Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя Karnosaur123 на форуме (всего: 14951 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Другая литература > Этель Лилиан Войнич. "Овод", и не только. > к сообщению |
 Отправлено 12 июня 2011 г. 07:48
Irena, советую прочесть тоже: хотя роман показался несколько неровным, автобиографические моменты, связанные с жизнью молодой англичанки-революционерки в царской России весьма интересны. Вам интересно будет узнать, наверное, какой Войнич увидела нашу страну. Как обычно, роман пронизан страданием. Его отличие в том, что его героиня уж совсем близко подходит к грани безумия. Насколько вымученными показались мне некоторые бытовые моменты, настолько же гнетущее, мощное впечатление оставляют сцены сумасшествия. И концовка... |
| Другая литература > Этель Лилиан Войнич. "Овод", и не только. > к сообщению |
|
Отправлено 12 июня 2011 г. 07:05
Ну... В общем-то, что и требовалось доказать — влияние русской литературы. И это заставляет вспомнить одну вещь, непосредственно связанную с Россией. Вы читали ОЛИВИЮ ЛЭТАМ? |
| Музыка > Милен Фармер: обсуждение творчества. > к сообщению |
|
Отправлено 12 июня 2011 г. 06:57
Мух, не за что! 
|
| Музыка > Милен Фармер: обсуждение творчества. > к сообщению |
|
Отправлено 12 июня 2011 г. 01:38
Мух
Он самый! |
| Музыка > Милен Фармер: обсуждение творчества. > к сообщению |
|
Отправлено 12 июня 2011 г. 00:02
Thunder
Скорее, похоже на МЕРТВЕЦА с Деппом. Кстати, Фармер сотрудничала с Бутонна над его вторым фильмом — МЕСТЬ БЕДНЯКА (итк ЖАК-БЕДНЯК), хотя и значительно меньше: она исполняет песню на финальных титрах. Однако хотелось бы, чтоб их тандем возобновился по-настоящему. |
| Другая литература > Этель Лилиан Войнич. "Овод", и не только. > к сообщению |
|
Отправлено 11 июня 2011 г. 23:53
Ну, идеология у героев разная, но вот эта склонность к рефлексии и самотерзаниям их сближает. Общее все же есть, в какой-то мере. Тем более, противоположности притягиваются. |
| Музыка > Милен Фармер: обсуждение творчества. > к сообщению |
|
Отправлено 11 июня 2011 г. 23:45
Мух
А кино в полном метре — ДЖИОРДЖИНО Лорана Бутонна с нею в главной роли, смотрели? |
| Музыка > Милен Фармер: обсуждение творчества. > к сообщению |
|
Отправлено 11 июня 2011 г. 23:41
Thunder
Ну почему же. Например, отличная песня JE TE RENDS TON AMOUR, и классный атмосферный клип к ней снял совсем не Буттона. Но такие удачи редкость, действительно, ее тандем с Буттона был самым удачным. |
| Музыка > Милен Фармер: обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 11 июня 2011 г. 22:34
 Милен Фармер (настоящее имя Мэри Эллен Готье) — талантливейшая французская певица и актриса канадского происхождения. Наибольшую известность она приобрела в 80-х, в творческом тандеме со своим гражданским мужем — французским режиссером и композитором Лораном Бутонна. Многие из наиболее популярных ее песен, такие как POURVU QU'ELLES SOINT DOUSES или DESENCHANTEE были созданны именно тогда. Вместе они выработали оригинальный общий стиль: Бутонна сопровождал песни Милен оригинальным видеорядом, близким скорее к кино, чем клипам. Вдохновением для них служили сказки, легенды и сочинения таких авторов, как Эдгар По и Ганс Христиан Андерсен. Общий настрой этих произведений часто пронизан темами смерти, жестокости, непонимания... и любви. После разрыва с Бутонна Фармер пыталась пробовать себя в разных стилях, но раз за разом возвращалась к привычному. Предлагаю обсудить здесь творчество этой талантливой певицы. Какая песня (или видеоклип) нравится вам больше всего? Дискография: CENDRES DE LUNE, 1986; AINSI SOIT JE, 1988; L AUTRE, 1991; ANAMORPHOSEE, 1995; INNAMORAMENTO, 1999; LES MOTS, 2001; AVANT QUE L'OMBRE, 2005; POINT DE SUTURE, 2008; THE WONDA MYLENE, 2009; BLEU NOIR, 2010. |
| Другая литература > Этель Лилиан Войнич. "Овод", и не только. > к сообщению |
|
Отправлено 11 июня 2011 г. 13:06
Kniga
Зачем же? Я, вероятно, недостаточно четко высказался. Я имел в виду, что РЕАЛИЗМА у Войнич больше, а не мастерства и таланта. А ДЖЕКА РЕЙМОНДА хотя бы попробуйте прочесть. Ничто не помешает отложить в сторону, если не понравится. Заодно и мнение Ваше о Войнич станет более цельным, чем на основании одного только ОВОДА. |
| Другая литература > Этель Лилиан Войнич. "Овод", и не только. > к сообщению |
|
Отправлено 11 июня 2011 г. 12:24
Kniga, я допускаю, что в моих литературных знаниях есть пробелы, но я всегда считал Достоевского реалистом. Впрочем, обсудим на досуге этот вопрос в соответствующей теме. Не будем раздражать модератора.
