать, чтобы народ Западной Украины испытывал еще большую ненависть. Трех гаишников убили русские — отличный ход из серии о постоянных вспышках дезы, что в рядах Беркута был русский спецназ. И многие непроверенные факты, которые главное озвучить, а слушатели сами все додумают. И что чуть ли не БТР едут на Киев и всю западную часть. Это полный бред, который распространяют западно настроенные СМИ. Равно как пророссийские СМИ то, что все майдановцы — сплошь бандеровцы.
Война никому не нужна. Я не говорю уже про Украину, потому что обычные люди, Майдан, ничего не решают. Решает США, ЕС и Россия. Яценюк и Турчинов могут говорить все, что угодно, но они заявляют это только после советов их «друзей» из США, НАТО и т.д., потому что радио собрать не могут — обращаются к мастерам. Отличные друзья, можно сказать, братья.
Гитлер в свое время сказал: «Мы тогда победим Россию, когда украинцы и белорусы поверят, что они не русские». Когда лучшими друзьями и братьями выступают грузины, американцы, европейцы, ляхи — то так и действительно недолго забыть, кто есть кто.
Меня часто интересует вопрос, ладно Россия, ладно Европа, но какое отношение имеет к Украине США? Почему она сует свой нос сюда? У нее есть свой континент. Или в Украине половина населения — американцы?

Многие люди хотят стабильности и порядка. При все уважении к майдановцам и всем, кто их поддерживает, Майдан не несет порядка, а только дестабилизацию. Я понимаю, за что стояли и погибали многие люди на Майдане. Но все это сыро и, как и было понятно, их просто используют, вернее использовали. Мне напоминает это, когда человек хочет починить сломавшийся, например, радиоприемник, разбирает его, понимает, что самостоятельно его починить не может. Начинает собирать назад, но уже не поймет, куда какая деталька должна относиться. Приходится нести в мастерскую.
Так и Майдан. Пришли. Цель — свергнуть власть Януковича=бандитскую власть. Хорошо. Я не против. Свергли. Что дальше? Кто будет во власти? Здесь следует ответ — а вот здесь самое интересное, будем смотреть. А что толку смотреть? Радио разобрали, а теперь будем смотреть. Революция, что угодно, только тогда эффективна, когда приходят новые лидеры. Кого майдановцы привели? Радикалов, которые против всех? Так, такие радикалы не нужны никому, даже ЕС. Люди, которые привыкли говорить с позиции силы, не будут вести переговоры с позиции компромиссов. Было две амнистии, на что каждый раз был логичный и прогнозируемый ответ — идем до конца, власть показала свою слабость, все равно власть бандитсткая, им верить не стоит. Это не диалог, это не компромиссы — это язык ультиматумов. При позиции 50/50 в идеале, а то и 40-60, такой диалог априори ни к чему не приведет.
То ладно. Кто пришел к власти, которую одобрил Майдан? Премьер — Сеня Пулю-в-лоб, как его назвали сами майдановцы. У него есть поддержка? Далее, Турчинов (отличный ход Тимошенко, которая взяла власть в свои руки, посредством главного соратника, исполняющий бесприкословно волю Юли) — без шума и пыли отдали остров Змеиный со всеми его богатствами (можете ознакомиться с планом România Mare — это еще не все посягательства Великой Румынии. Ждите продолжения).
Те, кто на Майдане, Правый Сектор — за Украину и украинцев, национализацию. То, что им не дадут провести национализацию — это понятно и так, теперь стоит посмотреть, какие же у власти настоящие украинцы: Яценюк, Аваков, трищ Гроссман — это как минимум. Я уже не говорю про тех, кто в тени — Юлия или Виталий. Вот и получается, что Майдан выступал за одно: и их, вроде, и слышат, и понимают, и совещаются, а все равно кидают.
Я понимаю, что большинству людей надоел произвол милиции, судебной системы, меня тоже многое не устраивало в той власти, но эти проблемы не решаются тем, что чужих поменяли на своих (вопрос — своих ли?), милицию расформировали, а теперь не знают, кого и как набирать. А как народ, который вышел и говорит: «Вот наши получили пожизненное. Всех амнистирую, а наших нет — подумаешь, сорвался, убил пару-тройку человек. Непорядок».

