Украина новый Майдан


Вы здесь: Авторские колонки FantLab > Авторская колонка «Stan8» > Украина - новый Майдан. Февраль 2014.
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

Украина — новый Майдан. Февраль 2014.

Статья написана 10 февраля 2014 г. 20:56

Честно говоря, я не размещал новых статей, потому что просто не знаю, как оценивать последние события, происходящие в Украине.

После январского обострения, пик которого привел к человеческим жертвам, правительство пошло на попятную и отменило законы, принятые «ручным» голосованием 16 января. Итак, в стране больше нет «диктаторских законов», вдохновленных, вероятно, Москвой. Также начала происходить амнистия — на сегодня в тюрьмах остаются менее 50 активистов, арестованных за участие в гражданских протестах. Оппозиция же не освободила ни одного захваченного здания в центре, утверждая, что какие-то аресты и задержания происходят в провинции, и ряд людей до сих пор удерживают незаконно под стражей.

Уже невозможно разобраться, кто из сторон больше врет, а кто говорит правду. Власть отчаянно цепляется за свои теплые кресла, оппозиции же нужно любой ценой нагнать ужас, чтобы перевернуть, наконец, лодку и самим занять места за рулем. «Чума на оба ваших дома» — вот лично моя реакция на непрекращающуюся череду постановок с «избитыми» и «похищенными», которые потом благополучно вещают с экранов и встречаются с европейскими президентами. В сети полно фотографий и роликов с Дмитрием Булатовым, которого якобы похитили и пытали люди с «русским акцентом». В комментариях широких диапазон мнений: от сочувствия активисту до разоблачительных и саркастичных издевок. Собственно, по ним видно, что люди уже составили мнение еще до того, как ознакомились с вопросом, и глаз каждого видит лишь то, что желает разглядеть.

А мой глаз более всего беспокоит наличие многотысячных формирований «самообороны», спокойно разгуливающих по центру столицы.

У меня есть приятели, которые говорят, мол, не волнуйся, эти люди против преступных януковичей, а не простых людей. Я отношусь недоверчиво к этим уверениям: какой бы ни была милиция, она обязана руководствоваться законом и Конституцией, на ее действия можно обратиться в прокуратуру и суд. На кого жаловаться за бесчинства «самооборонщиков», и кому? Кто их хозяин? Разойдутся ли они по схронам и домам, или беспредел множества враждующих друг с другом сотников и командиров погрузит Украину в полных хаос и кошмар?

Уже по швам трещит экономика, национальная валюта понижается по отношению к мировым, новые контракты могут быть расторгнуты, и промышленность встанет, безработица вырастет, а лидеры продолжат винить друг друга в развале страны, причем никто не возьмет ответственность на себя. Даже внутри оппозиции различные фракции не могут прийти к консенсусу по поводу изменений в Конституции, и вопрос, подозреваю, затянется надолго.

Вот разговор американских дипломатов о событиях в Украине. Я лично не услышал в нем ничего такого, что подтверждало бы популярные в России теории заговора. Определенно, США стараются быть в курсе и оценивают стороны, но они не являются тайными кукловодами Майдана. Эмоциональный возглас «Fuck EU!» же вообще не заслуживает обсуждения. Пусть скандальные журналисты обсасывают эту косточку, а я в заключение сделаю прогноз: Майдан начнет рассасываться весной, когда развлекающимся о зимнюю пору земледельцам, свезенным на него, нужно будет работать на полях и огородах.

Пожелаю им не голодать в наступившем году Лошади!





1431
просмотры





  Комментарии
Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 02:54
Это праздник души какой-то! Генпрокурор Пшонка:-D:-)))
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 03:04

цитата Stan8

Это праздник души какой-то!

Ну это к психиатру, тут нет слов...
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 06:37
А чё, вылитый Красс, Марк Лициний:-))) правда, Красс плохо закончил, ему парфяне расплавленное золото в глотку налили.


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 09:58
Похоже Партия Регионов окончательно добила президента. Это явно была не партия, а клуб по интересам.


свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 10:24
Это не клуб по интересам. Это..как бы так политкорректно выразиться..группа, которую объединяет один интерес..:-)))


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 12:26
из комментов:
«Госдума напряжённо работает над законом об утилизации покрышек.»
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 20:16
:cool!:


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 12:44
У меня в Киеве живут дядя с тётей. Они старенькие, по 80 лет. И ещё две двоюродные сестры.
Так вот, тётя по телефону рассказывает, что к их тихой улочке (десяток станций СТ от Крещатика) уже присматриваются мародёры. И спрашивает: что им делать?
— Консервы покупать, — советует моя мама.
— Да, наверное...

Вот такие пирожки.
На Украине доживает со времён СССР куча стариков. Что с ними сделают «революционеры» — не представляю. И как им помочь — не представляю тоже.%-\
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 13:08

цитата bbg

На Украине доживает со времён СССР куча стариков. Что с ними сделают «революционеры» — не представляю.


bbg , у меня тоже есть знакомые, не только в Киеве.

а что сделают.....
Что обычно делают с теми, кто беззащитен.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:07

цитата ФАНТОМ

Что обычно делают с теми, кто беззащитен.
Сказал он и заплакал^_^
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 13:12

цитата bbg

Что с ними сделают «революционеры» — не представляю.

цитата

Вас ждут горячий чай, сухая одежда и наше радушие...

Всё будет замечательно. Так ведь по телевизору сказали...
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 20:23
Фашисты ворвутся в их дома, надругаются над их кошками и собаками( если такие имеются) и сожгут все:-))) Спасет от этого только тушенка( тут я плотоядно облизнулся) . Боже , спаси нас от российского телевидения. PS трроли к столу:-)
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:48

цитата рост

спаси нас от российского телевидения

Если бы от российского. Тут и своего большинству хватает.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 20:34
Давай телефон в личку, имена, позвоню твоим старикам. Слухи о мародерах сильно преувеличены, в городе спокойно, в магазинах все есть. Единственно что — доллар подрос на 10% где-то...
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:10

цитата bbg

На Украине доживает со времён СССР куча стариков. Что с ними сделают «революционеры» — не представляю. И как им помочь — не представляю тоже.%-\\
Убьют конечно и пустят на консервы
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:18
Я вам посоветовал бы обратится к медведеву с инициативой, как бы ее обозвать? О, защитим пенсионеров украины, и начать бы новую чечню. Довесок, ловитеhttp://censor.net.ua/n...


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 13:10
Постарался внимательно прочитать несколько страниц обсуждения. Грустно все как-то. Понятно, что эмоции перехлестывают. И еще долго будут хлестать больно и горько. И это тоже грустно, так как у всех у нас родственники и в России, и в Украине. Но постоянно возникают вопросы: Аваков потребовал, чтобы захватившие во время погромов отделений МВД в течение суток вернули захваченное оружие? Вернул ли кто-нибудь стволы? Что-то я не видел информации на сей счет. Второе: казначейство оказалось опустошенным? Где деньги, Зин? Очень просто сейчас все списать на Януковича и Ко (м.б. ушло на «зарплату» младшему сыну Януковича? Ведь он оказался самым высокооплачиваемым бизнесменом Украины с ежемесячным доходом в 50 млн. долл. — об этом очень много писали в России) Третье, может ли Беркут еще понадобиться, чтобы подавить «сепаратистов» в Крыму и в юго-восточных регионах страны? Или же сепаратизм умрет, так и не оформившись (хотя вряд ли оформится, слишком шумен и не умен)? Зачем политики типа Тимошенко и др. призывают Майдан не расходиться: не станут ли эти уставшие люди вновь заложниками политиков, ведь до внеочередных выборов президента осталось три месяца? Для чего идет пикировка по случаю «пропаганды Москвы», в России ведь смотрят и Евровидение (там своя пропаганда), СНН — здесь третья, а половина вообще черпает новости из интернета, где представлены все точки зрения? Не ищут ли опять «руку Москвы»? При этом забывают, что СССР развалился более двадцати лет назад, и вот уже более 20 лет — все независимые и самостоятельные, сами избирают своих президентов. Так чего же тогда России отвечать за уродов других народов? Только не говорите мне, что их — уродов — поддерживает Москва, это слишком банально.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 13:24

цитата mogzonec

Зачем политики типа Тимошенко и др. призывают Майдан не расходиться

чтобы не быть посланными вслед за Януковичем.
Впрочем, на это хватило ума только у Юли. Др. как раз и призвали расходиться.