Согласен, были. Но ведь Диккенс намного популярнее. Потому, что показывал ровно столько, сколько обыватель готов видеть. (А может, и литературно был сильнее, не читав судить не могу.) Кстати, Вы не прочли-таки ДЖЕКА РЕЙМОНДА? Ваше мнение мне действительно интересно. Кроме того, полемика будет необъективна, если один из нас не читал произведения. |
| Другая литература > Этель Лилиан Войнич. "Овод", и не только. > к сообщению |
|
Отправлено 11 июня 2011 г. 07:43
Вот видите? А кто делал на них особый упор? Правильно, Достоевский. Так что сходство с его творчеством все же напрашивается. Однако моя ошибка заключалась в том, что обосновывая свою точку зрения, я отталкивался от одного произведения — Реймонда. Но полностью причислять Войнич к что к неоромантизму, что к реализму будет, пожалуй, скоропалительно. Расклад такой: ОВОД — неоромантизм. ПРЕРВАННАЯ ДРУЖБА — неоромантизм. СНИМИ ОБУВЬ ТВОЮ — скорее реализм, но, вероятно, с элементами других жанров. Сам я не дочитал (видимо, зря), сужу с маминых слов. ДЖЕК РЭЙМОНД — абсолютный суровый реализм. ОЛИВИЯ ЛЭТАМ — пожалуй, неоромантизм с элементами реализма. Исходя из этой классификации, Войнич действительно больше увлекалась неоромантизмом, но и в других жанрах себя пробовала. Причем, наиболее зрелыми можно назвать именно реалистические произведения. ОВОДУ чуточку не хватает продуманности, ОЛИВИИ ЛЭТАМ — ''оводовской'' энергетики, вдохновения, и лишь ПРЕРВАННУЮ ДРУЖБУ можно назвать идеально гармоничным романом. Так что, невзирая на предпочтения автора, в реализме она посильнее будет... |
| Другая литература > Этель Лилиан Войнич. "Овод", и не только. > к сообщению |
|
Отправлено 11 июня 2011 г. 01:21
Irena, обыденным является не то, что делал с Джеком дядюшка, а то, что дело это очень быстро замяли. Обывателям легче было обвинить незаконнорожденного сироту, да и хулигана к тому же, нежели уважаемого викария. ''Сам виноват'', решили они, потому что так было проще. Kniga
Была. Но для англичан это было слишком смело. За исключением Войнич.
Верно. Если не считать ДЖЕКА РЕЙМОНДА, где романтизма и близко нет. Что до того, откуда проистекает эстетика Диккенса, я мог и ошибиться; но не суть важно, отчего он не описывал всей правды жизни. В любом случае, это ставит под сомнение реалистичный характер его романов (что, конечно, не делает его менее великим писателем). Роман Войнич в разы реалистичней. |
| Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению |
|
Отправлено 10 июня 2011 г. 22:54
AlisterOrm
Ну, тогда все было возможно. Уж если моему дяде, человеку НЕВЕРОЯТНО здравомыслящему, профессору консерватории задурил голову Кашпировский (к чести дяди — не надолго), то что уж говорить о бедных сотрудниках МинОбразования, которые, вдобавок, и без того были затурканы, переписывая учебники истории под требования новой власти? |
| Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению |
|
Отправлено 10 июня 2011 г. 21:59
AlisterOrm, а почему бы Leningradke не говорить серьезно? Тогда, в 90-е, понятия ФЭНТЕЗИ и ИСТОРИЧЕСКИЙ РЕАЛИЗМ вдруг соединились. 
