Украина новый Майдан


Вы здесь: Авторские колонки FantLab > Авторская колонка «Stan8» > Украина - новый Майдан. Февраль 2014.
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

Украина — новый Майдан. Февраль 2014.

Статья написана 10 февраля 2014 г. 20:56

Честно говоря, я не размещал новых статей, потому что просто не знаю, как оценивать последние события, происходящие в Украине.

После январского обострения, пик которого привел к человеческим жертвам, правительство пошло на попятную и отменило законы, принятые «ручным» голосованием 16 января. Итак, в стране больше нет «диктаторских законов», вдохновленных, вероятно, Москвой. Также начала происходить амнистия — на сегодня в тюрьмах остаются менее 50 активистов, арестованных за участие в гражданских протестах. Оппозиция же не освободила ни одного захваченного здания в центре, утверждая, что какие-то аресты и задержания происходят в провинции, и ряд людей до сих пор удерживают незаконно под стражей.

Уже невозможно разобраться, кто из сторон больше врет, а кто говорит правду. Власть отчаянно цепляется за свои теплые кресла, оппозиции же нужно любой ценой нагнать ужас, чтобы перевернуть, наконец, лодку и самим занять места за рулем. «Чума на оба ваших дома» — вот лично моя реакция на непрекращающуюся череду постановок с «избитыми» и «похищенными», которые потом благополучно вещают с экранов и встречаются с европейскими президентами. В сети полно фотографий и роликов с Дмитрием Булатовым, которого якобы похитили и пытали люди с «русским акцентом». В комментариях широких диапазон мнений: от сочувствия активисту до разоблачительных и саркастичных издевок. Собственно, по ним видно, что люди уже составили мнение еще до того, как ознакомились с вопросом, и глаз каждого видит лишь то, что желает разглядеть.

А мой глаз более всего беспокоит наличие многотысячных формирований «самообороны», спокойно разгуливающих по центру столицы.

У меня есть приятели, которые говорят, мол, не волнуйся, эти люди против преступных януковичей, а не простых людей. Я отношусь недоверчиво к этим уверениям: какой бы ни была милиция, она обязана руководствоваться законом и Конституцией, на ее действия можно обратиться в прокуратуру и суд. На кого жаловаться за бесчинства «самооборонщиков», и кому? Кто их хозяин? Разойдутся ли они по схронам и домам, или беспредел множества враждующих друг с другом сотников и командиров погрузит Украину в полных хаос и кошмар?

Уже по швам трещит экономика, национальная валюта понижается по отношению к мировым, новые контракты могут быть расторгнуты, и промышленность встанет, безработица вырастет, а лидеры продолжат винить друг друга в развале страны, причем никто не возьмет ответственность на себя. Даже внутри оппозиции различные фракции не могут прийти к консенсусу по поводу изменений в Конституции, и вопрос, подозреваю, затянется надолго.

Вот разговор американских дипломатов о событиях в Украине. Я лично не услышал в нем ничего такого, что подтверждало бы популярные в России теории заговора. Определенно, США стараются быть в курсе и оценивают стороны, но они не являются тайными кукловодами Майдана. Эмоциональный возглас «Fuck EU!» же вообще не заслуживает обсуждения. Пусть скандальные журналисты обсасывают эту косточку, а я в заключение сделаю прогноз: Майдан начнет рассасываться весной, когда развлекающимся о зимнюю пору земледельцам, свезенным на него, нужно будет работать на полях и огородах.

Пожелаю им не голодать в наступившем году Лошади!





1418
просмотры





  Комментарии
Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627


Ссылка на сообщение20 февраля 2014 г. 14:52
Снайперы отстреливают людей на Майдане! Твари!
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение20 февраля 2014 г. 15:03
Причем валят на глушак опозицию и милицию. Видимо надо окончательно раскалить людей и получить массовую кровавую бойню. Это даст возможность применить боевое оружие и армию и выглядеть чистеньким перед миром. Мол не трогайте зарубежные активы моего сына, смотрите они сами начали!
 


Ссылка на сообщение20 февраля 2014 г. 15:37

цитата Egorro

Это даст возможность применить боевое оружие и армию и выглядеть чистеньким перед миром
Как бэ взаимоисключающие параграфы. После применения боевого оружия и армии против протестующих выглядеть чистеньким не получиться вне зависимости от заявленной мотивации.
 


Ссылка на сообщение20 февраля 2014 г. 16:43
 


Ссылка на сообщение20 февраля 2014 г. 16:52
Да. Я видел эти видео. Я, собственно, о другом. Янукович не может рассчитывать на понимание запада вне зависимости от того. какие реальные или мнимые доводы он приведет в свою защиту.Так что в стрельбу по милиции некими провокаторами по приказу Семьи для собственного обеления я не верю.
 


Ссылка на сообщение20 февраля 2014 г. 17:45
Ему остается только один достойный выход самоубийство.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 00:32
Ну, закон о милиции и все такое, не все в безоружных коктейли кидать. Кстати, МВД пр знало применение огнестрела для прикрытия отсупления безоружных коллег от наиболее агрессивных радикалов.


Ссылка на сообщение20 февраля 2014 г. 15:38
В Киеве начался легкий мандраж — в магазине километровые очереди в магазине, быстро пустеющие полки с крупой и мукой. Пока что все выглядит скорее необычно и глупо, но еще немного с заблокированным со всех сторон Киевом и заблокированным метро...
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение20 февраля 2014 г. 16:43
Метро разблокировано. Глава киевсовета вышел из партии регионов.
 


Ссылка на сообщение20 февраля 2014 г. 17:00
 


Ссылка на сообщение20 февраля 2014 г. 17:22
http://www.pravda.com.ua/...

Мы дали команду всем сотрудникам покинуть помещения и ехать домой.


Ссылка на сообщение20 февраля 2014 г. 17:30
В Киеве люди образуют очереди в магазины, на кассах. Паника набирает обороты.
А вот вброс и грязная провокация в сторону России

Такой тупой Путин послал в Киев части МВД прямо в форме с нашивками>:-|. Видишь такие «доказательства» и веришь, что кто-то сознательно вбивает клин между нашими странами и народами.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение20 февраля 2014 г. 17:37
Это приглашение, такое?
 


Ссылка на сообщение20 февраля 2014 г. 17:38
Ну, я думаю все здравомыслящие люди понимают, что именно население тут ни при чем по-любому
 


Ссылка на сообщение20 февраля 2014 г. 17:47
Так же многие говорят, что «беркут» в основном росияне.
 


Ссылка на сообщение20 февраля 2014 г. 18:04
Сам-то веришь в это? Скольких беркутовцев уже взяли в плен? Десятки. Если бы среди них хоть один россиянин нашелся, его бы уже показывали на камеры, и кричали о российском вмешательстве. И Запад бы тут же разразился инвективами! Не ведитесь на провокации, граждане Украины! Слухи распускают люди того же сорта, которые в прошлые века сжигали ведьм и устраивали погромы.
 


