цитата Нифонт

У ГФЛ отношения в историях временами таки были, но сугубо и исключительно странные, местами настолько weird, что почти queer, простите за каламбур. Особенно это касается "Твари на пороге", которую западные любители гендерных штудий уже как только не обсасывали.

цитата Sprinsky

Синем журнале", где печатался коллективный роман "Три буквы" за декабрь 1911 г. встретилась реклама произведений, которые там должны были быть напечатаны в следующем 1912 году. В частности "Сатанiя — страна населенная творенiями дiавола. — Необычайное путешествiе Матiана Лагоса" А. Н. Будищева. В библиографии произведений с такими названиями нет. Были ли они опубликованы?

цитата Picaro1599

цитата Кицунэ
Да какая теперь разница?

Разница в том, что про ошибку с деревянными горшками у других издательств сзкео гордо трубит. А рогатину в своём глазу не видит.

цитата

Горшки из дерева бывают трёх видов:

выдолбленные;
сборные;
плетёные.

цитата arcanum

Коллеги, предлагаю ознакомиться с переводом рассказа "Далуа" прекрасного автора — Фионы Маклауд (она же Уильям Шарп).
Писатель из числа деятелей "кельтского возрождения" конца 19-го века, когда-то был очень популярен, но сейчас, увы, практически забыт. Всем любителям кельтского фольклора и Йейтса настоятельно рекомендуется.
Перевод в моей колонке:
https://fantlab.ru/blogarticle83303

цитата SZKEO

Крах лорда Бэрримора
Данный рассказ не попадет в • 258 Конан-Дойль Комната ужасов(25 мистических рассказов). (перевод), Его перевели случайно, на пробу, пока состав сборника ещё не был готов, но уж очень хорош и рассказ и перевод, надо о вторых 25 рассказах призадуматься, какую тему взять? Это не морские, не детективные, может условно про мистификации, плутовские,типа 25 рассказов про хитроумные мистификации и весёлые плутовские розыгрыши и проделки? или про "высшее общество" , блеск и нищета аристократов,

цитата Sri Babaji

AgentSmith2018, если и можно, то только в аховом переводе из вкшных групп.

цитата Brain-o-flex

AgentSmith2018 спасибо. Потому что он там и обувь слуги обул/надел, и она ему была сильно велика. А негров волосатых с такими пропорциями долго искать) Но смутило то, что "порошок" был с Гаити, и именно оттуда мог быть привезен и негр. Есть ли на Гаити приматы типа гиббона, орангутана, шимпанзе и гориллы? Какие-то мартышки есть, крупные приматы были ли? В общем, в примечании к рассказу, в комментарии, написано про негра. Вот и засомневался я.
Вот вам за поддержку подарок)

цитата Brain-o-flex

Читающие Лавкрафта, подскажите — в рассказе "Расхороненный" речь всё-таки идёт о (СПОЙЛЕР!) негре или обезьяне? Мне всё же кажется, что об обезьяне. Но во времена Лавкрафта, наверное, "стать" негром было ужаснее, чем обезьяной.

цитата

наверное вы правы

цитата Phantom_dream

heruer я это читала, и много уже подчеркивала, что там в черновиках по несколько версий с противоречиями об урук в пределах одной страницы и что надо смотреть на согласованность с каноном. Но я не читала, как этот отрывок на английском, а фраза оказалась даже несколько не с тем смыслом как в переводе. "as the Orcs would do at need" — "как они сделали БЫ при необходимости" или "в случае нужды", не так ли? Кто больше спец в английском и точно знает, условное наклонение тут или прошедшее время, пусть уточняет, а "need" никуда не исчезнет. Хочется думать, вы также заметили, какая крайне примечательная репутация была у эльфов среди урук даже в этой версии, и что ни один из них не стал бы иметь дело с эльфами. Весьма сочетается со словом "террор" из другого черновика. Только если вы не помните, спор насчет людоедства тогда был не об урук эпохи 3 и не 1, а именно о Второй, причем именно о времени, когда у них не было в правителях никаких темных лордов, когда правит ими кое-кто совсем иной. В черновик же цитата об эпохе 1 — Древние дни это Древние дни. И в каноничных книгах цитаты об эпохе 3 при власти Саурона и Сарумана — что Саурон, что Саруман те еще правители.