цитата mogzonec

Для чего идет пикировка по случаю «пропаганды Москвы»,

надо же выразить своё отношение к соловьёвым и кисилёвым
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 14:47

цитата mogzonec

Так чего же тогда России отвечать за уродов других народов?  Только не говорите мне, что их — уродов — поддерживает Москва, это слишком банально.

Легче на других свалить , чем искать вину в самих себя.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:04

цитата mogzonec

не станут ли эти уставшие люди вновь заложниками политиков
Немного проясню вопрос.1 Люди на майдане находятся в постоянной ротации: суточной(днем на работу вечером туда и наоборот),недельной ,двухнедельной и тд. (в зависимости от расстояния от столицы , желания и возможностей). Так что если создается впечатление что там одни и те же это не так.   2 Люди не верят политикам(никаким), и это нормально. 3 «пропаганды Москвы» да, пропаганда москвы . Когда 2 года назад на эфире у шустера , в лоб задали вопрос одному из московских политтехнологов — зачем вы врете о Украине, он ответил — а вы не смотрите, это продукт для внутреннего употребления, для россиян.


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 13:31

цитата Blackbird22

надо же выразить своё отношение к соловьёвым и кисилёвым

Тоже слишком просто и примитивно. Тем более, я бы не ставил Соловьева рядом с Киселевым.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 13:39

цитата mogzonec

Тоже слишком просто и примитивно.

а не надо усложнять. Российское оф. ТВ поддерживало режим Януковича больше, чем кто-либо.

цитата mogzonec

Тем более, я бы не ставил Соловьева рядом с Киселевым.

ну, я в этих оттенках не разбираюсь. По мне так одинаковы
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 13:41
Жаль, не на те вопросы — ответы.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 13:59

цитата Blackbird22

Российское оф. ТВ поддерживало режим Януковича

Тут главное режим, а Янукович просто на том месте оказался.
РФ крайне централизована, и любые попытки протеста воспринимаются как бунт. С соответствующей реакцией в виде жесткого подавления. Официальное ТВ органически не может идти против режима. Любого. Это покусительство на неприкосновенность власти.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 14:02

цитата aznats

Тут главное режим, а Янукович просто на том месте оказался.

думаю, что если бы вместо Януковича протесты шли против Ющенко, то освещение было бы другим)
Хотя да, «любая власть от бога» это сейчас развито.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 14:08

цитата Blackbird22

если бы вместо Януковича протесты шли против Ющенко, то освещение было бы другим

Возможно. Только вот с Ющенко и Тимошенко Москве удавалось договариваться, а вот с Януковичем, цинично вымогавшим деньги и у Брюсселя и у Москвы, не очень-то.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 14:13

цитата mogzonec

а вот с Януковичем, цинично вымогавшим деньги и у Брюсселя и у Москвы, не очень-то.

отчего ж, договаривались и с ним. В рамках своей парадигмы. Газовые контракты не пересмотрели, но за флот стали платить больше.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 14:19
А что же все-таки сообщают о возвращении оружия, «экспроприированног о» у украинских ментов?
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 14:18
И тем не менее слухи о «руке Москвы» контролирующей Януковича не так уж беспочвенны.
Лично для меня таким фактором стало что встречу с министрами иностранных дел ЕС, Янукович прервал для звонка Путину.
И собственно подтвердил это дело Представитель президента Песков, заявивший что звонок состоялся по инициативе украинской стороны.
Не хочу разводить конспирологические теории, но картина весьма неприятная — как только что, так сразу с главой другого государства советоваться. Как мальчик маленький
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 14:20

цитата Shybzd

Не хочу разводить конспирологические теории, но картина весьма неприятная — как только что, так сразу с главой другого государства советоваться. Как мальчик маленький

это уже на финише было — когда Янукович был куплен за всем известную сумму.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 14:21
Как мальчики маленькие — Яценюк, бедняга, только и наяривал своим покровителям. Не стоит смотреть только все с одной стороны — все не слепые и прекрасно видят, кому звонил Янукович и с кем постоянно общались оппозиционеры.
А то, получается, Россия постоянно влезала в переговоры, а ЕС и США просто смотрели и поддерживали украинский народ.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 14:27

цитата maxxx8721

а ЕС и США просто смотрели и поддерживали украинский народ.