Ссылка на сообщение20 февраля 2014 г. 18:08
Я? Нет.
 


Ссылка на сообщение20 февраля 2014 г. 17:58
Так же многие говорят, что «беркут» в основном росияне.
 


Ссылка на сообщение20 февраля 2014 г. 17:58
Бурундук к Вам вопрос: как на киевской улице, видя, что навстречу идут несколько парней с битами, определить, это хорошие активисты Майдана, или плохие «титушки»?
У меня как-то не получается...
 


Ссылка на сообщение20 февраля 2014 г. 18:00
Элементарно. Проломили череп битой, титушки. Поздоровались, хорошие активисты Майдана. Неважно даже разные ли это люди8:-0.
 


Ссылка на сообщение20 февраля 2014 г. 18:03
Stan8, можно встречный вопрос: много к вам на улице Киева приставало активистов Майдана с битами и какими-то претензиями и наездами?
 


Ссылка на сообщение20 февраля 2014 г. 18:07
Так ко мне и титушки не приставали. А я хромаю сейчас, реально мало что смогу, если вдруг пристанут. Но парней с битами вижу часто, и думаю: кто такие?
 


Ссылка на сообщение20 февраля 2014 г. 18:12
о как, оказывается парни с битами вообще не так страшны, как кажутся по телевидению? :-)))

думаю, единственный способ, кроме общения, судить по их делам.
 


Ссылка на сообщение20 февраля 2014 г. 18:24
И верить в их добрую волю. В их чистые сердца. А ведь это не комфортно, знаете ли.
Так в старину, вероятно, мещане вжимались в стены, когда мимо следовали отряды, служившие каким-то феодалам. Бог знает, что у тех феодалов на уме, а уж когда у бойцов-то их руки развязаны, это реально страшно.
Может, все эти парни просто красавцы и умники, а может, участвуют в постановке с насилием и расчлененкой. Когда от тебя, одинокого иностранца, ковыляющего по своим делам, реально ничего не зависит, становится немного не по себе.
 


Ссылка на сообщение20 февраля 2014 г. 18:29
Прекрасно вас понимаю. Однако точно так же в нашей стране чувствуешь себя рядом с патрулем милиции, особенно если внешний вид не дает патрульным оснований думать о влиятельных связях и возможных неприятностях, если они вас выпотрошат — и это, отчасти, привело к тому, что есть сейчас.
 


Ссылка на сообщение20 февраля 2014 г. 19:05
Что-то Ваше восхищение А.Садовым жители Львова не разделяют.
Полагают, что отморозки без погонов ничуть не краше «оборотней в погонах». Тем более, что в погонах оборотнями были не все...
 


Ссылка на сообщение20 февраля 2014 г. 22:32
вопреки своему правилу не открывать сомнительные ссылки, просмотрел то, что открылось по вашей, и убедился, что зря отступил от него — простой поиск по открывшейся странице показал, что в ее содержании нет даже упоминания ни Садового, ни должности мэра, ни даже «міського голови», а быстрый просмотр содержимого подтвердил, что оно совершенно не соответствует вашему заголовку. Вы, конечно же, можете и дальше поступать так же, но не удивляйтесь, если ваше мнение станет менее ценным и интересным, а ваше обращение ко мне, как к оппоненту, останется без внимания. 8-)

Свое уважительное (а вовсе не восхищенное, как вы искажаете) мнение о Садовом я сформировал благодаря личным наблюдениям за развитием Львова, который мне посчастливилось посещать в 2007, 2012 и 2013 году, — развитием вопреки всем финансовым кризисам, оппозиционности городского управления и общины действующей власти, и даже вопреки усиленному урезанию и перераспределению источников доходов местных властей с заменой прямых поступлений в местные бюджеты на дотации из центрального государственного бюджета, находящегося на местном уровне в ведении глав облгосадминистраций, назначаемых Януковичем. Кроме того его действия и заявления во времена нынешнего политического кризиса также подтверждают профессионализм и заботу не столько и не только о своих шкурных интересах, как это происходит у большинства нынешних политиканов, а об интересах общины города Львова. Одним из наиболее поздних примеров может быть и это его обращение.

В заключение могу сказать, что какими бы ни были результаты и последствия нынешней ситуации, в их правильном преодолении Львовом я сомневаюсь меньше, чем любым другим областным центром Украины.
 


Ссылка на сообщение20 февраля 2014 г. 18:15
Уроды, конечно. Играют на эмоциях.
Чисто технически такая помощь абсолютно невозможна. Как переправить на Украину, выдать за беркутов? Заставить туповатых колхозников из Беркута реального держать язык за зубами, а не растрепать обо всем во вконтактике? Наконец где в России найти профессиональных и крепких парней, готовых быть пушечным мясом в чужой стране? Омоновцы даже из любви к Путину на такое не пойдут.


Ссылка на сообщение20 февраля 2014 г. 18:38
В Харькове очереди в банкоматы, в с/маркетах полки с солью/сахаром и т.п. не успевают заполнять%-\


Ссылка на сообщение20 февраля 2014 г. 23:43
В киевском аэропорту «Жуляны» зарегистрировано 64 спецрейса для VIP-персон. Об этом корр. ИТАР-ТАСС сообщили в диспетчерской аэропорта украинской столицы
http://www.echo.msk.ru/news/1263052-e...
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение20 февраля 2014 г. 23:56
Разбежались тараканы>:-|
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 00:02
Ах! Как неожиданно...

цитата РБК-Украина

Спикер Верховной Рады Владимир Рыбак покидает Киев. Об этом РБК-Украина сообщил очевидец из аэропорта Жуляны.

«Рыбак улетал через VIP-зал старого терминала D вместе с внучкой и ее мужем. Судя по всему, его ожидал чартер», — сказал собеседник агентства.

По словам собеседника, VIP-зал старого терминала D аэропорта «Жуляны» переполнен отлетающими пассажирами.

Отметим, ранее на своей странице в Facebook главред издания «Трибуна» Евгений Лауэр написал, что через тот же терминал сегодня вылетели первый вице-спикер ВР Игорь Калетник, а также министр доходов и сборов Александр Клименко. По данным журналиста, каждый из них увез с собой по несколько сумок или чемоданов, привезенных в аэропорт инкассаторскими машинами.


Может быть утка, но вполне возможно, что перелетная))
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 00:09

цитата Tyrgon

Может быть утка, но вполне возможно, что перелетная))

не, вряд ли.
Столько убитых им не простят. А под горячую руку сейчас лучше не попадаться
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 00:13
Вроде пока что утка.
http://korrespondent.n...
Он бедняга все хворает. Какая ж тут работа по ситуации в стране? Хотя сейчас вполне появится информация что срочно лечить нужно за границей
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 00:15

цитата Tyrgon

Может быть утка, но вполне возможно, что перелетная))

Утка. Очередная из сплошного потока.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 00:21

цитата IgorLutiy

Утка. Очередная из сплошного потока.
ну, кроме такой же недостоверной формы опровержения, как слова Шуфрича или заявления пресс-службы и.о. министра доходов от поборов, тоже еще не было — живьем на территории страны сейчас ни одного не показали :-))) Или у вас есть еще источники?..