|
| Другая литература > Этель Лилиан Войнич. "Овод", и не только. > к сообщению |
|
Отправлено 10 июня 2011 г. 21:52
И тем не менее, они открывали лишь верхушку айсберга, очевидно, боялись обвинений в натурализме. Только все эти чистоплюи, под коих вынуждены были подлаживаться Бронте с Диккенсом, не отличали натурализма от реализма. Заслуга этих двоих в том, что они подготовили почву для подлинных реалистов. Таких как Войнич. Хотя ДЖЕН ЭЙР, по-моему, все же близка скорее к любовному роману, и даже есть толика готического. РЕЙМОНД, в свою очередь, беспощадно реалистичен. Более того: если те двое концентрировали зло во взрослых, то Войнич недвусмысленно подчеркивает, что вся мерзость возникает еще в детстве: воспоминания дяди Джека о какой-то ''грязной'' истории из детства, зачинщиком которой был он сам. Дружки Джека, распространявшие порнографию, и подставившие его. Громила в интернате, пытавшийся изнасиловать его друга Тео (Вы себе представляете, какой смелостью надо обладать, чтобы поднять эту, очень, кстати, актуальную тогда проблему, в викторианской Англии?) Войнич гораздо больше понимала природу зла. Диккенс показывал ровно столько зла, сколько тогдашний читатель был СОГЛАСЕН видеть. А Войнич -столько, сколько его было НА САМОМ ДЕЛЕ. И лишь поэтому (и еще из-за предвзятого отношения к революционерам в буржуазном обществе) ДЖЕК РЕЙМОНД менее популярен. |
| Кино > Мультфильмы > к сообщению |
|
Отправлено 10 июня 2011 г. 18:21
evgeniy_n, ''Ерема'' — это ПРИКЛЮЧЕНИЯ АЛЕНУШКИ И ЕРЕМЫ? Он не популярный, он РАСПИАРЕННЫЙ. Деньги у создателей есть, а таланта — ноль. Понимаете? В этом — все наши проблемы. У одних есть талант, но нет денег. У других — есть деньги, но нет таланта. А вот когда эти другие смекнут своими тупорылыми бошками, что работать надо вместе с первыми, у нас все кино станет нормальным, не только мультики. |
| Кино > Мультфильмы > к сообщению |
|
Отправлено 10 июня 2011 г. 17:53
evgeniy_n, я ее хотел упомянуть, да подумал: еще ссылочку попросят... А мне лень... Ну да ладно, вернемся к нашим баррашам... баранам. |
| Кино > Мультфильмы > к сообщению |
|
Отправлено 10 июня 2011 г. 17:44
И вообще, ругая СМЕШАРИКОВ за простоту смысла можно докатиться и до КУРОЧКИ-РЯБЫ. Там и смысл вообще не понятен, и изложение крайне примитивное... 
|
| Кино > Мультфильмы > к сообщению |
|
Отправлено 10 июня 2011 г. 17:40
Определенно, СМЕШАРИКИ — отличная вещь. А то что, по словам Dark Man там проповедуются старые, как мир истины, внушаемые еще родителями, так ведь родители голословны. Ребенку нужен, знаете ли, зрительный пример доброты, ибо слова для него — просто набор звуков, какими родители пытаются донести свою волю. Он их в одно ухо впускает, в другое выпускает. |
| Кино > Мультфильмы > к сообщению |
|
Отправлено 10 июня 2011 г. 16:55
fox_mulder
Ха, помню, как у нас в школе любили обозвать кого-нибудь Бивисом. Я для разнообразия употреблял ''Баттхеда'', благо мама любезно перевела мне значение его имени с аглицкого.  При этом в моду вошло обращение ''Слышь, пельмень!'' Согласие выражалось словами ''Точно! Точно!'' Пожалуй, неокрепшим детским умам БИБ только вредят, превращаясь из объекта пародии в объект подражания!