и также были посланы настоящими оппозиционерами.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 14:34
Ага, а потом США заявило что они «против отставки Януковича»
И это уже 21-го числа.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 14:35
Они могут говорить все, что угодно, но это не значит, что это им не выгодно.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 14:40
maxxx8721, я ведь не говорил о конспирологии. Кто что зачем говорит и что в чьих интересах можно спорить долго.
Но мне обидно когда лицо называющеее себя президентом, не может принять решения не посоветовавшись с кем-то совершенно посторонним.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 14:43

цитата Shybzd

Но мне обидно когда лицо называющеее себя президентом, не может принять решения не посоветовавшись с кем-то совершенно посторонним.

Поддерживаю. Обидно не менее.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 14:45
А опозиционеры советуется с посторонними и лично с ними встречаются на территории Украины.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 14:50
Это не посторонние, это потенциальные кредиторы.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 14:58
И что хорошего будет если власть будет зависеть от этих кредиторов то?
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 15:03
А куда ей деваться-то? ???
Сколько-сколько там денег на счету Украины?
(на всякий случай, о хорошести я ничего не говорила :-))))
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 15:11
Когда начали советоваться были на счету то деньги.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 15:16
Их бы все равно не хватило. В смысле, кредитная яма светила в любом случае. А так кредитом больше, кредитом меньше... Почему бы не воспользоваться?
(Если ошибаюсь, а могу, поскольку ни в экономике, ни в политике не разбираюсь, буду рада)
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 15:18
Ну как бы сказать. Не зря говорят — дефолт лучше пережить, чем оттягивать. Все потому что расплачиваться придется гораздо большими и большими активами.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 15:28
Возможно. Хотя субъективно ( а РФ дефолт переживала) воспринимается он очень хреново. И переживается тоже. И не всеми.
Надеюсь, у вас будет легче, и майдан вам все-таки в плюс сработает.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 19:45
Лучше дефолт пережить. Вопрос только чьими активами будут расплачиваться. Будут доноры , то чего они потребует взамен? я очень сомневаюсь, что хорошей жизни простому украинцу.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 14:55
И пойдут по тому же адресу если будут делать ерунду.
Тем более что на момент «советования» никто из них президентом не был.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 14:43

цитата Shybzd

Как мальчик маленький

Я тоже обратил на это внимание. И не удивлюсь, что г-н Янукович обнаружится где-нибудь вблизи от моего дома. Однако, в Киеве выявилось что-то слишком много «мальчиков маленьких», которые, пока пылает Майдан, дружно встречаются с Меркель. Или водят на Майдан других дам, раздающих печенье протестующим. Пора взрослеть мальчикам и девочкам. Чем быстрее, тем лучше.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 14:50
Пусть взрослеют.
Думаю вы уже в курсе как «радостно» народ встретил Юлю.
И возможно слышали как дорожный контроль остановил Яценюка нарушившего ПДД (он тоже тогда перед ними отчитывался как мальчик маленький, но это мне нисколько не обидно:-))
Сейчас есть реальный шанс что разговаривать будут не только с Меркель и прочими, но и с людьми.
Пусть только попробуют не разговаривать:-)))
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 14:51

цитата aznats

РФ крайне централизована, и любые попытки протеста воспринимаются как бунт.

Не будет сильной власти в России — страна развалиться.
Просто многие ( если практически не все) партии оппозиционеры педалируют лозунг Путина долой!, хотя его поддерживает примерно половина население. Добиваться власти можно только при бунте, вот и расцениваются как бунты.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 15:02

цитата Shybzd

Сейчас есть реальный шанс что разговаривать будут не только с Меркель и прочими, но и с людьми.

