Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем сборник Рэя Нэйлера «Эра Бивня»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем сборник Рэя Нэйлера «Эра Бивня»

Книжный клуб Фантлаба. Читаем сборник Рэя Нэйлера «Эра Бивня»

Страницы: 1 2 3...1292 1293 1294 1295 1296...1402 1403 1404 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

29 апреля 2024 г. 17:04

цитировать | [ ]

Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу.
Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий.
Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.

Регламент работы, июнь 2026:
01.06. — 03.06 — открытое голосование за книгу для прочтения.
04.06. — 31.06 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге.
01.07 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения.
_________

Правила работы книжного клуба
1. Выбор книг.
1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев.
1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего.
1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад.
1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании.
1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения.
1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником.
1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу.
1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются.
1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования.
2. Порядок чтения и обсуждения.
2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

скрытый текст

.
2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены.
3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
3. Итоговое голосование.
3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет более 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются.
3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства.
4. Разное.
4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме.
_______
Список голосования июня
1. Евгений Водолазкин «Последнее дело майора Чистова»
2. Салини Голденберг «Последний охотник на демонов»
3. К. У. Джетер «Прощай, горизонталь!»
4. Дмитрий Захаров «Репродуктор(ы)»
5. Джошуа Т. Калверт «Объект»
6. Илья Карпов «Пепел перемен, Том 1: Пыль и сталь»
7. Саймон Крук «Силвервид-роуд»
8. Рональд Малфи «Чёрная пасть»
9. Рэй Нэйлер «Эра Бивня»
10. Патрик О'Лири «Зона 51»
11. М. С. Парфёнов «Новые Черные сказки»
12. Горан Скробонья, Иван Нешич «Флорентийский дублет» (дилогия)
13. Робин Слоун «Под драконьей луной»
14. Роберт Сойер «Мнемоскан»
15. Анна Старобинец «Хроники пепельной весны»
16. Тимур Суворкин «Сотая казнь»
17. Джен Уильямс «Сестра грифонам»
18. Тим Харди «Зал костей»
19. Франк Шетцинг «Тирания бабочки»
20. Роман Шмараков «Плавание Тевсьера»
_______
Летопись книжного клуба

–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.

миродержец

11 апреля 21:14

цитировать | [ ]

цитата Добрый Ээх
доктор сам не брезговал своей «медициной».

Я как раз об этом написал.

философ

11 апреля 21:22

цитировать | [ ]

цитата lammik

Я как раз об этом написал.

Ага, прочёл. Сам рассказ чуть выше оценил, всё же атмосфера психического напряжения автору удалась.

миродержец

11 апреля 21:44

цитировать | [ ]

Ещё немного вопросов по «Месту ожидания», появившихся в ходе сравнения переводов:

Первый вариант

цитата
непривычные условия: значительно более плотная атмосфера, сила тяготения выше земной, дикие перепады температуры (от –30° до +160°) и необходимость приспосабливаться к восемнадцатичасовым суткам.

Второй вариант

цитата
но жесткие условия – повышенные плотность атмосферы и сила тяжести (1,2 Е), перепады температуры (от минус 30 до плюс 70 Цельсия) и сутки, длящиеся восемнадцать часов, – уже готовились убить во мне язвительного шутника.

Так сколько градусов-то максимально?

Первый вариант

цитата
Майер пожал плечами и подошел к окну.
— Хочешь, свяжусь по радио с Цересом?

Второй вариант

цитата
Мейер развел руками и подошел к окну.
– Хочешь, пошлю радиограмму на Цирцею?

Речь про Цереру или некую другую планету?

–––
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©
(моя авторская колонка: https://fantlab.ru/user77209/blog)

миротворец

11 апреля 21:57

цитировать | [ ]

цитата Lilian
Так сколько градусов-то максимально?

Да по большому счету, какая разница? Где эта хрень вообще? К Проксиме экспедиция только готовится. Значит здесь? В Солнечной? А телескоп там нафига такой? Он оптический, не радио, для радио он слишком маленький. Зачем в таких условиях строить такой телескоп? У них машина, что добывает воду прямо из кремнезёма, а двигатель на вездеходе слабее чем на нём же кондиционер. Косяк на косяке в общем.