|
| Другая литература > Этель Лилиан Войнич. "Овод", и не только. > к сообщению |
|
Отправлено 10 июня 2011 г. 14:22
Однако он воевал с церковью, поддерживавшей захватчиков. Думаю, против такой церкви выступил бы и Достоевский. А его личную неприязнь к церкви вообще, конечно осудил бы. Но если б Овод был единственной надеждой на изгнание захватчиков — поддержал бы, невзирая на взгляды. |
| Кино > Малобюджетное жанровое кино (ужасы, фантастика и не только) > к сообщению |
|
Отправлено 10 июня 2011 г. 12:30
Кстати, фильмы Кормана по Эдгару По, например, хоть и дешевые, но трэшем их назвать трудно. Что до самого Кормана — он гений. Учитывая, что культовый МАЛЕНЬКИЙ МАГАЗИНЧИК УЖАСОВ он снял за 2 дня, на какие-то гроши, и получилось получше, чем у иных голливудских ремесленников, имеющих многомиллионный бюджет и срок в полгода. |
| Кино > Мультфильмы > к сообщению |
|
Отправлено 10 июня 2011 г. 12:20
evgeniy_n
Не скажите. Есть там моменты, понятные скорее взрослым. Например, когда в городе справочка с печатью открывает перед Кротом и его друзьями любые двери. |
| Кино > Мультфильмы > к сообщению |
|
Отправлено 10 июня 2011 г. 11:26
Dark Man, а я и говорил, что над дурацкой экранизацией ОСТРОВА СОКРОВИЩ 30-годов можно уржаться больше, чем над мультом 80-х. В мульте — явный стёб, а в фильме хрень несут на полном серьезе, что еще смешнее. |
| Кино > Малобюджетное жанровое кино (ужасы, фантастика и не только) > к сообщению |
|
Отправлено 10 июня 2011 г. 09:10
subhuman, вот как раз представился случай спросить о студии AFTER DARK FILMS, которая такие фильмы как раз и снимает. Я много о ней слышал, видел даже экранизацию баркеровского СТРАХА их работы. Вроде ничего. Можете еще у них что-нибудь посоветовать? |
| Другая литература > Этель Лилиан Войнич. "Овод", и не только. > к сообщению |
|
Отправлено 10 июня 2011 г. 06:48
И вообще, читал и Бронте, и Диккенса, и никаких переживаний не испытывал. Работные дома, злые учителя, школа Джен? Мало ли, какие дикости творились некогда в Англии из-за несовершенства законов? А все страдания героев — просто сюжетная фабула. Чтоб Оливеру потом было вольготнее подсчитывать денежки. У Войнич это основная тема — что жестокость делает с человеком. И это происходило не только в Англии 19-го века. Это происходит повсюду, здесь и сейчас, быть может даже в соседнем доме, в городе, где мы живем. Это — не сюжетная фабула. Страдания не вознаграждаются, как у Бронте с Диккенсом, кто вообще сказал, что страдальцы при жизни будут вознаграждены? Это сказочки. Хочу сказок — читаю Бронте и Диккенса. А правду рассказывала только Войнич: страдания влекут не к награде, а только к новым мукам. Их ВООБЩЕ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ. Казалось бы, прописная истина, но прописывает ее почему-то одна Войнич. У остальных мучения — лишь испытание для героев на пути к счастью. Сказочки. |
| Другая литература > Этель Лилиан Войнич. "Овод", и не только. > к сообщению |
|
Отправлено 10 июня 2011 г. 06:24
Irena, да ведь у Бронте и Диккенса и рядом такого ужаса нет, как у Войнич! А все от того, что они были ''добропорядочные английские граждане'', старавшиеся не слишком шокировать публику. Страдания Оливера Твиста в сравнении с бедами Артура? Не смешите! Отчим Дэвида Копперфильда против дядюшки Джека — котенок! Страдания Джен Эйр и Джека даже сравнивать неприлично... Войнич, как дама жестких взглядов не настроена была щадить читателя, и обращалась к темам, которые вызывали подлинный ужас и отвращение, но не становились от этого менее актуальными. Я скажу кощунство, но как реалисты Бронте с Диккенсом ей в подметки не годятся: во-первых, обращаясь к тяжелым темам, избегают острых углов, во-вторых, хэппи-энды притягивают. |
| Кино > Фильмы, вызывающие у вас отвращение > к сообщению |
|
Отправлено 9 июня 2011 г. 23:07
Kuntc
А как насчет сцены, когда один из героев (между прочим, сам Джексон) вправляет себе выбитые мозги, причем один кусочек он размазал ногой?