Но это все лирика — вот в Раде кое что таки сдвинулось!
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 00:26
А толку, Рыбак-то шифруется:-( А без него это все лишь игра депутатов на публику:-(
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 00:29
толк в возможной легитимации действий протестующих ;-)
А Рыбака и отставить можно... но радоваться пока действительно еще не чему.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 00:41

цитата Tyrgon

ну, кроме такой же недостоверной формы опровержения, как слова Шуфрича или заявления пресс-службы и.о. министра доходов от поборов, тоже еще не было — живьем на территории страны сейчас ни одного не показали Или у вас есть еще источники?..

Информации нет. Равно как и информации, что он или кто-то другой улетел. А в свете лжи СМИ последних пары месяцев и особенно последних дней — логика подсказывает, что утка.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 00:55
А, значит вы сами себе источник. Ясно, спасибо за объяснения)
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 01:14

цитата Tyrgon

А, значит вы сами себе источник. Ясно, спасибо за объяснения)

Ну вы ведь тоже. Чем вы лучше?
У вас непонятные заявления непонятных СМИ, которых многократно ловили на откровенной лжи. У меня заявление Шуфрича, который тоже может врать.
Отсюда вывод? Информация непроверенная, тобишь обычный слух либо деза. Опровергать информацию, достоверность которой неподтверждена несколько глупо, не находите?


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 01:05
Рада перехватывает управление в Украине.
Самый важный вопрос: послушаются ли Раду?
Думаю, что силовики, которым надоело противостояние, подчинятся. Они не из любви к Януковичу пошли служить. А вот радикалы, вооруженные, настроенные уже на захват власти, могут создать проблемы.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 01:15

цитата Stan8

Думаю, что силовики, которым надоело противостояние, подчинятся.

если подчинятся, тогда и точки конфликта не будет. Виновных в стрельбе под суд и новые выборы.
Но что-то сомнительно. Милицейское руководство тогда сядет надолго
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 01:27

цитата Blackbird22

Милицейское руководство тогда сядет надолго

Крайних найдут при любом сценарии. Самым крайним будут Янукович и Захарченко. А остальных, возможно, простят, если будут послушными.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 01:31

цитата Stan8

Самым крайним будут Янукович и Захарченко.

вот поэтому и есть сомнения (у меня), что они подчинятся.
Хотя по стаям отлетающих можно сделать вывод, что повторяется сцена из МВИН: «Черт с вами! Банкуйте»
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 01:33
Что такое МВИН? Вайнеры, что ли?
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 01:59

цитата Stan8

Вайнеры, что ли?

почти) но фильм.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 10:22
Будут ли судить стрелков с Майдана? А захват военной базы и похищение оружия это вообще труба дела. Если будут посадки, будет расти раскол.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 01:16

цитата Stan8

Думаю, что силовики, которым надоело противостояние, подчинятся.

Прекращать огонь, когда в тебя стреляют? Тут по-моему дело уже не в любви/нелюбви. Тут банально жить захочется. Боевикам то не запретили стрелять.
К тому же есть вопросы к данному постановлению, и по процедуре и по содержанию.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 01:32

цитата IgorLutiy

Боевикам то не запретили стрелять.

Хотел бы я знать, кто им реально может запретить. Истеричный Луценко, который со сцены на Майдане призывал львовян вооружаться и ехать в Киев «на войну»?
Своими ушами слышал>:-|. Жалко, что выпустили подонка из-под следствия. Они бы с Тимошенко составили замечательный дуэт за решеткой.
Вообще, майданные кликуши и неадекваты будут еще долго создавать проблемы украинскому народу. Жаль, что народ распален враждой и сейчас этого не понимает. Но еще поймет...
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 02:11
Прекращайте эту мерзость. Поставили на Янека, вините теперь самого себя. Те, кого вы зовете подонками, настоящие герои. Соответствующий вывод о вас. 8-)
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 02:21

цитата glazier

Те, кого вы зовете подонками, настоящие герои. Соответствующий вывод о вас.

О вас тоже. Упаси нашу страну Бог от таких героев.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 03:51
Чего это вы решили, что на Янека???. Это после того, как я положительно отзывался о Кличко и Порошенко такой вывод?
А подонком я назвал экс-министра внутренних дел Луценко, бывшего освобожденного секретаря обкома ВЛКСМ г.Ровны. Именно так, подонок и неадекват. Как и ваша любимица воровка Тимошенко, вице-премьер в самом криминальном правительстве Павла Лазаренко, отбывавшего срок в США за экономические преступления. Это вчерашний день украинской политики, как и Янукович.
И последнее: не сможете обойтись без хамства — в дальнейшем буду тереть ваши сообщения в недопустимом тоне.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 07:21
Ну, хамите-то как раз вы. Довольно глупо изливать ненависть и сыпать бездоказательными ругательствами. На кого вы поставили — вы же сами тут и рассказали. Как и о том, что у вас есть связи в окружении Кличко.:-D Информации по Украине он-лайн полно. Тут же каждый пишет только о себе. Опять вы обмишулились. Трех тушек не простят за «перемирие» с Янеком, увы, потому, что они молодцы. С другой стороны — неумный и легко манипулируемый своим окружением Кличко в качестве президента стал бы продолжением печальной традиции украинской власти, описанной тут Егорро.  

цитата Stan8

Это вчерашний день украинской политики
Может и так, да только, кто, если не они? Уж не Порошенко ли? У украинцев еще есть, что украсть?
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 10:31
Да собственно на восточную Украину ставили. Янукович там как законно избранный президент. Если украинцы ничему не научатся после устаканивания всё повторится опять. Опять будут ассимилировать восточных украинцев. Опять те пойдут в отказ. Опять они выберут своего кандидата при поддержки России. Опять встанут западные украинцы. И опять будет Майдан и опять сойдутся две Украины и опять будет кровь.
Фидерализируйте Украину,станьте парламентской республикой. Посмотрите, сейчас единственная сила способная прикрыть этот ужас это Рада.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 11:46
Майданные оранжевые кликуши к счастью уже задвинуты на второй план. Их никто не слушает и не
воспринимает. А в связи с этим вражды именно у народа между собой нет никакой. А имеющийся сходит на нет. К большому счастью.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 02:33
Погромят и пограбят город, а потом скажут что «Цэ булы титушкы!»
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 04:05
Справедливости ради, я не слышал о фактах мародерства в Киеве, не грабят магазины и людей. Столица бедной страны ведет себя в этом плане достойнее, чем богатый Лондон!
«Титушки» — это какой-то украинский мем, придуманный для обозначения «плохишей», нанятых властью за деньги. На этом этапе противостояния, когда льется кровь, «титушки» стали какими-то неуловимыми: о них все говорят, но никто не видел.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 04:15

цитата Stan8

На этом этапе противостояния, когда льется кровь, «титушки» стали какими-то неуловимыми: о них все говорят, но никто не видел.