Яценюк, Турчинов и бравый командир Парубий, которому при штурме резко стало плохо, заявляют про дикую мобилизацию, чуть ли не ЧП вводить собирались ночью. В итоге, ЧП не ввели по причине... что это помешает внеочередным выборам. Отличная отмазка, если ситуация ими рассказывается как критическая и неприемлимая. Все прекрасно понимают, что Россия не пойдет в атаку, если ее не провоцировать. США и ЕС может только поставлять оружие. Войска они не введут, потому что некого защищать, здесь нет американского населения, как и европейского. Если же введут, то война будет и противостоять они тогда будут не только русским. И ситуация не ограничится тогда территорий лишь Украины. Историю еще помним.
Нынешняя власть делает все, чтобы настраивать против себя не только Россию, но и юго-восток, а когда люди выходят, то заявляют, что это титушки, быдло, русские и др. Почему никто из нынешней власти не приезжает в Харьков, Одессу, Донецк, Луганск? Почему не идет к народу, объясняя, что и как, куда мы движемся? Очернили и расформировали милицию, а теперь думают, кто же их поддержит там.
Яценюк делает умнейшее заявление: «Россия захватила Крым, чтобы все туристы поехали в Сочи». Умным после этого я точно не могу назвать. Это из серии, что Газзаев заварил кашу, чтобы присоединить клубы в ОЧ. Кто в курсе, тот поймет.
Правый Сектор, который никому не подвластен, имеет связь с мировым террористом Докой Умаровым (в розыске у США, ЕС), чтобы они провели террористические акты. Терроризм у власти в Украине — это нечто.
Многие, как и мои друзья из Ивано-Франковска, думают, что на Донбассе мафия и т.д. У меня постоянно спрашивают: «Как ты там живешь? У тебя ведь там постоянно стреляют». Этот миф канул в лету еще с наступлением 2000-х. Но такое было в начале 90-х, я не понаслышке знаю, как расстреливали, взрывали, что такое мафия и ПГ. И я не желаю такого никому, а с тем, у кого силовая власть в Киеве и на Западной Украине, то это вполне реально. Могут зайти человек 7-8 в квартиру, представиться правым Сектором и забрать все, что захотят — на поддержку Майдана. Могут крышевать магазинчики от посягательств таких же секторов. Будешь иметь что-то против — в зубы.

И прежде чем обвинять кого-то в нарушении каких-то договоренностей, например Будапештских, то для начала стоит вспомнить, условия соглашения, которое подписали Украина, Польша, США. Янукович остался у власти до перевыборов? Нет. Майдан разоружили? Нет.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 21:14
И да прошу заметить еще одно: если Россия так желала бы вооруженного конфликта могла подписать этот договор и под его предлогом использовать вооруженные силы на территории Украины. Идеальный же повод.
 


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 21:15

цитата maxxx8721

Во-первых, наличие российского войска именно в Крыму имеют все законные предпосылки, потому что Россия защищает права русскоязычного, да и во

А почему российская армия не вмешалась, когда русских резали в Узбекистане и Таджикистане? Со среднеазиатскими лидерами ВВП обнимается, а, когда украинцы выбросили своего упыря, приютил его в России и ввел войска туда, где ни одного русского никто пальцем не тронул за то, что он русский и говорит по-русски.
Адский адЪ в головах у некоторых пользователей...
 


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 21:16

цитата Stan8

А почему российская армия не вмешалась, когда русских резали в Узбекистане и Таджикистане?

Когда резали?
 


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 21:21
Гугл в помощь, или вас там забанили? Тогда и здесь, возможно, самое время...
 


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 21:27
На каком основании хотите забанить? то что высказываю мнение не сходящимися с Вашем во мнении? я кого то оскорблял?
А насчет Таджикистана Вы про 1992-1993 год?
 


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 21:24

цитата Griiiib

Когда резали?


Это было в 1992-1993 гг. — при Ельцине, которому тогда было не до русских в Средней Азии...

Но Путин конечно за это тоже в ответе... :-)
 


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 22:11

цитата lena_m

Это было в 1992-1993 гг. — при Ельцине, которому тогда было не до русских


Любопытное наблюдение. И мне тут показалось, что тогдашние события в России очень напоминают нынешние на Украине. Тогда Ельцину тоже помощь пообещали из-за бугра, офицеры в танках, расстрелявшие «Белый дом» и приведшие к победе демократии, получили Героя России, но о них никто ничего не знает, не помнит и помнить не очень-то желает. Печально, что мы наделали столько ошибок.
 


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 21:18

цитата Stan8

ввел войска


А на каких основаниях вы пишете о том, что Путин УЖЕ ввёл войска на Украину?

Где признанные мировым сообществом факты такого ввода? :-)
 


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 21:21
Троллинг детектед:-[.
 


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 21:25
Очень легко объявить неудобные вопросы троллингом — это лучше всякого ответа... :-)
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 10:18
Ну что ж. Когда Народно-Освободительная Армия Китая промарширует по Иркутску и Хабаровску, мы сделаем большие глаза и спросим: «какие войска? В Москве никаких войск нет».;-)
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 17:44
Как я понимаю, имеется в виду, что эти войска (морская пехота ЧФ) уже были на Украине. Их никто никуда не вводил. Они, разумеется, нарушают договоренности о местах дислокации/размещении, а также осуществляют вмешательство во внутренние дела суверенной страны и в этом смысле являются интервентами. Но войска пока что действительно никто не вводил. Это пока не вторжение,а другая форма интервенции.
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 09:47
Шутка, да, lena_m?

Вежливые люди, взявшие под контроль госучреждения, блокпосты и аэропорты, это не ввод войск?

Русские танки на Крещатике, вот это был бы ввод войск.:-)))
 


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 21:23
Stan8 Прежде чем писать такое и что у кого в головах, потрудитесь хотя бы понять в суть моего предложения и своего вопроса. Я не не знаю, что было в Узбекистане и Таджикистане, и не могу залезть точно знать, почему Россия так поступила.
Я говорю лишь о том, что законные основания есть. А то, какие мысли у Путина относительно Крыма и всей ситуации, то, извините, это лишь в голове у самого Путина.

Наверное, вы считаете, что и Сноудена захватили в заложники?
 