миродержец

11 апреля 22:00

цитировать | [ ]

цитата Lilian
повышенные плотность атмосферы и сила тяжести (1,2 Е), перепады температуры (от минус 30 до плюс 70 Цельсия)

Кстати, повышенная плотность атмосферы предполагает более слабые перепады температуры.

авторитет

11 апреля 22:01

цитировать | [ ]

цитата ensign
Косяк на косяке в общем

Всё как в жизни)

цитата Lilian
Так сколько градусов-то максимально?

Первый вариант в Фаренгейтах, второй в Цельсиях

цитата Lilian
Речь про Цереру или некую другую планету?

В оригинале Ceres, а Церера ли это, можно только гадать

активист

11 апреля 22:02

цитировать | [ ]

цитата Lilian
–30° до +160°

автор дал по фаренгейту явно, переводчик пересчитал в цельсии
минус тридцать по фаренгейту — примерно минус тридцать четыре по цельсию
сто шестьдесят по фаренгейту — примерно семьдесят один по цельсию
с округлением то на то и получаем

миродержец

11 апреля 22:05

цитировать | [ ]

Более глобально, версия произошедшего.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Во время астрального путешествия главный герой видит хронику расселения потомков землян по Вселенной вплоть до их слияния в единый разум, который заполняет собой всё пространство и время, порождая новый Большой взрыв. Так вот, это не будущее — это прошлое.
История циклична, и было уже пять подобных полных циклов. Земляне — пятые. Точнее — прошлые земляне, потому что всякий раз цикл немного отличается, и разные цивилизации становятся родоначальниками единого разума.
Пять цивилизаций, пять монолитов. Тени прошлых разумных ожидают и наблюдают за очередным витком истории.
Монолит землян пустой, потому что это их первый виток после собственного могущества, первый в качестве наблюдателей.
Небольшая корректировка реальности — это как круги на воде, рябь мультивселенных, возникающая из-за приближения живущих сейчас к монолитам и к тайне наблюдателей.
С именами сложнее. Имена прозревших, столкнувшихся с иными проявлениями цикличной мультивселенной? И не поддавшихся сиюминутной жадности? По идее тогда где-то существует близкая реальность, где главный герой пропал, а на монолите есть и его имя (самое тонкое место версии).
Ускоряющийся отсчет, уменьшающийся промежуток между датами. Ну, вероятно на шестом витке что-то ещё раз изменится, и новая цивилизация достигнет каких-то невиданных и недоступных ранее граней.
А появится эта цивилизация (или жизнь, которая со временем разовьется в цивилизацию) через два миллиона лет.

цитата
Если вспомнить, что Таллис считал два миллиона лет сроком появления жизни на Мураке, то, может быть, именно здесь зародится новый космический цикл
***
Поймете вы меня, если я скажу: ждал дождя?
— А что, должен пойти?
Таллис кивнул.
— Примерно через два миллиона лет — так мне обещал кто-то из заезжих ученых.
Он произнес это с совершенно серьезным видом.

–––
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©
(моя авторская колонка: https://fantlab.ru/user77209/blog)

миродержец

11 апреля 22:06

цитировать | [ ]

цитата ensign
Да по большому счету, какая разница

По большому счету никакой, просто интересно, что было в оригинальном авторском тексте

цитата cospiny
сто шестьдесят по фаренгейту — примерно семьдесят один по цельсию
с округлением то на то и получаем

Ага, примерно так и думала, что небольшая путаница из-за систем исчисления

цитата SergeRU
В оригинале Ceres, а Церера ли это, можно только гадать

Буду считать, что это Церера

–––
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©
(моя авторская колонка: https://fantlab.ru/user77209/blog)

миротворец

11 апреля 22:17

цитировать | [ ]

цитата
vicious temperature swings from –30° to +160° –

Даже тут можно переругаться. Если максимум +70 по цельсию, это смехотворно. Можно пережить целый местный день при такой температуре без труда. Если же +160, то да, уже проблема, хотя любители финских бань поспорят.

философ

11 апреля 22:18

цитировать | [ ]

цитата ensign
Если же +160, то да, уже проблема, хотя любители финских бань поспорят.