Зато они очень удобны. Делай что хочешь, а потом спихивай на титушек. Рай для преступников всех мастей.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 12:13
Ну вроде бы , и всё http://lenta.ru/news/2... http://www.odnako.org/...

Теперь — если условия будут выполнены — действительно придёт

цитата IgorLutiy

Рай для преступников всех мастей.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 12:43
Я еще раз говорю. Никто не слушает и не собирается слушать мразей властных и оппозиционных. И то что там заявляет убогая тройка или кто? Добкин? Не смешите.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 12:51
Т.е. Вы прогнозируете, что протестующие проигнорируют соглашения (включая досрочные выборы, конституционный «маневр» и создание переходного правительства) о урегулировании кризиса, анонсирование которых ожидается? И продолжат добиваться..чего? Дефенестрации всех, кого считают виновными (читай своими противниками)?
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 14:05
Прогнозы «онлайн» делать сейчас проблематично. Это не значит что нет прогнозов. Они есть.
Я не знаю как поступит Правый сектор. Пойдет ли он на договоренности или нет — это зависит от того какие в итоге договоренности будут предложены. Но на фоне всего произошедшего примазанность Верховной Рады в виде «спасителей» (спустя 3 месяца бездействия) не будет как то сильно допущено людьми, которые прошли через вчерашний кошмар.
Чего будут добиваться? Того же. А что еще? Свержение власти. Чтобы Вы понимали плата столькими жизнями и ранеными за то, чтобы оранжево синяя «алита» далее производила распил, в виде — Вы мальчики подурачились повоевали, а далее будет разбираться «алита», — скажем так это мягко говоря будет крайне не понятно в первую очередь для этих людей, да и вообще для всех. Те же оранжевые они наверное еще не
понимают, что они никак не состоят в планах Правого сектора.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 14:32

цитата nickolos

Правый сектор
Вы ограничили ответ мнением о ПС. Вы отождествляете их с протестом в целом? Не — очевидно, что именно боевики этой организации являются основной и по сути единственной силой, позволившей вести противостояние с милицией. Но они — фашисты, т.е. крайне правые националисты с радикальной идеологией, которую общество совершенно не поддерживает. Они, очевидно, не хотят быть инструментом, но столь столь же очевидно, что они именно инструмент, поскольку не имеют широкой поддержки и когда боевые действия (рано или поздно) закончатся — их прогнозируемо заметут под стол при любом раскладе. Если украинское общество будет удовлетворено договоренностями, то они либо будут вынуждены продолжить захваты органов власти и нападения на милицейские кордоны, либо опять станут теми, кем были всегда — никому не интересными маргиналами. Так что я таки рискну сделать онлайн прогноз — они выберут первый вариант, обвинят власть в провокациях и продолжат свою собственную «революцию». Вопрос в том как на это посмотрит адекватная часть майдана. Их наверное правда и не спросят.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 16:54
Как обычно, все в десятку. Эти люди никого не будут спрашивать, а продолжат переть к власти, как большевики в 1917, с возможным сценарием легализации в Раде и слиянием либо конкуренцией со «Свободой». Украинское общество не имеет прививок и противоядия от националистического вируса, народ вполне может поддержать этих че гевар (уже сегодня в Киеве вспыхивают очаги неконтролируемого насилия, разбивают чьи-то машины и витрины, пока еще не массово). Так что я надеюсь разве что на нынешнюю глобальную ситуацию, в которой ЕС и США не пожелают иметь дела с таким контингентом, да и бизнес их не поддержит.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 14:16

цитата

Так, губернатор Харьковской области М.Добкин призвал харьковских силовиков вернуться домой и защищать область от возможных атак преступников.
???
Да Добкин с Кернесом — первые преступники! У Кернеса две ходки! Он начинал наперсточником на улице в двух кварталах от моего дома.

Впрочем, мы и без подобных замечательных статей знаем, что эта милая парочка — ставленники вашего Президента. И любим их не больше, чем его. Забирайте их себе, раз они такие замечательные, мы их с удовольствием вам подарим
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 11:12

цитата Stan8

На этом этапе противостояния, когда льется кровь, «титушки» стали какими-то неуловимыми: о них все говорят, но никто не видел.
хорош брехать, Stan8! Колонны людей в гражданском, вооруженных битами, в шлемах и с такими же, как у силовиков, желтыми повязками на руках и шлемах, много раз попадались в объективы в сопровождении и чуть ли не под ручку с силовиками. И это происходило на камеры не только в Киеве, но и в Харькове, в Запорожье, в Одессе. На дорогах в Киев жители местных сел за вчерашний и позавчерашний дни остановили и где развернули, где разгромили автобусы с гражданскими, едущими в Киев в сопровождении милиционера для выполнения роли тех самых «титушек». Так что прекратите откровенно врать, что их никто не видел.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 12:12

цитата Tyrgon

Колонны людей в гражданском, вооруженных битами, в шлемах и с такими же, как у силовиков, желтыми повязками на руках и шлемах

Пипец, опознавательные знаки! :-)

цитата Tyrgon

На дорогах в Киев жители местных сел за вчерашний и позавчерашний дни остановили и где развернули, где разгромили автобусы с гражданскими, едущими в Киев в сопровождении милиционера для выполнения роли тех самых «титушек».

И как эти продвинутые селяне распознали «титушек»?
Извините, со стороны это выглядит даже не бредом, тут адекватного определения подобрать невозможно.

Массовое сумасшествие? Охота на ведьм?

И что ещё разгромили? Недоломанное осталось?
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 12:43
Невозможно подобрать адекватного определения тем, кто впритык не хочет видеть очевидных и прозрачных фактов взаимодействия милиции и вооруженных «гражданских лиц», совершающих при полном непротивлении и поддержке милиции противоправные действия и остающихся безнаказанными. И неважно как такие лица называть — «титушки», «организмы» или «бандиты» — сути это не изменит. И цели таких лиц, «сотрудничающих с милицией», могут оценить по сути любые люди, у кого есть фундаментальное понятие добра и зла.

Впрочем, я почти уверен в бесперспективности продолжения объяснений вам очевидного.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 12:52
Тут (и везде) обе стороны в упор не хотят видеть очевидных и прозрачных фактов. Потому что им нравятся только «свои» факты.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 13:18

цитата Tyrgon

Невозможно подобрать адекватного определения тем, кто впритык не хочет видеть очевидных и прозрачных фактов взаимодействия милиции и вооруженных «гражданских лиц», совершающих при полном непротивлении и поддержке милиции противоправные действия и остающихся безнаказанными.