Хотелось бы в это верить. Но торг уже начался. ЕС пообещал 20 млрд. В Евро. Великобритания тоже что-то даст. Это мощный противовес российским 15 млрд. долл. Ведь революции проходят, а политики остаются. И к тому же есть общеизвестное правило: кто платит, тот и заказывает музыку. И никому его не удалось это обойти. Быть может, только Северной Корее. Но какой ценой.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 15:14

цитата mogzonec

есть общеизвестное правило: кто платит, тот и заказывает музыку

Все правильно.
Однако повторюсь — другого шанса у нас не будет. Сейчас есть единственная возможность хоть как-то повлиять на ситуацию.
Кроме того если я не ошибаюсь Россия свой кредит не отменяла.
Теперь самое главное чтоб не разворовали. И вот тут мы и должны приложить все усилия чтоб этот шанс не промахать
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 15:16

цитата Shybzd

Теперь самое главное чтоб не разворовали.

Ага, и в придачу второе — чтобы не на откуп избирателям и в нужном для Украины будущего. Если в первое верится с трудом, то во второе и подавно. Но посмотрим...
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 15:18

цитата benommen

Но посмотрим...

Посмотрим.
Другого шанса не будет.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 15:28

цитата Shybzd

Теперь самое главное чтоб не разворовали.

Трудно будет, если не невозможно. Проблема в том, кто будет прилагать усилия, чтобы не промахать шанс. Кто будет следить за тем, чтобы генеральные прокуроры не строили на украденные деньги себе дворцы? Майдан? Новый генпрокурор или и.о. главы МВД? Готовых ответов нет и, вероятно, быть не может. Кстати, мои родственники из Кировограда, заезжавшие в Москву в начале февраля, также говорили много о том, что все надо переделывать, система не работает, политики врут и воруют, люди умеют зарабатывать, но им не дают или мешают. Хотелось бы, чтобы все-таки получилось, с шансом. Вот только верится с трудом, хотя не хотелось бы впадать в унылый пессимизм.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 15:32
Согласитесь что без сегодняшней ситуации это абсолютно невозможно.
Так что посмотрим.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 15:40
Посмотрим.


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 14:21


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 16:49
Скажите, россияне, у вас этот тип сейчас какой статус имеет? Как нам реагировать на его слова?
И ещё вот это
Ваши кремлёвские вожди уже умом трогаться начали? Когда у нас отстреливали народ, было всё отлично, а теперь, когда всё начало успокаиваться, угроза появилась? Или это баттхерт от осознания того, что Украина потеряна?
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 17:09
первая ссылка не грузится. А медведев это нечто вроде клоуна
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 17:13
Не грузится? Это, видимо, фильтр поставили для российских ip. Ресурс в последнее время часто ддосили. У меня грузится нормально.
Ладно, вот тест:
«Россия на законных основаниях и в соответствии с международным правом может направить в Украину свои войска, утверждает лидер ЛДПР Владимир Жириновский в Госдуме.
«На месте Януковича я бы договорился с руководителями юго-восточных регионов Украины, попросил бы у России обеспечить меры безопасности для него и объявить, что он действующий президент. Янукович сегодня вполне может восстановиться. Ему не быть уже президентом всей большой Украины, но он может довести дело до того, чтобы не было выборов 25 мая. Он может спасти себя. Он может пригласить нашу армию <…>, потому что нынешняя украинская армия недееспособна», — сказал сегодня на пресс-конференции в Госдуме заявил лидер ЛДПР Владимир Жириновский, отмечает «Цензор.НЕТ» со ссылкой на «Новый регион».
Он также подчеркнул, что спикер Верховной Рады Александр Турчинов, назначенный и.о. президента Украины, — это самозванец, а Янукович является единственным законным действующим президентом, передает РИА «Новости».
«Если мы используем наши военные силы по просьбе Януковича, это будет полностью соответствовать международному праву. Мы имеем право направить туда войска для охраны нашего Черноморского флота. Янукович — законный президент. Он должен быть на Украине, и он вправе обратиться за помощью. Например, заключить договор с Россией о поддержке», — сказал Жириновский.
Он также сообщил, что ЛДПР готова, если потребуется, отправить на юго-восток Украины отряды добровольцев.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 18:33

цитата alex2

Ладно, вот тест:

ну, жириновский это и вовсе несерьёзно.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 17:10
Это нужно быть наивным, чтобы Россия успокоилась и продолжала следить за ситуацией из Сочи. Олимпиада закрылась — теперь будет работа над украинским вопросом и защита своих инвестиций. Тот же Порошенко будет суетиться, потому что завод в Мариуполе закрылся, а в Росии у него не один завод,Европа же только дает обещания, что Рошен будет покупаться. Вопрос — кем?
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 17:17
Экономическая сторона вопроса меня мало интересует. О крупных инвестициях говорит Европа и Америка. На Россию в этом плане у меня надежды нет, и уже давно.
Меня интересует, не блеснёт ли у кого в России идея развернуть вооружённую агрессию против Украины.
Ведь тогда наша новая власть тут же попросит помощи у НАТО для защиты от агрессии.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 17:26

цитата alex2

Меня интересует, не блеснёт ли у кого в России идея развернуть вооружённую агрессию против Украины.
Это полная ерунда. Разве что Майдан решит навести «порядок» в Севастополе при помощи дреколья, захваченных водометов и Правого Сектора. Но это, по моему, тоже ерунда.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 17:34
Нет, я не думаю, что в Севастополь будут соваться. Наверное, в Украине нет более враждебного к Майдану города, чем этот. Там не за что бороться. Это совсем другое мировоззрение.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 18:09

цитата alex2

я не думаю, что в Севастополь будут соваться. Наверное, в Украине нет более враждебного к Майдану города, чем этот. Там не за что бороться

Зато есть против чего. Я так понимаю, гипотезировалась ситуация. если сторонники Майдана извне придут в Севастополь наводить «конституционный порядок»
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 17:26
Это информационная атака, прикрывающая реальные действия по защите российских интересов, как их понимает ВВП. Реальные же действия, скорее всего, имеют место в Крыму и Донецке и осуществляются через местных агентов влияния, местных политиков и местное население. Самый интересный вопрос — где Янукович? И будет ли его фигура использована в дальнейшей политической борьбе.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 17:33
Янукович в Украине — уже не фигура. Он слит всеми без исключения, а главное — Партией Регионов. У него нет влияния. Семьёй недовольны в том числе и его недавние соратники, потому что Семья давила и их.
В Донецке никаким сепаратизмом со стороны местных чиновников пахнуть не будет, потому как весьма авторитетные личности, вроде Рината Ахметова, уже заявили этим чиновникам о том, что дальше будут жить в единой и неделимой Украине. Ахметову не улыбается идти под крыло России, где надо жить втянув голову в плечи. Он так не привык. На Донбассе, да и в Украине он сам себе хозяин. Потому-то его ТРК Украина в освещении событий на Майдане был довольно таки объективен. Ну по крайней мере значительно объективней того же Интера Курченко.
На население может и будут пытаться действовать, да только нарвутся на противодействие от местных воротил. А Ахметова на Донбассе очень уважают, мягко говоря.
Крым — дело другое. Но только там надо учитывать фактор немаленького уже крымско-татарского населения. Это в Россию не желают ни под каким соусом.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 17:36

цитата alex2

Янукович в Украине — уже не фигура.
Ежу понятно. Но по закону он до сих пор президент. Без вариантов, поскольку все последние решения Рады антиконституционны (я сейчас анализирую ситуацию чисто юридически, если что). Это можно использовать.

цитата alex2

Крым — дело другое
Да, возможно, что пока задействован только Крым.

цитата alex2

немаленького уже крымско-татарского населения.
10%.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 17:38

цитата sanbar

Без вариантов, поскольку все последние решения Рады

Интересно, по какой причине именно «все» решения неконституционны? Так, ради интереса.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 18:46
Потому, что они не подписаны президентом? А министров вообще увольняет/назначает по конституции не Рада.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 18:51
Опять же, не с целью поспорить, а разобраться. Ну ведь существуют же какие-то процедуры, на случай ЧП с Президентом (к примеру, серьезная болезнь, автокатастрофа и т.п.)? Возможно, к ситуации, когда Президент «все бросил и сбежал» уместно ее применить?
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 18:56
Существуют. Но Янукович не болен и не умер. А импичмент ему не объявлен -поскольку регламент отрешения от власти президента, как я понимаю, не соблюден.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 19:15

цитата

регламент отрешения от власти президента, как я понимаю, не соблюден.
Тогда возникает вопрос: ПОЧЕМУ?%-\ Почему нельзя все было сделать как положено? Вопрос, понятно, не к вам, но может есть идеи?
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 19:32
А разве на Украине делается все как положено? У оппозиции сейчас власть вот и наслаждаются .
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 19:35
Извините,Griiiib , но мой вопрос к sanbar. Ваша позиция в отношении Украины мне ясна и так, и совершенно больше не интересна.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 19:49
Потому что законная процедура импичмента требует времени (месяцы) и работающих государственных институтов. А прошло три дня с того момента как Рада вдруг воспылала любовью к майдану.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 19:26

цитата sanbar

Потому, что они не подписаны президентом?