|
| Кино > Фильмы, вызывающие у вас отвращение > к сообщению |
|
Отправлено 9 июня 2011 г. 21:44
subhuman, Вы, пожалуй, правы. Ну ладно, интереснее будет вернуться к версии ''тошнотворно, но гениально''. Тут сразу вспоминается ранний Питер Джексон. Кто смотрел В ПЛОХОМ ВКУСЕ и ПОЗНАКОМЬТЕСЬ С ФИБЛАМИ? (ЖИВУЮ МЕРТВЕЧИНУ и поминать не надо, — ее наверняка смотрел почти каждый). Вот образец, как из дерьма делается шедевр (без иронии: эти фильмы гениальны). |
| Кино > Фильмы, вызывающие у вас отвращение > к сообщению |
|
Отправлено 9 июня 2011 г. 20:37
Вот что я заметил: тема раз за разом приходит к трэшу. Как считаете, господа, не открыть ли соответствующую тему (о трэше)? |
| Кино > Фильмы, вызывающие у вас отвращение > к сообщению |
|
Отправлено 9 июня 2011 г. 20:03
subhuman, офигеть! Спасибо за ссылочку. Похоже, чувство юмора у них и впрямь есть. Пиранеконда? Это шикарно! 
|
| Кино > Фильмы, вызывающие у вас отвращение > к сообщению |
|
Отправлено 9 июня 2011 г. 19:56
subhuman
Ну, кто-то (по-моему Kuntc) сказал, что у них там присутствует стеб. Но если так, то стеб над стебом, это... странно. |
| Другая литература > Этель Лилиан Войнич. "Овод", и не только. > к сообщению |
|
Отправлено 9 июня 2011 г. 19:49
Leningradka, я ведь и сам подчеркивал, что во ВЗГЛЯДАХ они антиподы. Но общий душевный надлом практически всех героев, мерзость, растворенная в массе обыденной жизни, наконец, поднимаемые проблемы. И потом: с кем боролся Овод? С захватчиками-австрийцами. А наши революционеры свергали собственное правительство. Неужели же Федор Михайлович, сильно не любивший западников, не одобрил бы борца с иноземными захватчиками? Сомневаюсь. Другое дело, ОЛИВИЯ ЛЭТАМ... Вот эта вещь бы ему точно не пришлась (мягко говоря) по душе. |
| Кино > Фильмы, вызывающие у вас отвращение > к сообщению |
|
Отправлено 9 июня 2011 г. 19:32
subhuman,
Да, из ранних я смотрел КОРОЛЯ МУРАВЬЕВ, и он мне понравился. Хотя, возможно это потому, что снимал Стюарт Гордон, а он если и делает плохие фильмы, то лишь для своего (очень высокого) уровня. Им бы и снимать такие независимые малобюджетки — было бы здорово. Что до того, что зрители предпочитают анимацию... Вряд ли хоть кто-то предпочтет анимационных рыб из МЕГА-ПИРАНЬИ куклам. Хотя бы потому, что даже сигару облепить дерьмом, будет больше похоже на пиранью. Кстати о МЕГАПИРАНЬЕ: понятно, когда выстебывают всех этих терминаторов-трансформеров-ялегендов. Но зачем прикалываться над и без того угарным трешаком Ажа, который сам по себе — один сплошной стеб?
|
| Другая литература > Этель Лилиан Войнич. "Овод", и не только. > к сообщению |
|
Отправлено 9 июня 2011 г. 17:09
SamAdness,
Класс! Не выношу Сонечку. А чтоб этот оффтоп не удалили, добавлю: в ДЖЕКЕ РЕЙМОНДЕ таких фишек все же нет. Ну... почти нет. |
| Кино > Фильмы, вызывающие у вас отвращение > к сообщению |
|
Отправлено 9 июня 2011 г. 16:56
Лично мне асилумовские фильмы отвратительны. Бесят!!!  Это потому, что от компьютерных спецэффектов тошнит. Я и кормановские трэшаки смотрел, пока там была кукольная анимация (тем более, те, кто смотрел КАРНОЗАВР-2 знают, каких успехов можно добиться при желании от дурацких резиновых завриков!)Armitura
Любой киноман, знакомый с нынешней ситуацией в киноиндустрии не ждал от ТЕРМИНАТОРА-ДПС-овца (Да Придет Спаситель) ничего, кроме афигезных спецэффектов. Асилумовцы и этого предложить не могут. Трэшить — так с размахом! |
| Кино > Мультфильмы > к сообщению |
|
Отправлено 9 июня 2011 г. 16:34
Кстати, СНЕЖНАЯ КОРОЛЕВА — отличный мультик был. |
| Кино > Мультфильмы > к сообщению |
|
Отправлено 9 июня 2011 г. 16:32
SamAdness, Вас раздражает пропаганда? Послушайте доброго совета — после нашего мультика ОСТРОВ СОКРОВИЩ посмотрите одноименный советский фильм 30-х годов. Еще не знаю, над чем уржетесь больше!