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 21:30

цитата maxxx8721

Наверное, вы считаете, что и Сноудена захватили в заложники?

Нет.
А что было с русскими в республиках Средней Азии, легко гуглится.
Поэтому человек, который игнорирует это, кровь, угнетение, дискриминацию, выдавливание соотечественников тогда, когда ему это выгодно, зато фальсифицирует несуществующее угнетение русских в другом случае, никто иной как лицемер и враг своего народа.
Геббельс был и то честнее: действительно готов был защищать немцев в Судетах, а не бросал их на произвол в одном месте, чтобы применить военную силу в другом (где никто в этом не нуждается).
 


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 21:38
[Сообщение изъято модератором]
 


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 21:46

цитата Stan8

А что было с русскими в республиках Средней Азии, легко гуглится.
Поэтому человек, который игнорирует это, кровь, угнетение, дискриминацию, выдавливание соотечественников тогда, когда ему это выгодно, зато фальсифицирует несуществующее угнетение русских в другом случае, никто иной как лицемер и враг своего народа.

Погуглите, для начала, в каком году Путин пришел к власти и в каком году происходило угнетение русских в средней азии.
 


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 21:55
Оно там и на Кавказе происходит перманентно. Но вам это ведь не важно...
 


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 22:12
Тогда ввод войск было невозможным вообще никак будте уж честны тогда. И где же тогда были ООН в средней Азии? Чью сторону приняли НАТО и США в чеченском конфликте?
И сравнивать Россию в 1992 и Россию в 2014 не совсем корректно.
 


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 22:39

цитата Griiiib

Чью сторону приняли НАТО и США в чеченском конфликте?

Мне плевать. Я тогда и сейчас был на стороне России.
Это Путин не на ее стороне!

цитата Griiiib

Тогда ввод войск было невозможным вообще никак будте уж честны тогда.

Я рад, что вы демонстрируете эту логику. Значит, оружие надо применять лишь тогда, когда это возможно. Не морально и справедливо, а просто, когда силушка есть...
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 09:06
Вот именно , что Вам плевать Вы не хотите видеть сходства с Кавказом и поддержкой радикалов Западом. Они же герои, борцы за свободу так?
 


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 22:42

цитата Stan8

Оно там и на Кавказе происходит перманентно.

Не понял, это вообще-то о чем?
 


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 23:56
О реальных репрессиях против русских, а не выдуманных.
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 09:04
Т.е. по вашему русский как приедит по работе его сразу вырежут? И да Кавказ он разнороден, какие именно республики?
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 10:27
Понятно. Это общеизвестно. Как и выдавливание русских из бюрократических структур в странах ЦА.
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 10:54
Полиция и ДПС во многом несут службу не дагестанцы. Если брать Дагестан.
 


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 21:51

цитата Stan8

Геббельс был и то честнее:

А Геринг умнее, а Гесс лучше играл на губной гармошке. Что с того? Может, Сталина вспомнить?
В том, что Вы считаете ввод войск НАТО, США и прочей банды в другие страны — это сугубо миротворческие акты, а ВОЗМОЖНЫЙ ввод войск России оккупацией вражеской силой, желающей непременно оттяпать кусок пожирнее, — это Ваше личное право заблуждаться. В том, что Путин — исключительное зло, сеящее страх и ужас — это сугубо Ваше лично право бояться. Но не стоит переносить это все на всю Украину.
Я могу больше привести примеров того, что ЕС или США — зло не меньшее. Это тоже многие видят, осуждают, сравните, хотябы, что было у Ирака или Сирии до прихода войск и что у них сейчас? Это элементарно. Стоит, хотя бы, почитать последнее интервью Слободана Милошевича или высказывания Кустурицы относительно их жизни в ЕС, почитать относительно геноцида сербов, ныне живущих в резервации.
Я не без ума от Путина, многие вещи не одобряю и не считаю, что нам непременно нужно вступать в ТС. Я лишь к тому, что своими действиями и высказываниями власть настраивает против братские народы, народы, с которыми считается весь мир (иначе натовские войска были бы уже давно здесь) и страной, с которой в любом случае придется иметь торговые и экономические отношения, потому что Европа и даже США (к слову, две дружелюбные только на камеру единства) не потянут всю Украину.
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 08:30

цитата maxxx8721

Я могу больше привести примеров того, что ЕС или США — зло не меньшее. Это тоже многие видят, осуждают, сравните, хотябы, что было у Ирака или Сирии до прихода войск и что у них сейчас? Это элементарно. Стоит, хотя бы, почитать последнее интервью Слободана Милошевича или высказывания Кустурицы относительно их жизни в ЕС, почитать  относительно геноцида сербов, ныне живущих в резервации.

К сожалению не понимает Украина, призывающая сейчас Запад и НАТО, что в итоге вполне реально будет разыгран сценарий Боснийской войны — с резней, осадами, этническими чистками, бомбежками, раздергиванием страны по кусочкам. Многие ли сейчас помнят, что некогда Югославия была самым большим государством на Балканах?:-(
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 11:22
Зачем понимать Украине?(это скорее риторический вопрос). Это Путин и раболепствующие перед ним русские плохие и тупые, а Запад помогает же.