AgentSmith2018 я не читала эту книгу, но насколько я поняла, это сборник литературных теорий?

цитата Phantom_dream

Бессмертны ли урук и сколько лет живут

Тема из другого форума, но вполне подходящая для форума книг.

Каноничный источник "Хоббит" и "Властелин Колец" представляет только следующие сведения. 1) Намеки о том, что урук, живущие в Мглистых горах, узнают мечи Оркрист и Гламдринг так, словно лично присутствовали в битве в Гондолине очень много лет назад. 2) Единственный точно известный пример это Болг, сын Азога, погибший в битве пяти воинств. По хронологии событий высчитали, что Болгу на момент смерти должно быть самое меньшее 142 года. Это самое меньшее, если он родился в год смерти Азога. Сколько ему на самом деле было лет, вообще неизвестно. При этом, судя по тому что он пошел в бой, он явно чувствовал себя в этом возрасте не дряхлым стариком

Затем, "Кольцо Моргота" указывает, что урук вообще живут примерно как люди эдайн, однако Великие, айнур, вообще бессмертны.

"даже без болезней они умирали и не были бессмертны, как Квэнди; продолжительность их жизни была сравнима со сроком людей высокой расы, например Эдайн.
Это последнее не было понято в Древние Дни. Ибо у Моргота было много слуг, старейшие и сильнейшие из которых были бессмертными, принадлежа к Майар; и эти духи зла, подобно своему Владыке, могли принимать видимые формы. Командующие орками часто входили в обличья своих подчиненных, увеличенные и более ужасные[4]. Вот почему рассказывают о Великих Орках или Орках-главарях, которых нельзя было убить, и они снова появлялись в битвах спустя срок, много превосходящий продолжительность жизни людей*"

Таким образом, в этой версии об урук они или вообще бессмертны, или живут столетиями.

И наконец, версия о том, что урук это искаженные эльфы, приводит к выводу, что тогда они должны оставаться и бессмертны, потому что темные лорды по идее не могут отнимать или дарить то, что подарил сам Илуватар.
Если урук это измененные люди, то соответственно, они должны быть смертны, однако неизвестно, насколько может увеличиться или уменьшиться их продолжительность жизни в связи с воздействием магии. И здесь следует учитывать только один известный пример.
То есть много зависит от версии, и урук могут быть или вообще бессмертны, или смертны, но жить очень долго, поэтому совершенно не представляется возможным точно высчитать, прошло ли сколько-то поколений с одного момента времени до другого или это все те же, если это не будет сказано.

цитата Brain-o-flex

А мне показалось, что как раз с любовью и уважением. Там ведь рецепты есть обычные, в конце книги, для готовки. А в начале они же, но расписаны так, будто это обряды, и не поймешь даже алгоритм действий. Будто рассказы. И много заметок на полях и рисунков. Ну, с юмором тоже всё в порядке.

цитата laapooder

Ну таки Да, я его читал.
Вижу в форуме
"Добавлена пропущенная глава".

А я других не знаю

цитата laapooder

А что это за пропущенная глава?
В гостях у Дракулы?

цитата SZKEO

Сомнения макетера
Сейчас делаем макет • 188 Африканские сказки 1Сказки зулу Izinganekwane Вступ. статья, пер. и прим. И. Л. Снегирева; Ил. Н. А. Ушина.2 Кун Африканские сказки.
Соединили, так как у Куна нет иллюстраций, кроме фоток. Он как бы в приложении. И вот именно он и вызвал следующие вопросы, далее слова макетера с примерами:
Я думаю что в таком виде печатать его нельзя. Не в наше время. И бог ты с ним что слово негр зашкаливает по употреблению на кв сантиметр, хотя тоже режет слух, но допустим. Но пассажи типа:
"Но все-таки нужно признать, что суагелии, несмотря на то, что они находились в продолжении чуть ли не десяти веков под влиянием арабов, остались в значительной степени типичными неграми, даже переняв у арабов их обычаи, нравы и образ жизни. Сильно выступают в характере суагелия основные черты характера негров, именно: подвижность, веселость, тщеславие, склонность ко лжи и алчность.”
или
"Ваганды выгодно отличаются от остальных негров и своей чистоплотностью”
А это мой фаворит:
“...при чемъ кузнецы такъ искусны, что умѣютъ, напримѣръ, передѣлывать фитильныя старыя ружья на пистонныя."
Это я первое попавшееся взял, на что взгляд упал. В общем, я считаю надо или выкидывать его статьи о неграх! (народах Африки) целиком или надо редактировать. Сказки тоже некоторые попахивают — их бы тоже почитать. “Бремя белого человека” и всякое такое. Ну нельзя так, нехорошо.