|
| Другая литература > Этель Лилиан Войнич. "Овод", и не только. > к сообщению |
|
Отправлено 9 июня 2011 г. 16:26
Leningradka, иными словами Вы, наверное, согласитесь, что Войнич довольно близка Достоевскому? Естественно, исключая взгляды на религию и революцию. |
| Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению |
|
Отправлено 9 июня 2011 г. 09:37
SamAdness
Это не та, которую поминал Kniga — Анаис Нин? Я читал пару ее эротических рассказов. Мне не хватило откровенных подробностей.
|
| Другая литература > Этель Лилиан Войнич. "Овод", и не только. > к сообщению |
|
Отправлено 9 июня 2011 г. 07:55
Но ведь и у Войнич ФИЗИЧЕСКИ страдают лишь Овод (да и то от приступа к приступу... Ну, так и Мышкин так же), Джек (только первую треть книги) и Маргарита (инвалидность, значит постоянно... Нет, страдает она лишь после второй травмы, потеряв надежду, и опять-таки морально). Так что акцент — на страданиях душевных. Монтанелли, Оливия Лэтам, Джемма, Маршан, Рене — какие у них физические мучения? Одни моральные. Опять же, как у кого? |
| Кино > Мультфильмы > к сообщению |
|
Отправлено 9 июня 2011 г. 07:36
Гвардеец, боюсь Вас разочаровывать, но аргумент против диснеевских мультов, что они-де, ''коммерческие'' неубедителен. Ибо миром, как ни грустно, правит она, коммерция. Т. е. все произведения выходят в свет лишь потому, что спонсоры видели в них хоть какой-то коммерческий потенциал. Исключением являлся СССР, но Вы ведь не будете отрицать, что его экономика далека была от совершенства. И вот результат: теперь от наших мультфильмов требуют кассовой отдачи. Требуют! Потому что деньги из воздуха не берутся. Если этот мульт провалится, следующий снять уже не удастся. Диснеевцы же, снимая КОММЕРЧЕСКИЕ мульты, создали себе такую материальную базу, что могут уже и не волноваться об окупаемости... подумать и о душе. И ведь думают! ИСТОРИЯ ИГРУШЕК? ВОЛЬТ? РАТАТУЙ? ВВЕРХ? Подумайте, ведь создатели рисковали коммерчески, создавая мультики ''с подтекстом''. Но поскольку деньги были не последние, они могли не заморачиваться этим, сосредоточившись на творчестве. Что до ''старого Диснея'', то тут сыграло роль то, что в самом начале у него не было конкуренции. Он мог снимать душевные фильмы, и не думать о деньгах, потому, что знал: люди ничего другого и не найдут (Том, Джерри и прочие появились потом), и все равно будут смотреть его фильмы. Т. е. он тоже мог не особо думать о деньгах, и сосредоточиться на творчестве. Вот так вот. Даже душевности нужна материальная база: когда творец голоден, он либо создает мрачные произведения, либо коммерческие — в надежде-таки покушать. Избавьте его от мыслей о презренном метале, — он даст вам шедевр. Вы спросите: а Иванов, Бардин? Они же работают себе в убыток. Так вот, они как раз и не хотят так работать. Они надеются сформировать вкус публики, чтобы их работа окупалась, и они могли снимать еще, не выклянчивая гроши у министерств и зарубежных спонсоров. Думаю, будь их мульты единственными в стране, они бы окупались. Сейчас же они не выдерживают конкуренции с распиаренной дрянью, типа ''АЛЕНУШКИ, ЕРЕМУШКИ, НАШЕЙ МАШИ — И ПРОЧЕЙ ПАРАШИ''. |
| Другая литература > Этель Лилиан Войнич. "Овод", и не только. > к сообщению |
|
Отправлено 9 июня 2011 г. 06:39