Судя по последним событиям — милицию и «Беркут» накажут. Тех, кто в них стрелял — амнистируют.
Правильной дорогой идёте!
А вообще смотрится всё это дико или дичайше. И это ещё мягко говоря.
Десятки убитых — ради кого/чего? Люди, на всю жизнь ставшие инвалидами. ради кого/чего? Раненые, покалеченые.
Только злоба и жестокость.
Чернота.
Может куда лучше подождать годик и мирно прокатить Януковича, коли он всем так обрыл?
Джин насилия выпущен из бытылки. Назад загнать будет сложно, очень сложно.
Кроме того остаётся опасный прецендент на будущее — вместо мирного пути решения проблемы идти на силовое, на убийство.
Извините, я это принять не могу.
Если хотите — успокаивайте пока себя этими выдуманными титушками, российским спецназом и прочими байками.
Вам просто нужно время на то, чтобы получить граблями по носу и протрезветь.
Любое массовое сумасшедствие когда-либо заканчивается.
Жаль только, что десятки людей назад уже не воротишь.
«Революция» продолжает жрать своих детей и тех, кого засосала в воронку.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 14:09

цитата Dimson

Если хотите — успокаивайте пока себя этими выдуманными титушками

Уважаемый Дмитрий! Не знаете, не говорите. Выдуманные титушки???? Б..! Эти «выдуманные» организмы стояли в центре нашего Харькова с битами, в своих спортивных костюмах. Нападали на наш маленький и тихий харьковский Евромайдан! Это быдло, мелкие бандиты, криминал! Так что не надо мне говорить, про то, что мы их придумали. И я с ужасом думаю, о том, когда по призыву Кернеса с Добкиным они вернуться в город, «защищать», блин, свободы и ценности ПР>:-|
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 14:26

цитата Бурундук

Так что не надо мне говорить, про то, что мы их придумали. И я с ужасом

цитата Бурундук

Уважаемый Дмитрий! Не знаете, не говорите. Выдуманные титушки???? Б..! Эти «выдуманные» организмы стояли в центре нашего Харькова с битами, в своих спортивных костюмах. Нападали на наш маленький и тихий харьковский Евромайдан! Это быдло, мелкие бандиты, криминал! Так что не надо мне говорить, про то, что мы их придумали. И я с ужасом думаю, о том, когда по призыву Кернеса с Добкиным они вернуться в город, «защищать», блин, свободы и ценности ПР

Напуганному обывателю нужен жупел. Этот жупел — те самые парни с битами в спортивных костюмах. Только те парни с битами в спортивных костюмах стоят по всем сторонам конфликта и каждая сторона пугает ими другую.
Ну а собственно главный смысл моего поста — погибли люди, законы перестали действовать, пришла пора наглого самоуверенного хама, который будет решать, что ему нужно.
Млин!
Подждали бы чуток, свалили бы Янука, выбрали бы кого-нибудь... ну хоть мало мальски похожего на приличного человека.
Нельзя проблемы нахрапом решать, опасно это. Кровью опасно.
Что и произошло.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 14:32
Я, конечно, поддерживаю Вашу позицию относительно погибших, но Ваша позиция относительно перевыборов меня забавляет. Еще 1,5 года такой демократии и таких честных выборов, как в 2012 году и у нас были бы выборы такие же как и в России, а наверное и хуже.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 14:53

цитата benommen

Еще 1,5 года такой демократии и таких честных выборов, как в 2012 году и у нас были бы выборы такие же как и в России, а наверное и хуже.

Выборы были адеватные. Путин набрал столько, сколько реально мог набрать.
Извините, достойных соперников не было.
И ещё — у нас не было крови.
Это уже о многом говорит.
 


Ссылка на сообщение22 февраля 2014 г. 03:43

цитата Dimson

достойных соперников не было

Их просто регулярно устраняют. Физически.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 16:26

цитата Dimson

погибли люди, законы перестали действовать,
Мне жаль убитых и раненых с ОБЕИХ сторон. Но законы у нас в стране перестали действовать уже задолго до начала Майдана. Собственно, это и послужило причиной его возникновения, как явления. И если бы все шло, как шло, в 2015 году эту Тварь свалить бы вряд ли получилось.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 16:32

цитата Dimson

Только те парни с битами в спортивных костюмах стоят по всем сторонам конфликта
Согласна. Вот только со стороны майдановцев, помимо подобных кадров, есть множество достойных, замечательных, умных, интеллигентных людей. Которым, в отличии от титушек, никто за их инициативу не платит
 


Ссылка на сообщение23 февраля 2014 г. 03:58
Вы не понимаете, это война , увы. А хряк это трусливое и злобное ничтожество. если дать ему пол года, то живые позавидуют мертвым,и все будет зря.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 14:16
Милицию и Беркут в целом наказывать не будут. Наказать надо тех кто под государственной крышей создал вооруженное банд формирование. Те самые стрелки с калашами и снайперами. Они больше всего похожи на частную вооруженную группу, а не на сотрудников государственных органов. Причем на группу созданную прямым распоряжением высшего руководства страны.

Кроме злобы и жестокости именно на Майдане есть практически потерянное в обычной жизни чувство локтя и взаимовыручки.

Мирно убрать Яныка уже нельзя было. Весь этот аппарат личного обогащения слишком глубоко врос.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 14:28

цитата Egorro

Мирно убрать Яныка уже нельзя было. Весь этот аппарат личного обогащения слишком глубоко врос.

В-Ы-Б-О-Р-Ы.
Элементарная гражданская процедура.
Бескровная.
А когда начинают вопросы решать силой — всё, конец котёнку. Запускаются по-настоящему чёрные силы.

цитата Egorro

Кроме злобы и жестокости именно на Майдане есть практически потерянное в обычной жизни чувство локтя и взаимовыручки.

А ещё трупы. Люди, которые уже никогда не вернутся домой. Чьи-то дети.
Кому оно нужно?
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 14:33

цитата Dimson

В-Ы-Б-О-Р-Ы.

Где Янукович, благодаря своей «поддерживающей организации» набрал бы 146%. А потом бы снова стал бы легитимным на 5 лет и произошло бы то же самое, что и сейчас...
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 14:37

цитата benommen

Где Янукович, благодаря своей «поддерживающей организацией» набрал бы 146%.

Вот тогда я бы ещё мог понять возмущенную реакцию, но сейчас превентивное убийство под якобы благой целью — всё равно убийство, от которого Майдан уже никогда в жизни не отмоется.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 14:42
Скажем так, всех этих смертей не было, если бы не было накручивания среди митингующих и адекватных действий и уступок со стороны власти. Еще в начале февраля, после того как объявили амнистию и вроде бы как сели за стол переговоров для возврата конституции 2004 года, всего этого можно было бы попробовать избежать. Да и вообще накажи виновных в разгоне 30 ноября, накажи Захарченко, смени КМУ перед Новым Годом, всего бы этого не было, уж смертей так точно, и досидел бы Янукович.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 14:47

цитата benommen

Еще в начале февраля, после того как объявили амнистию и вроде бы как сели за стол переговоров для возврата конституции 2004 года, всего этого можно было бы попробовать избежать.

Простите, не верю.
Оппозиция вошла во вкус и после каждой уступки требовала следующую.
Трупы оказались неизбежны.
Я даже не представляю себе, как люди, разделённые Майданом, потом будут смотреть в глаза отцов, матерей или детей, которые погибли не пойми ради чего.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 16:01

цитата Dimson

Оппозиция вошла во вкус и после каждой уступки требовала следующую.