Кто, что думает? Мне кажется это литпамятник эпохи и надо все оставлять как есть, с какой стати Куна править.

цитата DedUshka

Если вернуться к описанию темы и рассматривать "дотолкиновское" фэнтези как метод, то возможно стоит говорить о разных стратегиях выстраивания мира, причем важно понимать, что эти стратегии не противоречат друг-другу, а зачастую сочетаются самыми разными способами, с доминированием того или иного.
Толкин создавал мир на базе собственной мифологии, но ему были важны и "повседневные" детали. Да мы не знаем сколько стоил ужин в "Гарцующем пони", но тем не менее еда, быт имеют огромное значение, например в случае хоббитов, самом очевидном, они отсылают к концептам "дома", "уюта". Да, мы не знаем какими ресурсами снабжались армии Саурона, не знаем логистики, но Толкин уже обращал на это определенное внимание. Едва упоминал во "Властелине Колец" (кажется об армии Сарумана), возвращался к этому в других своих работах, записках etc. Еще не Мартин и Аберкромби, но для Толкина такая стратегия миростроительства была уже важна. А вот "дотолкиновское" фентези в большей степени сосредоточено на концепции "дивного", сказочного и повседневным практикам уже не придается такого значения.
Можно рискнуть и поспекулировать о параллелях в развитии фентези и исторической науки. Как во второй половине 20 века бурно развивалась история "малых нарративов", история повседневных практик, обычаев, дорог, моды, и как для фентези это становилось все более значимым.

цитата Seidhe

AgentSmith2018
цитата
хотя англичане/американцы считают по другому

Не совсем понимаю, о чём Вы ведёте речь...
Все приведённые Вами ссылки — это что-то вроде списков "дотолкинистики", по большей части основанных именно на мифологии/фольклоре. А Вы-то говорите именно о фантастике в чистом виде, без каких-либо "привязок"?

цитата laapooder

цитата AgentSmith2018
самые ранние корни у фэнтези, идут от Правдивой истории Лукиана Самосатского

не, был какой-то роман древнегипетский, как приплыли на остров, а там кто-то типа джинна живёт и желания исполняет.

цитата Михаэль

Все таки религия, мифология, старинный эпос не единственные корни фэнтези. Фэнтези не могло бы возникнуть, если бы реалистическая литература не проделала свой путь развития. До определенной степени фэнтези и есть приложение инструментария реалистической прозы к религиозному/мифологическому/эпическому материалу.

цитата Zangezi

Чтобы понимать людей, весь смысл жизни которых — в выпивке и драчке, не нужны быть майаром, даже мудрецом быть не нужно! Саурону если и нужно было кого-то учиться понимать, то это действительно высоких мудрых владык-эльфов или героев-людей, таких как Берен, попиравших самые законы мироздания. Их, например, у Толкиена и пытался понять Моргот, когда искушал Хурина. Ни в какой таверне Моргот с Хурином ни при каких обстоятельствах столкнуться не могли, только на поле боя! Вот это настоящий Толкиен, а в сериале — жалкая подделка.

цитата Phantom_dream

Занятно то, как предположительно бессмертный "бог" или как правильно назвать майара, взаимодействует с простыми людьми, когда живет среди них. Ничего пошлого в этом нет. Во-первых, чтобы играть свою роль нормально, а во-вторых, чтобы сбивать людей с пути, Саурон должен был действительно понимать людей (и эльфов), а не только витать во тьме, далекой от всего насущного. Еще один нюанс, что именно такой враг действительно имел шансы привлечь на свою сторону многих. Как сказал один персонаж Чехова, больше всего толпа обожает тех божков, которые имеют те же слабости, что и она сама. Я считаю это утверждение как минимум спорным, но Холбрант, как видно, демонстрирует его применимость на практике по крайней мере для случая Нуменора.
Если выразиться проще, то "Саурон в миру" и должен быть не таким, как "Саурон в темной крепости".