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 21:34

цитата Stan8


Геббельс был и то честнее: действительно готов был защищать немцев в Судетах, а не бросал их на произвол в одном месте, чтобы применить военную силу в другом


Кстати да. Или вот ещё интересный факт: в 1990 году население Грозного состояло из русских на 80%. Сколько там русских сейчас? Спросите Кадырова — он же верный соратник Путина, хоть и хвастался в своё время, что первого русского убил в 16 лет.


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 22:07
Важнейший вывод из протекающего конфликта: ООН и все международные демагоги не стоят и не значат ничего.
Есть только грубая сила, как и раньше. Собственно, я всегда это знал. Зачем тогда финансировать этих международных тунеядцев???
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение2 марта 2014 г. 22:14
Нужно же как то все это оправдать.
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 09:57
Ещё не вечер. Проблема в том, что у обезьяны есть граната. Стрёмно. Совещаемся..
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 10:03
У Украинских радикалов да есть граната.
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 10:08
Да нет, Украина сдала гранату в 1994, а Россия за такой добрый поступок гарантировала её, Украины, территориальную целостность.

Но любой договор — это всего лишь клочок бумаги, не так ли?
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 10:32
Политики подписали договор о разоружение майдана, значит договор этот тоже клочок бумаги?
Вопрос где мы нарушили целостность Украины?? Референдум в Крыму лишь вопрос о договоре автономии о расширении ее прав не так ли? Имеет граждане Крыма на это или нет?
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 11:05

цитата Maine_Coon

Украина сдала гранату в 1994

С гранатой и Будапештским меморандумом, который, по общему признанию, не имеет обязующей силы, вообще забавная история. Все подписали меморандум, но никто не ратифицировал: ни США, ни Великобритания, ни Россия, ни Украина. Этот меморандум пытался пересмотреть Ющенко, другие украинские политики предлагали заменить его полноценным договором, определяющим обязательства сторон и имеющим юридическую силу. Однако в запале политической борьбы эта важная тема так и осталась на задворках украинской внешней политики.
И еще: Украина сдала гранату США, отправив 47 ракет в Америку, надеясь на финансовые компенсации. Однако обещанного финансирования так и не дождалась.


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 10:37

цитата Griiiib

Политики подписали
Янукович сбежал. Или он не политик? И тем всё нарушил. Что привело к его отстранению. Конституционным большинством.

цитата Griiiib

Имеет граждане Крыма на это или нет

Граждане — имеют, дула автоматов и гранаты тут при чём?
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 10:52
А оппозиция придержалась договоренностей?
А без этого не смогут нормально высказать свою позицию. Их никто не защитит от радикалов с оружием. Или я не прав в этом?
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 11:32
А каких договоренностей не придержалась оппозиция ДО того момента, когда президент сбежал? Вот никак не пойму.
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 12:30
Например о разоружение радикалов
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 12:54
Ну во-первых, Янукович исчез раньше 24-часового строка сдачи оружия, а во-вторых там не было условия, что оппозиция разоружает протестующих, там было четко оговорено, что после 24-часового строка, что все что не сдали будет противозаконным.
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 13:00
А перемирие было соблюдено? а что нибудь начали сдавать? а сейчас разоружают ?
При чем тут исчезновение Януковича и соблюдение договоров, подписанных всеми ( и Западом тоже).
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 13:20
До нарушения не дошло. Януковича на следующий день не было ни в Раде, ни в АП, ни где-либо еще...


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 10:41
В этой ситуации самой адекватной выглядит Меркель.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 11:35
Но самый сильный ход вчера сделала Тимошенко, заявив, что переговоры с Россией невозможны, и напугав всех тем, что Янукович с помощью фальшивого референдума передаст Украину России. Серьезная заявка на президентство! Хитрая все-таки баба или советники у нее толковые.
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 11:45

цитата mogzonec

Но самый сильный ход вчера сделала Тимошенко, заявив, что переговоры с Россией невозможны, и напугав всех тем, что Янукович с помощью фальшивого референдума передаст Украину России. Серьезная заявка на президентство! Хитрая все-таки баба или советники у нее толковые.

Скорее всего, съездит в России, договорится с Путиным и привезёт мир.
У меня такая версия.
В принципе, её кандидатура в качестве президента устроила бы практически всех внешних игроков. Осталось только набрать веса в глазах «маленького украинца».
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 13:03
Вот только самое интересное то: кто такая Тимошенко официально?
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 13:19

цитата Griiiib

Вот только самое интересное то: кто такая Тимошенко официально?

Я вообще уже не представляю, кто сейчас и насколько официален.
Но моя точка зрения проста — отвалить в сторону от другой стороны, предоставить её гражданам самим разбираться в своих проблемах.
Если попросят о помощи, то предоставлять её только в виде материальной (кредиты, инвестиции и т.д.) под конкретные гарантии.
При грамотной политике можно получить грамотные результаты.
Януковича и прочих уродов забыть.
Но ... не получается что-то гибко и стратегически.
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 13:23
Вот именно грамотная политика, только где и когда она была на Украине?
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 13:52

цитата Griiiib

Вот именно грамотная политика, только где и когда она была на Украине?

Вот откровенно всё равно, какая политика на Украине — меня наша, российская, интересует.
Умная, взвешенная, хитрая.
Гораздо проще в долгах запутать и своего добиться, чем войсками стращать.
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 11:08

цитата Dimson

отвалить в сторону от другой стороны, предоставить её гражданам самим разбираться в своих проблемах.