Странно. Впервые слышу, чтобы законы не подписанные Президентом называли «неконституционными »... Вы не думаете, что для таких законов есть более правильное понятие — «законы, которые не вступили в силу»? Да и то, учитывая что Президент «исчез», подписывают уже по цепочке... Хотя, как я уже говорил, пойди депутаты по «правильному» пути по процедуре импичмента все было бы полностью конституционно и не вызывало бы никаких вопросов. А так, законы просто в подвешенном состоянии...
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 19:56
Вы таки правы. Но Вы также вырвали фразу из контекста. Разумеется неконституционными являются решения рады, отрешающие от власти/подменяющие президента. Именно поэтому даже отрешенный Радой президент — все равно президент.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 20:03
Ничего я не собирался вырывать. Я лишь поинтересовался почему «все» законы, принятые Радой «неконституционные». То, что они не по Конституции «самоусунули» Президента, еще не делает все законы «неконституционными » по моему мнению. По-этому я и уточнил, что у Вас может быть другие причины признать их «неконституционными ».
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 20:09
Ну и министров Рада не имела права снимать с постов, насколько я понимаю. Но тем не менее, особенно огромное спасибо за отставку Табачника, потому что этот диверсант нанес стране вреда поболе всех остальных вместе взятых>:-|
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 20:24

цитата Бурундук

Ну и министров Рада не имела права снимать с постов,

не, правительство отправил в отставку ещё Янукович)
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 17:42

цитата sanbar

Ежу понятно. Но по закону он да сих пор президент. Без вариантов, поскольку все последние решения Рады антиконституционны (я сейчас анализирую ситуацию чисто юридически, если что). Это можно использовать.

Это вопрос спорный. Янукович самоустранился от выполнения своих обязанностей, панически сбежав из своей резиденции, бросив своих соратников и всю страну. В такой ситуации пришлось назначать какое-то лицо для выполнения его обязанностей. А если не так — то где находится Янукович?

цитата sanbar

10%.

Уже больше.
Даже 10 лет назад было больше. А с тех пор они ехали и ехали, да ещё рожали и рожали...
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 18:47

цитата alex2

Янукович самоустранился от выполнения своих обязанностей,
Не. Говорить можно что угодно. Наверно как то можно и юридически этот вопрос в итоге разрулить. Но на текущий момент конституционные полномочия Януковича -если не козырная, то все таки карта.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 18:10

цитата alex2

Ваши кремлёвские вожди уже умом трогаться начали? Когда у нас отстреливали народ, было всё отлично, а теперь, когда всё начало успокаиваться, угроза появилась? Или это баттхерт от  осознания того, что Украина потеряна?

Умом тронулись эти подонки , которые пишут такие статьи.
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:24
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:23
Политики москвы ненавидят когда ктото рядом живет нормально. Это угроза
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 21:35
Все правильно написано в этой статье. Вам бы пораскинуть мозгами не мешало бы. Я был и в осетии и в дагестане,и вижу на деле к чему привели западные действия.


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 18:08

цитата alex2

я не думаю, что в Севастополь будут соваться. Наверное, в Украине нет более враждебного к Майдану города, чем этот. Там не за что бороться

Зато есть против чего. Я так понимаю, гипотезировалась ситуация. если сторонники Майдана извне придут в Севастополь наводить «конституционный порядок»


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 18:32
http://www.youtube.com/watch?v=Byy0IB...

Это что бы не забывали кто есть кто. ;-)
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 18:38
У, как Кролик возбудился: Юля, Юля:-)))
 


Ссылка на сообщение24 февраля 2014 г. 18:42
Да уж, подловили:-))) Под столом:-)))
Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627
Комментирование закрыто


⇑ Наверх