цитата Хосинский Цзунду

Второму тому так будет даже лучше. Но учитывая все вставные истории длительность сериала будет нереально большой.
P.S. Интересно, а как бы сняли сцену, где односельчане Дон-Кихота избавляются от его книг, если снимать прямо как в романе — зритель заскучает, наверно придётся применить "отсебятину сценаристов".

цитата Хосинский Цзунду

цитата AgentSmith2018
Мигель де Сервантес. Хитроумный идальго Дон Кихот Ламанчский(не отсебятина сценаристов).

Понимаю желание, но это практически нереально. Там очень много материала — большинство вставных новелл(рассказов) тянут на полнометражный фильм. В итоге будет либо "отсебятина сценаристов" либо максимальное сокращение всего. А учитывая люди видят произведение каждый по-своему, то для 2 тома чуть ли не для каждого эпизода нужен другой режиссёр.

цитата Славич

"Я, робот" и "Основание" уже экранизированы. Ну как смогли... Вряд ли следующее поколение режиссёров справится лучше, потому что им нужно и современным трендам соответствовать и массового зрителя динамичным сюжетом привлечь.

цитата Алексей121

Я не знаю, что такое "харфутскои", скорее всего вы где-то отпечатались, но в целом да, пофиг. Борьба за чистоту гномской/эльфийской/ещё какой расы меня не особенно интересует.

цитата Phantom_dream

Или достаточно "вотэтоповорота"

Во-первых, о вулкане. Да, это вообще-то впечатляюще, когда сходятся в одну линию разбросанные прежде по сериям намеки и указания, которые раньше казались хаотичными и непонятно к чему ведущими: тьма в Средиземье, рукоять, барельеф на водопаде, туннель, который рыли в течение предыдущих серий в неизвестном направлении.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Притом поворот происходит действительно очень внезапно, прямо за пиршественными столами.
Второе, также очень понравились моменты
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

"Я убил Саурона" и "Галадриэль — преемник Моргота".

А также намек на прототип Кольца и "утраты", связанной с ним. Конец же серии это вообще сплошные вопросы.

цитата Ataman
"ну-совсем-не-Саурон"

И с чего ему быть Сауроном. Только потому что он озлобленно спросил Адара "Ты меня помнишь?"

цитата SZKEO

цитата JimR
Любопытный ресурс — эта wikisource. Там даже библиография Рэкхема по книгам и журналам приведена.

Спасибо изучил, заинтересовала:
THE KING OF THE/GOLDEN RIVER/BY JOHN RUSKIN/[drawing]/ILLUSTRATED BY ARTHUR RACKHAM/[drawing]/LONDON/GEORGE HARRAP & CO. LTD. [1932].
Bound in limp vellum with gold lettering on the cover; gilt top. 47 numbered pages, 5¾×9¼. Four full-page illustrations in colour and fifteen drawings in black and white, also pictorial end-papers in green and white. This edition is limited to 570 copies, of which 550 are for sale, all signed by the artist.

Из хорошего : Сказка, иллюстрации Рэкхема, автор Рескин (есть бесплатный перевод), и есть еще три сказки у Рескина, которые дадут объем The blue dwarfs(про смурфиков).--Amelia and the dwarfs.--Benjy in Beastland. Правда их переводить.
Из плохого, не могу пока найти рисунки.
А так был бы Рёскин Король золотой реки и др сказки илл Рэкхема

цитата wolf66

Авторская и правовая.

цитата febeerovez

Всё в порядке Я на самом деле тоже эти теории обсуждаю скорее на почве безрыбья, так как предметно разбирать сериал совсем неинтересно, а ведь полсезона прошло.

Интересно было бы конечно увидеть реальные цифры просмотра Амазон, но они никогда их не раскроют, сделав вид, что случился хит.

P.s. Хотя ладно, один плюс за эпизоды был — понравился актёр, который играет
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Элендиля
, хоть на живого персонажа похож.

цитата febeerovez

цитата AgentSmith2018
А Саурон в конце 3 серии без доспехов на какого-то хиппи похож

Это не Саурон, скорее всего, в сериале назревает довольно дурацкий твист (возможно), что Сауроном окажется
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Холбранд
, во всяком случае намёки на это очень прямые.