В ПРЕСТУПЛЕНИИ И НАКАЗАНИИ тема сия лишь упоминается, а в Бесах изначально описывалась подробно. Впрочем, тут есть тема, посвященная Достоевскому, где объясняется его фиксация на педофилии (что-то связанное с гибелью его подруги детства от рук пьяного извращенца). Избежим новых сообщений модератора, и вернемся к Войнич. Хотя как раз ее можно сравнивать с Достоевским. Это даже не моя параллель. К подобным выводам приходила и Таратута, и хотя она написала много фигни, тут с ней нельзя не согласиться. Так же, как и Достоевский Войнич вскрывает порочную сущность обычных обывателей. Так же, как у него ее герои испытывают страдания, причем душевные перетекают в физические; у нее нет героев, которые бы не страдали. Овод, Монтанелли, Маршан, Рене, Маргарита, Джек и его сестренка Молли, и даже их дядюшка... и его жена. А также Беатриса, Оливия Лэтам, ее друг Карол, Глэдис-младшая... Тема страдания — основная в ее романах. Как у кого?.. |
| Другая литература > Этель Лилиан Войнич. "Овод", и не только. > к сообщению |
|
Отправлено 9 июня 2011 г. 00:10
Видите ли, когда в произведении действует злодей, надо хоть ненадолго заставить читателя посмотреть на мир его глазами, особенно если их с героем противостояние является центральным мотивом. Иначе противостояние покажется несколько... односторонним. Мы должны знать гада не хуже, чем героя, и если речь идет о садисте, избежать некоторой жестокости описания очень трудно. Если прочтете, поймете, что автор подошла к этой проблеме очень деликатно. Что до отсутствия подобных сцен у Достоевского... У него всякое бывало. Например, в БЕСАХ была глава ''У Тихона'', где герой подробно рассказывает, как он изнасиловал 14-летнюю девочку, после чего она повесилась. И только из-за бдительной цензуры глава не вошла в окончательный вариант романа. |
| Другая литература > Этель Лилиан Войнич. "Овод", и не только. > к сообщению |
|
Отправлено 8 июня 2011 г. 23:41
Irena, да у Войнич все романы очень близки к Достоевскому. Все эти герои с надломленной душой, терзающие себя и других, казалось бы, без видимых причин. Ну а смакование страданий... Все возможно. Толстой говорил о ЯМЕ Куприна: ''Я знаю, что он здесь как бы обличает. Но сам-то он, описывая, наслаждается.'' Если даже и так, ЯМА — шедевр литературы. То же самое можно сказать и о РЕЙМОНДЕ. Да и потом, рано или поздно кто-то должен был обратиться к этой проблеме, которую не принято было упоминать, и которая никуда не делась от этого, да еще и усугублялась. Кроме того, образ дяди очень сложен, и трактоваться может по разному. Если Вам тяжелее читать о моральных страданиях, чем о физических, то этот роман пойдет тяжело: жизни с дядей отведена примерно треть книги, а все остальное время Джек возрождает свою душу из руин. Так что чисто натуралистический аспект Войнич интересует все-таки мало. |
| Другая литература > Этель Лилиан Войнич. "Овод", и не только. > к сообщению |
|
Отправлено 8 июня 2011 г. 22:22
Irena, кощунственная мысль о том, что Войнич могла бы писать и ужастики приходила в голову и мне. Но в конце концов я пришел к выводу, что ее увлечение страданием ближе к Достоевскому (при серьезных расхождениях в вопросах религии). |
| Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению |
|
Отправлено 8 июня 2011 г. 20:44
Товарищи! По-моему, обсуждать здесь Набокова, Джойса и Миллера не стоит. Для них можно создать отдельную тему, но обсуждение их в теме САМАЯ ПЛОХАЯ КНИГА... |
| Кино > Фильмы, вызывающие у вас отвращение > к сообщению |
|
Отправлено 8 июня 2011 г. 20:06
Еще немного японцев: КИНОПРОБА Такаши Миике, и его же ОТПЕЧАТОК, вышедший в серии МАСТЕРА УЖАСОВ. Американцы тоже радуют: они сделали отличный фильм по роману Джека Кетчама (недавно добавили его библиографию) ДЕВУШКА НАПРОТИВ. До просмотра я думал, что меня уже невозможно шокировать. Ошибался. |
| Кино > Фильмы, вызывающие у вас отвращение > к сообщению |
|
Отправлено 8 июня 2011 г. 17:51
Вот, кстати, пример из Японии: ГРОТЕСК. Хотя я смотрел, и могу сказать, что по японским меркам это детский лепет. |