Назовите эти уступки, на которые пошла власть перед новым годом? Какие требования были выполнены? Пшонка обещал расследовать, но как-то расследовал вяло, Захарченко ни при чем, подставили начальника ГУ МВД Киева и Попова, которых в конечном счете и оправдали. А дальше сказали, что возможности найти виновных нету. Захарченко никто бы и не сдал.
Я же назвал те уступки, которые успокоили бы майдан, а не оппозицию. Увидели бы, что власть сделала обещанния — наказала бы виновников, отстранила Захарченка, сменила бы КМУ — и майдану не на чем было бы базироваться. Перевыборы Януковича казались недостижимой мечтой и как-то бы дожили до конца года.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 14:37
Дык и «сейчас» добивались и по видимому добились выборов. Просто досрочных. Ну и трупов — бессрочных.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 14:45
Сейчас совсем другая ситуация, скорее всего будет «техническое правительство», смена конституции, переизбрание всего парламента, скорее всего по пропорциональной системе, переизбрание президента, с уже урезанными полномочиями, смена ЦИК (если не ошибаюсь, в прошлом году его состав был изменен лично Президентом под предвыборную гонку). Все это, возможно, наконец-то децентрализирует власть, а дальше уж посмотрим.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 14:47
Спасибо. Да, ситуация, пожалуй, действительно иная. Вот только остановят ли эти договоренности радикалов?
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 14:48

цитата sanbar

Вот только остановят ли эти договоренности радикалов?

Того, кто попробовал крови и понял, что можно убивать ради того, чтобы получить побольше.
Нет, не остановят.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 15:04
Давайте поменьше экспрессии, ага?
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 15:10

цитата sanbar

Давайте поменьше экспресси, ага?

Лучше поменьше трупов, ага?
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 16:06
На Украине очень спокойное население. Было. Сейчас, доведенное до крайностей, может пойти на радикализацию. Но верю, что так же быстро остынет, если правлящий режим реально отойдет от дел. Так что до лета думаю все устаканится, если будут назначены перевыборы абсолютно всего и будет подтвержден состав ЦИК. А вот рецедив я не откидаю, если дадут повод усомниться в честности той или иной стороны...
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 14:49
На это я приведу ответ украинца:

Четыре года мы живем с Януковичем. Он выиграл выборы с минимальным перевесом и массовыми фальсификациями в восточных областях. Будучи избранным, он в первую очередь наделил себя огромными полномочиями, изменив Конституцию. Он набрал кредитов на 35 миллиардов долларов. Он посадил своего соперника на выборах в тюрьму по абсолютно надуманным обвинениям. За четыре года Украина обнищала. Здесь невозможно вести бизнес, платить налоги, заниматься нормальной творческой деятельностью. Медицина, образование, коммунальное хозяйство пришли в полную негодность. На этом фоне страну перестроили под семью Януковича, у его сына появилось несколько миллиардов долларов. Сам Янукович сделался третьим по стоимости содержания президентом мира после Обамы и Путина. Его день стоит нам 2 миллиона долларов. Полгода он говорил, что все проблемы Украины решаться, если она подпишет ассоциацию с Евросоюзом. Это говорилось каждый день, объяснялось подробно почему так будет. За день до подписания соглашений он сказал, что передумал их подписывать, даже не приведя причин.

В Киеве на Майдан вышло несколько сотен человек, которые сказали, что хотят соглашений, что хотят что-то изменить. Не то, чтобы всем хотелось в Евросоюз, но в этом соглашении виделась хоть какая-то надежда на реформы, на улучшение жизни. Люди помитинговали несколько дней и стали расходиться. Когда их оставалось пятьсот человек, на них напал украинский спецназ «Беркут». Людей жестоко избивали, преследовали по всему центру, винтили и сажали в автозаки. Это вызвало такое возмущение, что на следующий день Майдан снова собрался. Собравшиеся хотели, чтобы были наказаны те, кто устроил избиение и те, кто отдавал приказы. Да, собравшиеся захватили здание горадминистрации и пытались пройти к администрации президента, но озлобленный миллион человек вообще сложно контролировать. Тогда еще никто не требовал отставки Януковича. Люди сказали, что просто будут стоять на Майдане, пока виновных не накажут. Через десять дней Майдан попыталась без объяснения причин взять штурмом милиция. Ничего не вышло. После этого в течение месяца начался беспредел. Людей, связанных с Майданом стали отлавливать, похищать, пытать и убивать. По городу стали бродить бандиты, так называемые «титушки» и нападать на всех, кто им не нравится. Майдан стоял. Месяц спустя депутаты Януковича незаконно без соблюдения процедуры приняли пакет законов, который фактически объявлял всех людей на Майдане преступниками, которым полагается по пятнадцать лет. На этом фоне Янукович не хотел никого наказывать за первый разгон, никого увольнять, ни о чем не собирался говорить. Понятно, что люди отчаялись и, не зная, что им делать, пошли на штурм правительственного квартала. Ведь им все равно теперь полагалось по пятнадцать лет. Начались бои. По Украине поднялись все области кроме Донецкой и Крыма. Все. Никакого раскола Украины нет. Это глупость и ерунда.

В этой ситуации я хочу сказать, что тут нет деления на стороны. Янукович – убийца и тиран, абсолютно неадекватный человек, которого ничего не интересует кроме сохранения собственной власти. Тут не может быть двух мнений, как не может быть двух мнений, когда мы говорим о Гитлере.

Цитирование закончил.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 14:56

цитата Egorro

Начались бои.

И это разом перечеркнуло ВСЁ!
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 15:01
Внимательней читайте кто начал войну. Гитлер и Янукович. Именно они атаковали, имено они начали убивать. Нормальный, вменяемый человек такого не допустит. Если допустил то немедленная отставка это самое малое, что он мог сделать в конце ноября прошлого года.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 15:07

цитата Egorro

Именно они атаковали, имено они начали убивать.

Я не знаю, Вы тоже точно не знаете. Мы лишь можем предполагать.

цитата Egorro

Нормальный, вменяемый человек такого не допустит.

Или не станет принимать в таком участие. С любой стороны.

цитата Egorro

Если допустил то немедленная отставка это самое малое, что он мог сделать в конце ноября прошлого года.

В идеале это был бы лучший вариант. Но я уже не уверен, что тех, кто рвётся сейчас к власти, это бы остановило.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 15:07

цитата Egorro

о Гитлере.
Если это не декларация, а предложение к дискуссии, то по закону Годвина она уже проиграна первым же постом.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 15:31
Тут уже нечего дискутировать. Почти год риторики о европах и потом за день отказ от подписания весьма формального документа o_O8-] Было просто неуважением к народу при этом оставить действующий состав правительства. Почти год читали знакомились и только за день до подписания додумались, что подписывать плохо? ???%-\ Гнать сучковатой палкой, гнать именно президенту если он еще не обколовшийся наркоман.