её гражданам — да ради Бога.

А как быть с русскими?
Их не спросили, когда СССР разваливали.
Да и слишком много их нак Украине, вод беда. Чтобы просто «отвалить».
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 13:38
Её официальность, повыше многих. Юля у них газовая прицесса в законе, только наколок на теле не хватает. Хотя кто знает..
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 12:14
А когда украинцы голосовали головой? Вот увидите ей ещё все и забудут. Ну да это уже конспирология и теория заговоров.


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 14:44
Нынешняя власть отменила языковой вопрос, но не делает попыток его возврата.
Все, что они сейчас делают — это убирают радикальных ораторов с эфиров ТВ, потому что слышать от Тягнибока о том, что русский язык не будет преследоваться, а наоборот — поощряться, будет выглядеть полным фейком. Поэтому радикально настроенных относительно русскоязычного населения людей убирают из эфиров, заменяя на диячив культуры, уважаемых людей, которые будут обращаться на русском (даже Вакарчук заговорил на русском), чтобы сказать: «Мы единые, Русский язык не будет преследоваться». Знаем.
К слову, тот же Томенко за запрет русскоязычных каналов, чтобы только подчиненные украинские СМИ вещали правду, правду и ничего, кроме правды. Бесплатное телевидение Т2 с только украинскими каналами, по ходу, не очень проходит, так как попробуй бабульку убедить откреститься от коммунистов.
При этом многие в нынешней власти не понимают, что прооранжевые каналы тоже сморят на Юге, Востоке, но они не переманивают, а еще больше раздражают людей, еще больше углубляя конфликт.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 15:45

цитата maxxx8721

за запрет русскоязычных каналов, чтобы только подчиненные украинские СМИ вещали правду,

К сожалению, надо признать то, что идет реальная война, война информационная. Об этом говорил открыто (информация распространена Укринформом сегодня) директор НИ стратегисследований Новая Украина Ермолаев. Украина переигрывает Россию в этой войне, из-за дури и безграмотности людей, делающих информационную политику.
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 16:15
Относительно того, проигрывает или нет, то сложно судить. Повторюсь, что попытки задобрить юго-восточную часть своими объединительными речами только взывают еще большее раздражение.
Я стараюсь читать, смотреть различные источники информации, как с одной, так и с другой стороны. На протяжении этого времени я прекрасно видел, как отдельные каналы меняли свои точки зрения с одной на другую. Яркий пример — 112: в начале объективный, потом больше регионовский, теперь дико прооранжевый. И те комментаторы, ведущие, которые старались показывать правду, тех нет в эфирах. Кроме того, вчера смотрел передачу, где ведущая спрашивает (ночью) по скайпу кого-то из Харькова, прерывая постоянно, не давая ответа, отключая скайп, при этом говорит: «Я вот думаю так» — ты СМИ, ты не должна вообще давать свою оценку, оценку должен давать зритель. Некоторые интернет-ресурсы также частенько меняют курсы, барражирую от одной стороны к другой.
«Громадське телебачення» — это вообще нонсенс, объединяющий всех грантоедов. Прекрасно помню момент, когда давала интервью одна потерпевшая, которую, как, например, Булатова, похитил Беркут, а потом выбросил в лесу. При чем все дикторы эфира пересказали всю историю похищения за нее, мотивируя, что она всю ночь была в лесу и застудила голос. Потом сама выступающая уже рассказывала, как за это дело ей обещал дать 200 грн. некто из дома профсоюзов, но обманул и на связь не вышел.
Я не говорю, что пророссийские каналы, которых меньшее количество, дико честные. Нет. Фейков много как с одной, так и с другой стороны.
Я в этой ситуации стараюсь смотреть на все трезвой башкой, хотя, возможно, ошибаюсь в чем-то. В любом случае, я знаю свою историю, изучаю историю славянского народа, помню корни и доверяюсь душе, а не глазам, потому что история не крутится вокруг лишь 20-21 века. Если есть бандеровцы, если есть УНА-УНСО, ОУН-УПА, то, согласитесь, наивно думать, что они резко поменяли свою программу и свою идеологию. Врагов у них хватает — вырезали поляков, русских, жидов. А кто друзья?
Эта ситуация специально распаливается, особенно лучшими друзьями украинцев — американцами и их прихвостнями поляками, которые рассчитывают на солидную часть Западной Украины. Логично, что Россия, которую зажимают со всех сторон, будет отстаивать свои интересы: разрушили Югославию, разделили Чехословакию, нагнетают ситуацию на ближнем Востоке, теперь взялись за Украину (Бисмарк и Гитлер не раз говорили, что стравливание между собой даст повод к их свержению, а Милошевич призывал не поддаваться этим распрям) — дальше возьмутся за Россию — это очевидно, но не военной мощью, а внутренними распрями, подменой понятий, грантоедами и прочими эффективными вещами. Однако следует понимать, что Россия набрала мощь, и это не Россия 90-х. У нее военного, ядерного потенциала хватит, чтобы противостоять хоть всей Европе. США всячески позиционирует Россию, как «Империю Зла», при этом США остается единственной страной, которая применила ядерное оружие на безъядерную державу.
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 23:16