А в скафандре проблема ли?

–––
Чтение-Сила

миродержец

11 апреля 22:19

цитировать | [ ]

Почитала другие версии. В основном они о ненадежном рассказчике и о причинах, которые могли заставить, сподвигнуть его на ложь.

Так тоже можно, но предпочитаю исходить из того, что всё рассказанное правда, пока не доказано обратное.
Ну и ненадежный рассказчик обычно нужен для неожиданного финального сюжетного поворота «а вот как всё было на самом деле». А здесь его нет.

–––
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©
(моя авторская колонка: https://fantlab.ru/user77209/blog)

гранд-мастер

11 апреля 22:20

цитировать | [ ]

Lilian Камни то кто ставит? Прошлые четыре мегацивилизации? И зачем? И куда они делись?

миродержец

11 апреля 22:22

цитировать | [ ]

цитата ensign
Если максимум +70 по цельсию, это смехотворно. Можно пережить целый местный день при такой температуре без труда. Если же +160, то да, уже проблема, хотя любители финских бань поспорят.

Что ж, тогда всё по Цельсию.
160 и правда больше подходит к описываемым экстремальным условиям

философ

11 апреля 22:23

цитировать | [ ]

цитата Kavabanger
Камни то кто ставит? Прошлые четыре мегацивилизации? И зачем? И куда они делись?

А ничего не напоминает? В одном известном фильме который вышел примерно лет через 10?

–––
Чтение-Сила

миродержец

11 апреля 22:27

цитировать | [ ]

цитата Kavabanger
Камни то кто ставит?

Или сами появляются. Или более ранние наблюдатели ставят.

цитата Kavabanger
И зачем? И куда они делись?

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Куда делись — достигли пределов и взорвались в Большом взрыве, оставив только тени себя.
А тени могут только наблюдать. Затем и монолиты — хроника наблюдения и связь с нынешней реальностью

Это всё, конечно, чисто теоретически, в рамках предложенной теории

авторитет

11 апреля 22:27

цитировать | [ ]

цитата ensign
Если максимум +70 по цельсию, это смехотворно. Можно пережить целый местный день при такой температуре без труда

Там на рассвете +80, они спокойно ходят, это около +30 по цельсию, что более логично выглядит. Ну и не забывайте, в бане нет прямого солнечного воздействия. А тени, как мы знаем, на планете практически нет, Таллис об этом прямо говорит

магистр

11 апреля 22:33

цитировать | [ ]

Lilian
Мне кажется, наиболе проблемное место и вашей версии, и самого рассказа — это путаница в сроках. Я уже писал выше, что все эти "вселенские миллионы лет" не коррелируют ни с вполне земными датировками на мегалитах, ни с версией героя о 10 000-летнем "ожидании", ни, тем более, с его же предчувствием в конце рассказа:

цитата
Тем не менее я уверен: то, чего мы ждём, скоро свершится.

авторитет

11 апреля 22:37

цитировать | [ ]

цитата sal_paradise
проблемное место рассказа — путаница в сроках

Давайте исходить, что писатель не рассеянный и редакторы у него тоже на уровне. Следовательно, путаница намеренная. Иначе не интересно — объявив писателя всё просто перепутавшим, пожалуй, чтение следует закончить

философ

11 апреля 22:44

цитировать | [ ]

цитата Lilian
Более глобально, версия произошедшего

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

цитата Lilian
Пять цивилизаций, пять монолитов. Тени прошлых разумных ожидают и наблюдают за очередным витком истории.

Возможно, если допустить выживание остатков одной цивилизации, то почему бы не быть ещё 3-м. Вот только в тексте они напрямую названы «звездными народами», а не предтечами или какими-то гостями из прошлых циклов. Возможно, протагонист неправильно разгадал их природу, но это большая натяжка.

цитата Lilian
И не поддавшихся сиюминутной жадности?

Учитывая теорию об «экзамене», можно поспекулировать, что гости из прошлых циклов отбирают не просто безучастных наблюдателей: в сферу их задач должен входить саботаж попыток колонизации/разработки планеты со стороны цивилизаций, которых они представляют. Ведь тогда условия возникновения сверхцивилизации будут нарушены.