После массового протеста на площади остались безоружные студенты. Студенты не атаковали спецназ Беркут, а получали по головам. Беркуту вообще нечего делать было на площади. Все дальнейшие дергания власти показали, что она не управляет никем и ничем.

Я в данном случае вообще не обсуждаю личностей триумвирата. Думаю они сами понимают, что они никто и звать их никак. Пожалуй только Кличко выделяется на их фоне, но он не политик и не экономист.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 15:35
Яныка тут никто не защищает. С ним все понятно. Защищают остатки законности, которым угрожает на текущий момент именно радикальность — в том числе в суждениях.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 15:47
Стоп, стоп, стоп. Я где то предлагал вообще снести государственную власть? ??? Где то писал, что Яценюк, Кличко или Тягнибок наш президент? 8-] Нет, я пытался как мог объяснить почему происходили события на Майдане. Почему это не антипутинский митинг. Почему пошла экскалация конфликта. Почему простое, в ноябре, решение сейчас может не сработать.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 16:20
Не скажи Думаю, для такой Рады классный боксер-тяж самый подходящий лидер
Наведи порядок, Виталька!
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 16:23
Да уж, если раньше, в спокойные времена, Кличко не смог утихомирить (ведь боксёр, соответственно кулаки, как я понял, приравниваются к оружию), то сейчас самое время:-)))
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 15:32
Egorro с sanbarом шутки плохи;-). Я вообще сделал правилом, что если он что-то утверждает в ОИ, лучше сразу соглашаться:beer:.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 16:16

цитата Egorro

По Украине поднялись все области кроме Донецкой и Крыма. Все.

Глупости. Только западные. В восточных и южных при их количестве населения — процент вышедших был ничтожно мал, это вполне можно списать на местных партийцев опозиционных партий. Мне в прошлом году уже пришлось один раз побывать на митинге против власти, организованной оппозицией. Нужно ли говорить, что я не по своей воле туда пошел? И таких там было много. Не думаю, что тактика за год сильно изменилась.
Ну а кто вел людей на захват ОГА на севере, востоке и в центре в январе — ни для кого уже не секрет, что там были приезжие боевики правого сектора. Так что не надо говорить за всю Украину. При этом никто не говорит за раскол, многие не любят Януковича. Но и боевиков люди не поддерживают.
 


Ссылка на сообщение22 февраля 2014 г. 13:07
Я бы прониклась статьей, если бы не выводы, к которым пришел автор

цитата

Всем, кто в России, предлагаю задуматься. Этого не было бы, если бы не Путин, который Януковича поддерживал и убеждал его разогнать Майдан, применить жестокость. Учтите, что беркутовцы думают точно так же как Путин. Они повязывают на свою форму георгиевские ленточки, которые, боюсь, скоро станут символом сродни свастике. Ответственность за происходящее в Киеве лежит на россиянах, помешанных на своем великодержавном шовинизме. Россия, которая выстроили один из самых отвратительных политических режимов в истории, которая поддерживала и поддерживает в мире всех людоедов, начиная от Лукашенко и кончая Асадом, виновата в происходящем в первую очередь. Здесь в Киеве мне стыдно за то, что я русский.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 17:01

цитата

Те самые стрелки с калашами и снайперами.
Нужно организовывать совместную России, ЕС и США комиссию и расследовать эту историю. Но что то мне подсказывает, что внятного конца у этой истории не будет8:-0.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 12:17

цитата Stan8

Справедливости ради, я не слышал о фактах мародерства в Киеве, не грабят магазины и людей. Столица бедной страны ведет себя в этом плане достойнее, чем богатый Лондон!


Ну и слава б-гу. Больше всего переживаю за обычных жителей города, вынужденных терпеть у себя под боком этот прорыв хаоса.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 14:33

цитата Stan8

Справедливости ради, я не слышал о фактах мародерства в Киеве, не грабят магазины и людей.

Не магазин, конечно, но Музей истории Киева таки разграбили.


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 04:42
Толпа задержала автобус с плененными бойцами ВВ, которых отсылали домой в Крым. Петр Порошенко в прямом эфире бегает и просит не учинять суд Линча, отпустить мальчишек, оставаться людьми. Озверевшие и жаждущие мести майдановцы хотят вытащить безоружных из автобуса и наказать. Матерятся и орут на депутата.
Кто сможет контролировать эту жажду крови?
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 08:10
Имею вопрос. Зачем вы даете ссылку и тут же глупо искажаете ее содержание? Где там «озверевшие майдановцы» жаждущие крови и «суда Линча»? И, что за «мальчишки» такие? Пионэры из Артека? Ну-да, Порошенко суетился там под телекамеру, делов-то.
 


Ссылка на сообщение22 февраля 2014 г. 14:10
У кого есть глаза — тот узрит. Или нет? Там был и Порошенко, и Пашинский, и Мирошниченко и другие. Если бы их нормально пропустили, то автобус не задерживали так долго. Никто на автобус не залезал? Меня вообще фигура одного из них смущает, что то за араб там? Еще не хватает арабов здесь.


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 14:50
glazier и Tyrgon если еще раз я увижу хамские определения в отношении моего мнения, буду тереть все подряд. Еще мне не хватало терпеть наглые поучения от людей, которые близко к Майдану не приближались! А я там лично был, в ночь на вторник, когда было мирно, и на среду, когда началась самая жесть. Нога моя, видимо, нуждается в лечении, но я представляю, что творится в киевских хирургических отделениях, и поэтому прошу, если есть среди присутствующих россиян хирург или ортопед, связаться со мной в личку для консультации.
Теперь по существу:
1. Титушки. Я видел каких-то гопников с битами и желтыми ленточками на видео из провинции, г.о. из Днепропетровска и Харькова. Это видели все. А говорил я о вчерашней ситуации в Киеве. Понимаете разницу? В Киеве уже десятки убитых на тот момент, а всюду разговоры о «титушках», которые вот-вот подъедут и начнут лить кровь за Януковича. И вчера действительно встали кордоны, проверяли автобусы, едущие в Киев, кучу народу задержали, не нашли никаких титушок, и с чувством выполненного долга рапортовали об успешном отражении вражьих замыслов. Видел вчера лично полубезумную тетку, которая в магазине орала, что сюда идут титушки грабить, но на вопрос, видела ли она их лично, сказала, что ей передал информацию верный человек по телефону.
Так вот, ни я, ни мои знакомые, не видели вчера ни одного титушка в Киеве. Вы же сами, Tyrgon объясняли, что не знаете, как отличить титушка от активиста Майдана. Так что я вполне представляю, что вы так можете назвать любого, и в этом свете ваши утверждения о многочисленности титушек звучат глуповато: вот он ленточку снял, бабку через дорогу перевел, и уже никакой не титушко, а норм. человек... Вот такой, например.
2.glazier я не скрывал своих симпатий, и они никогда не были на стороне януковичей. Тягнибок, Луценко и Яценюк, советские комсомольские лидеры, мне действительно неприятны, а бизнесмен Порошенко и честный хороший парень Кличко — скорее да. Что же касается моих знакомств, то они есть и среди тех, кто обслуживает Тимошенко, но это мало влияет на мои пристрастия.