цитата

(Бисмарк и Гитлер не раз говорили, что стравливание между собой даст повод к их свержению, а Милошевич призывал не поддаваться этим распрям)

ВОт много раз слышал похожие цитаты с приписыванием авторства то Бисмарку, то Гитлеру, то Геббельсу, то еще кому-то... Я конечно не знаю, но что-то мне кажется, что это из разряда фразы Ленина про цитаты в интернете
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 23:05
Что бы Такое переиграть, надо очень сильно постараться. Опять, наверное, виноваты бандеровцы, прооранжевые каналы, фашисты-нацисты и тд
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 23:20
Вбросы есть как с одной, так и с другой стороны — это факт.
Стрельбы, как оказалось, нет. Это не помешало запустить эту же дезу Громадському Телебаченню. Как и сейчас — все, по всем прооранжевым каналам вопят во все горло, крича «война, война». Когда в Киеве — 95 убитых — вот это война, но она назовется расстрелом «мирных демонстрантов». Когда в Крыму не произведено ни одного выстрела — это война, мобилизация, ЧП.

цитата dimale

Опять, наверное, виноваты бандеровцы, прооранжевые каналы, фашисты-нацисты и т.д.

И они тоже виноваты. Во всяком случае, делать их белыми и пушистыми тоже не стоит. Нулланд в открытую заявляет, сколько денег вбросили в поддержку демократии. Кроме того, в опубликованных на всю страну перехваченных диалогов между Нуланд и Пайет, она во всеуслышание заявила, что Кличко и Тягнибока нужно отстранить, а премьером сделать Яценюка. И о чудо, какую же мы сегодня видим картину?
Мне вообще интересно знать, сторонники Майдана, здесь на сайте, какие кандидатуры поддерживают в новом правительстве?
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 23:27

цитата maxxx8721

Вбросы есть как с одной, так и с другой стороны — это факт.
Стрельбы, как оказалось, нет. Это не помешало запустить эту же дезу Громадському Телебаченню. Как и сейчас — все, по всем прооранжевым каналам вопят во все горло, крича «война, война». Когда в Киеве — 95 убитых — вот это война, но она назовется расстрелом «мирных демонстрантов». Когда в Крыму не произведено ни одного выстрела — это война, мобилизация, ЧП.

Ну а как назвать оккупацию (хорошо, просто незванное «присутствие») военных сил некой державы на территории другой?
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 23:38

цитата dimale

Ну а как назвать оккупацию

Вы считаете голоса крымского народа недостаточно, чтобы защитить его население от нелигитимной власти?
Когда во время еще действующей власти в западных областях формировали Народные Рады, призывая не подчиняться действующей власть, — это в пределах нормы. Когда аналогично делают жители АВТОНОМИИ — это не по закону.
Когда жители западных областей грозят не платить налоги, так как не признают власть Януковича (какой бы она не была — она легитимная и по закону выбрана) — это в порядке вещей. Когда жители Востока и Юга не говорят, что не будут платить налоги, а призывают, чтобы их налоги шли для распределения в бюджет непосредственно области — это незаконно и попахивает сепаратизмом.
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 23:49

цитата maxxx8721

Вы считаете голоса крымского народа недостаточно, чтобы защитить его население от нелигитимной власти?
Когда во время еще действующей власти в западных областях формировали Народные Рады, призывая не подчиняться действующей власть, — это в пределах нормы. Когда аналогично делают жители АВТОНОМИИ — это не по закону.
Когда жители западных областей грозят не платить налоги, так как не признают власть Януковича (какой бы она не была — она легитимная и по закону выбрана) — это в порядке вещей. Когда жители Востока и Юга не говорят, что не будут платить налоги, а призывают, чтобы их налоги шли для распределения в бюджет непосредственно области — это незаконно и попахивает сепаратизмом.

И причем это все к вводу войск другой державы?
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 23:54
Путин уже и подписал одобрение о вводе войск?
 


Ссылка на сообщение3 марта 2014 г. 23:58

цитата maxxx8721

Путин уже и подписал одобрение о вводе войск?

А какая разница что он подписал или нет, если солдаты чужой державы гуляют по землям нашей страны?
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 00:02
В том-то и дело, что разница большая.
Солдаты чужой державы разгуливают по Киеву, Одессе, Львову?
Они находятся там, где имеют законное право находиться.
а то, что лично Вам может это не понравиться....
Не все разрешается путем майдана.
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 00:11

цитата maxxx8721

В том-то и дело, что разница большая.
Солдаты чужой державы разгуливают по Киеву, Одессе, Львову?
Они находятся там, где имеют законное право находиться.
а то, что лично Вам может это не понравиться....
Не все разрешается путем майдана.

Это где, в Крыму им разрешено находиться? И кто там, кстати, захватывал аэропорт и еще пару мест, это все были купленные войска НАТО, бандеровцы, кто?
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 00:36

цитата dimale

Это где, в Крыму им разрешено находиться?

Кажется странным, но да. В Кремле не тупые люди сидят, чтобы так подставляться. Имеются вполне законные основания находиться там.
Отмена закона о языках, какой бы страшной или пустяковой не казалась бы, имеет основание считать притеснение русскоговорящего и русского населения даже в пределах Украины. Кроме того, после расформирования Беркута и других силовых структур, есть реальная угроза, что молодчики с оружием приедут в Крым наводить и устанавливать нужный им порядок. Народ не хочет этого, а хочет волеизъявляться. Россия выступает гарантом соблюдения их прав на волеизъявление, потому что жители хотят провести референдум по наболевшим вопросам, а нелигитимная нынешняя власть мешает им это сделать.
ЕС и США могут сколько-угодно говорить о вторжении в Украину, но при этом ни нынешняя украинская типа власть, которая не имеет уже собственного мнения и потеряло достоинство, а также ЕС, НАТО и т.д. не могут ничего поделать, потому что понимают, что проиграют. Турчинов и прочая нелигитимная власть не имеют право говорить ультиматумами, потому что знают, что слабы, но при этом нужно показать народу на Майдане, что мы крепки, как никогда. Хотя сам народ на Майдане прекрасно знает, из какого теста. и теста ли, сделаны нынешние новые-старые лидеры.
Поэтому всяческие заявления Яценюка о том, что нужно и распродавать Нафтогаз и что это акт борьбы с коррупцией — наглое вранье. До «пулю-в-лоб», у Яценюка было еще одно прозвище, которым его наименовали нынешние соратники и коллеги — «Сеня деньги-вперед».
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 00:48

цитата maxxx8721

Кажется странным, но да. В Кремле не тупые люди сидят, чтобы так подставляться. Имеются вполне законные основания находиться там.
Отмена закона о языках, какой бы страшной или пустяковой не казалась бы, имеет основание считать притеснение русскоговорящего и русского населения даже в пределах Украины. Кроме того, после расформирования Беркута и других силовых структур, есть реальная угроза, что молодчики с оружием приедут в Крым наводить и устанавливать нужный им порядок. Народ не хочет этого, а хочет волеизъявляться.

И вы туда же с этим законом, а как же жили до него, все мовою балакалы? У меня на работе вся документация на русском, да вообще все на русском — было, есть и уверен будет. Украинский интернет в большей своей части на русском. Книжные завалены книжками на русском. Про ТВ не скажу — смотрю только футбол иногда и там половина комм. на русском, часть на укр.. Возможно, что проблемы с кинотеатрами, т.к. крутят все с укр. дубляжем, тут я частично соглашусь, но почему-то януковичи и его команда не спешили это менять. В моем родном городе как было 2 школы русских ( при вроде бы 9-10 укр школ) так и сейчас 1 русская ( при 5-6 укр). Притеснения русского в Украине помойму только в головах россиян.
Пора запрещать вьезд россиян во все страны, а то еще будет повод у России для ввода войск для «защиты» русскоязычных
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 01:33

цитата dimale

И вы туда же с этим законом, а как же жили до него, все мовою балакалы?

Да потому что до этого к языку не было такого отношения, как в последнее время. Может, Вам это так не кажется, а мне так кажется. И дело не только в кинотеатрах.

цитата dimale

Пора запрещать вьезд россиян во все страны

При чем здесь это? В Украине, особенно на Востоке и в Крыму — большинство есть русские и те, кто имеет российские корни. И с этим нужно считаться, так как это большинство. Татар в Крыму подавляющее меньшинство, но они заявляют о том, что давайте слушайте нас, а не остальной Крым. Где это видано? Это европейские стандарты, где меньшинство, хоть какое — расовое, национальное, сексуальное, оказывается, имеет больше прав, чем остальное большинство. Пока такое в Крыму. Но скоро о своих правах могут также заявить хасидские ребята в Умани и вьетнамские парубки в Харькове. Те, кто живет в Харькове прекрасно знает, как мало вьетнамцев в их городе. Подумаешь, живут, да и живут. Ну да.
Русских и русскоговорящих в Украине не 100 и не 200, а миллионы, поэтому ограничивать и обрезать какие-то права, языковые, например, — это не совсем корректно. Хотят во Львове говорить на украинском — пусть говорят, хотят в Херсоне на русском — пусть говорят, пишут и т.д.
Языковой вопрос — конкретный спор, который раздули до масштабов вселенной политики, специально сталкивающие лбами украинское население. По сути, большинство людей в Крыму и большинство людей на Майдане выступают за одни и те же требования: иметь свою власть, которая прекратила бы произвол, коррупцию и обман украинской власти. Но Крым это делает в пределах своей, отведенной им территории, а в Киеве люди вышли на масштаб всей страны. Люди, которые погибали в Киеве, многие, которые там стоят до сих пор, за то, чтобы власть была некоррумпированной, прозрачной и защищала своих граждан, улучшала условия жизни. Майдан выстоял, но кто пришел к власти? Те же, которые годами врали, обманывали и продавались не хуже сверженных правителей. Поэтому логично, что Крым, как и многие регионы, не хотят больше напрямую зависеть от Киева и тех, как там, в итоге манипулируя людьми, приходят к власти, снова устанавливая свою линию, продаваясь США. Я уверен, что Майдан стоял не за Яценюка, не за Авакова или Турчинова. Тогда, почему же они у власти? И говорите теперь, что ими не манипулируют.
Понимая, что попытка изменить жизнь к лучшему во всей стране в очередной раз ни к чему не привела, люди хотят в регионах сами решать, кто будет ими править. И если выбор их будет неудачным, как в случае с Тимошенко или Януковичем, то от этого будет страдать сугубо регион, а не типать всю страну. Не должна вся страна зависеть от того, что могут сделать пару тысяч вооруженных человек в Киеве.
Когда говорят, что бандеры не пройдут — имеются в виду (во всяком случае я так считаю) не люди на Майдане, которые стоят там и понимают друг друга хоть на русском, хоть на украинском, а те, кто дорывается к власти — Тягнибоки, Илленки, Фарионы, которые прямо говорят: «Будешь зваться не Настусей, а Настей, тогда чемодан-вокзал-Россия». Вот что больше всего опасает. Люди на Майдане разойдутся и будут заниматься своими делами, а такие фанатики, дорвавшись до полноценной власти, будут творить, что хотеть, потому коммуняку они на гилляку, а кто не танцует — той москаль. И когда эта политическая сила будет набирать все больше сторонников, себе подобных, то все это дело прекрасно воплотится на законных основаниях. Тогда говорить о притеснениях будет некому, потому что ТВ — однобокое, а органы правопорядка — свои. Они — радикалы, а такие люди не готовы идти на компромиссы. Вот только как быть, если их точка зрения не совпадет с мнением народа? Опять придется хвататься за каски и булыжники.
 