цитата glazier

Порошенко суетился там под телекамеру

Петр Алексеевич спасал жизни молодых ребят, безоружных граждан Украины, не беркутовцев. И спас, вопреки озверевшим людям, кричавшим матом и угрожавшим. Это действо я смотрел полтора часа в прямом эфире, без купюр и комментариев.
Кто из вас, интернетовских воинов, был бы столь же храбр, чтобы возражать бойцам Майдана, которые уже лили и проливали сами кровь?
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 15:53
Stan8, да вы же сами начали общение в этой колонке с удаления без объяснений причин и дальнейших извинений моего вполне взвешенного и ничуть не хамского высказывания, не помните? Если я говорю, что вы врете или перекручиваете, то всегда обосновываю почему я так заявляю. Если уличение оппонента во лжи и перекручивании считается хамством, то я готов быть хамом в ваших глазах. Sapienti sat.
А переход на личности с жалостью к себе, очевидцу, пострадавшему за вашу правду, и унижением тех, кто по-вашему «интернетные воины» и поэтому их мнение менее ценно, вас опять же не красит и не добавляет веса.

По существу о «титушках» — вчера утром, когда началось выступление протестующих с Майдана по Институцкой в сторону Грушевского, прямо из окна студии пусть и ангажированной, но вещающей в прямом эфире компании «Громадське ТБ» показывали колонны отступающих ВВ-шников и гражданских лиц, экипированных битами, шлемами и щитами. Если это — не «титушки», то кто, по-вашему, и с какой целью они так вырядились?

и в заключение, чтобы разрядить обстановку, забавное видео в тему «титушек» о происшествии с провластным журналистом: «Топаз, дай команду!».

 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 16:09
Не знаю. Какие-то идиоты. Не видел, чтобы с самообороной Майдана они дрались. Вероятно, у властей была мыслишка за пару сотен вербануть гопоту с востока, но исполнение, как и все у этой власти, оказалось убогим и бестолковым. К тому же они не вербовались умирать за януковичей, и, значит, их эффективность близка к нулевой. А после вчерашней крови такой контингент, полагаю, или разбежался, или нацепил другие опознавательные знаки и стали активистами Майдана.

цитата Tyrgon

с жалостью к себе, очевидцу, пострадавшему за вашу правду

Я всего лишь обратился к моим соотечественникам, россиянам, с просьбой о консультации хирурга, поскольку ни к одной украинской мед. структуре я не приписан, и в киевских хирургиях творится Бог знает что. От вас лично жалость мне не нужна. Просто не хамите! Неужели это так трудно?
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 16:14

цитата Stan8

От вас лично жалость мне не нужна. Просто не хамите! Неужели это так трудно?
Stan8, я готов здесь публично извиниться за любое свое хамство в ваш адрес, если вы в личке приведете его примеры. В свою очередь прошу вас не перекручивать мои высказывания и не приписывать мне ваши мысли о моем мнении и позиции относительно происходящего. Договорились?
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 16:31

цитата Tyrgon

не приписывать мне ваши мысли о моем мнении и позиции относительно происходящего

Да и как бы я мог это сделать???. Надеюсь все, и Вы в том числе, понимаете, что я прилагаю максимум усилий для того, чтобы в треде царило благожелательное отношение, юмор и взаимопонимание. Мы ведь здесь не обычные интернетовские спорщики, а люди, воспитанные великой литературой. Давайте не забывать об этом и уважать мнения друг друга.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 16:37

цитата

с просьбой о консультации хирурга

Дал координаты в личку, он ждет звонка.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 16:46

цитата Stan8

Надеюсь все, и Вы в том числе, понимаете, что я прилагаю максимум усилий для того, чтобы в треде царило благожелательное отношение, юмор и взаимопонимание
Мы очень ценим ваши старания. Особенно, в сравнении с другими форумами, где просто дым коромыслом стоит:box:
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 17:56
Спасибо большущее!


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 15:08
И, наконец, долгожданная новость. Возврат к Конституции 2004-го года и досрочные выборы!
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 15:12

цитата Stan8

И, наконец, долгожданная новость.

Поздновато, конечно.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 15:44
а если вчитаться, то опять «петляние».
Похоже Янукович до сих пор имеет какие-то иллюзии
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 16:07
сейчас ситуацию может успокоить только замена лиц, которым подконтрольны силовые ведомства и прокуратура, с тех, кому никто в Украине не доверяет, на тех, кто устроит Майдан и умеренных политиков, включая отколовшуюся группу депутатов от ПР.

Но это возможно лишь если новое правительство и такие руководители силовиков будут гарантированы от завтрашнего увольнения по решению Януковича.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 16:11

цитата Tyrgon

Но это возможно лишь если новое правительство и такие руководители силовиков будут гарантированы от завтрашнего увольнения по решению Януковича.

выборы в декабре, это смешно.
это можно даже счесть провокацией, так как ещё больше обозлит людей на Майдане.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 16:14
Это точно. Такое ощущение сложится, что выторговали 4 месяца. Да еще плюс новости, по крайней мере поданы в таком ключе: «Янукович готов инициировать».
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 16:22

цитата Blackbird22

выборы в декабре, это смешно.

А когда их по вашему можно провести? Завтра? Через месяц? Не считая подготовки, финансировая, есть еще такой момент как ситуация в стране. Я как-то не верю в честные выборы, например, в нынешнем Львове. И пока страна не успокоится — любые выборы будут фарсом.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 16:26

цитата IgorLutiy

И пока страна не успокоится — любые выборы будут фарсом.

а так она никогда не успокоится...

цитата IgorLutiy

А когда их по вашему можно провести?

дело не в сроке. Дело в Януковиче — до декабря его терпеть не будут
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 16:47

цитата Blackbird22

а так она никогда не успокоится...

А пока она не успокоится никаких нормальных выборов не будет. Одно дело якобы подтасовки на выборах и другое, когда над тобой стоит человек в маске с ломом в руке и смотрит где ты ставишь крестик или галочку. Хотя если страна не успокоится будет и одно и другое. И это будут не выборы, это будет фарс. И никто в здравом уме такие выборы не признает легитимными. Тогда смысл?

цитата Blackbird22

дело не в сроке. Дело в Януковиче — до декабря его терпеть не будут

Вроде писали, что до сентября должны провести конституционную реформу и после ее проведения, но не позже декабря — выборы. То есть они могу и в сентябре пройти. Но повторюсь — они смогут пройти только если страна успокоится и боевики уйдут с улиц. Иначе это не выборы.
 


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 16:32
Лично я считаю, конец июня крайний срок. 1 месяц на урегулирование конфликтов, 3 месяца на проведение предвыборной компании. И то я считаю, что это время непозволительная роскошь.


Ссылка на сообщение21 февраля 2014 г. 15:27
Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627
Комментирование закрыто


⇑ Наверх