Ссылка на сообщение4 марта 2014 г. 11:43

цитата

И вы туда же с этим законом, а как же жили до него, все мовою балакалы?

Обычное заблуждение победителя. Какое дело шерифу до проблем индейцев? ;-) Если языковый вопрос это мелочь и полная ерунда то давайте в Украине будет государственным языком русский? 8-) Это же мелочь и фигня ^_^ А Львов пусть говорит на украинском? o_O8-] Ой оказывается языковый вопрос важен? Ой оказывается он важен только если речь идет о украинском языке o_O Как неожиданно. :-D

dimale Ну правда зачем эти словесные выкрутасы? Например — мы бы и рады второй гос. русский, но это жуткие расходы. :-((( Мда ... %-\ а после развала союза когда десятки миллионов рускоязычных людей живших в реально двуязычной стране оказались не по своей воле в одноязычной это нормально? Никаких не надо было расходов все было дублировано. Фигушки :-[ миллионам людей не оставили выбора — учить и наслаждаться или проваливать. Где в этот момент оказались демократические ценности и прочая лабуда?

Вы и многие другие постоянно повторяет мол «что так трудно выучить?» да причем тут выучить?! Почему по команде «вдруг прыгнули!» пол страны должно засеть за учебники? %-\??? Учебники не разговорного жанра, а государственно важного. Рецепты лекарств, вызовы в суд, дела в судах, заявления и все остальное официальное общение. Законы пишут на очень не простом украинско-юридическом! Их даже на родном языке понять не просто. А это не филькина граммота это закон. Это уже не хиханьки и хаханьки. Еще раз если до развала СССР человек мог прочитать непонятное на родном для него языке то сейчас это запрещено. Да, да он может найти перевод. Но этот перевод в суде он может засунуть в .... портфель. Судья на чистейшем украинском языке ответит ему, что все эти переводы и толкования ни о чем. Имеет силу только закон на украинском.

Да, что там официальное! Из 10 общегосударственных телеканалов на русском вещает только один. Вас до сих пор удивляет почему в Крыму и восточных областях включают спутниковую тарелку и смотрят Росийское телевидение и люди получают пропаганду другой страны? Вам так удивительно когда уставший от работы человек предпочитает посмотреть кино или передачу на родном для него языке? Наше ТВ этой возможности уме не давало, совсем не давало. Смотри мол мил человек на украинском языке или пол экрана будет забито титрами. Я помню в 2005 хотел сходить с детьми в кино. Я был потрясен — в Киеве был абсолютный запрет на просмотр кино и мультфильмов на русском языке. ЗАПРЕТ! >:-| Я ненавижу рекламу, но и там ЗАПРЕТ на русский язык. Запрет на вывески на русском языке. Запрет, запрет, запрет. Другого языка власти страны не знали только запрещать и недопускать. В Киеве работает только пять школ с преподаванием на русском языке. Четыре сотни школ и только 1% русских. Насколько я знаю ВУЗов в Киеве вообще нет. В киевской области нет ни единой русскоязычной школы.

А потом искренее изумление да как же так? Чем же вы русскоязычные так недовольны? o_O Мы же вам разрешили говорить на своем языке и спать. ^_^ Спасибо! Только не забываете это не мы вдруг приехали это нам на голову свалилось. И нашего мнения никто не спрашивал. :-[

Про выбор объединяющих героев для страны можно только промолчать. :-((( Ну конечно фигура Бандеры будет для всего населения путеводной звездой под сенью которой все сплотятся. Шухевич, Бандера и дивизия СС это те символы которые милы почти всем. %-\ И нет ничего лучше чем выступление президента Ющенко с официальной речью о том, что в Украине должна быть единая нация. Угу, остальные доолжны сдохнуть или сбежать. Гебельс аплодирует стоя. А может быть Ющенко открыл алхимический рецепт как одну нацию превратить в другую? ;-)
Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627
Комментирование закрыто


⇑ Наверх