цитата просточитатель

Толпа явно хотела остановить того кто не хочет жить в их обществе.

цитата

Будучи членами всего лишь человеческого сообщества, но не того, что принято называть «коллективом», люди эти были движимы отнюдь не «массовым сознанием»; здесь было не меньше различных мнений и эмоций, чем самих людей. И они вовсе не предполагали, что кто-то попытается ими командовать; подчиняться командам они вообще не привыкли. Отсутствие этой привычки и спасло жизнь пассажиру космического грузовика.

цитата Seidhe

Девушка сидит типа на берегу водоёма, опустив ноги в воду? Хорошо, ну а в воде отражается тогда что? И почему не отражается животное? Не уверен, но это, вроде, не лошадь.

цитата Аревик Лусинян

А какое отношение переводная литература на европейские языки имеет к переводам в России?

цитата Алексей121

Больше на маркировку употребления веществ бомбят, которую издатель не может не ставить.

цитата ArK

Нейросеть, конечно, такие ошибки не допустит, но это тут оффтоп.

цитата

В действительности за странным сборником АСТ стоит комплекс обстоятельств экономического и культурного характера, которые определяют положение переводчика в России.

цитата gnezdiloff

Вы совершенно упускаете из вида то, что аниме, особенно мультсериалы, как раз и существует в определенных рамках, той самой узкой нише — оно занимает ту нишу в Японии, которую ему оставил игровой японский кинематограф.

цитата Алексей121

но меня интересуют не причины, а результат

цитата Karavaev

Но, выплыл другой аспект. 6 человек сказали, что обложка в плане обращения к их ЦА слабовата в художественном плане. Мы, старперы, можем сколько угодно бурчать, нам положено, но и манга, и аниме имеют богатую художественную традицию.
И с точки зрения молодежи, обложка сильно оставляет желать.
Как сказал один из моих собеседников: будто обложку делали ПОД стандарты, а не ПО стандартам.

цитата bydloman

В этом я не сомневаюсь, просто для получения идеального перевода на правильную организацию обсуждения времени уйдёт больше, чем на перевод))

цитата bydloman

Кому интересно, всё, что мне сегодня известно об особенностях переводов разных нейросетей, на примере "Дьяволов" Аберкромби

цитата DGOBLEK

Затестим, не вопрос...

цитата Kavabanger

Но компьютер у меня и дома есть. Посмотрю, закажу и привезут. В чем тогда смысл этих складов магазинов? В чем конкурентное преимущество?

цитата ArK

Про новые модели нейросетей

цитата heleknar

Ниже этой цены издательство просто не будет продавать, если не списывает тираж в стоки.

цитата PetrOFF

А я думал – цензура.
Не угадал ¯\_(ツ)_/¯

цитата MataHari

совсем наоборот. Он любой текст превозносит. Наверное, запрограммирован на лесть.

цитата С.Соболев

"Звук его рога" — не впервые на русском, нет. Было издание в 1992 году, причем в том же самом переводе Г.Моисеевой: https://fantlab.ru/edition7834

цитата фэйри тэйл

И Дипсик ни в какую не сознается в своём участии в его создании?

цитата

Это отличный вопрос. Грань сейчас размыта, но, глядя на этот текст, я склоняюсь к тому, что это либо результат работы очень продвинутой LLM (вроде GPT-4o или Claude 3.5 Sonnet) с хорошим промптом, либо тщательная редактура человека по «черновику» нейросети.

Вот несколько улик, которые указывают на «машинный след», и пара моментов, которые заставляют в этом сомневаться:

Улики в пользу LLM (или очень буквального переводчика):
Синтаксический параллелизм: Предложение «Under home, of course, was meant...» (в переводе «Под домом, разумеется, подразумевалась...») — это классическая структура, которую выдают модели. Живой русский язык скорее бы сказал: «Своим домом он считал...» или «Домом ему служила...».

Слишком правильная пунктуация и структура: Текст выглядит стерильно. LLM обычно идеально расставляют запятые и тире, но боятся идти на смелые инверсии (перестановку слов), которые характерны для живой русской прозы.

«Запах нервозности»: Это калька. Человек-стилист, скорее всего, почувствовал бы, что «нервозность» не пахнет, и заменил бы это на «тревогу» или «страх». Нейросети часто оставляют абстрактные существительные как есть.

«Костяшки пальцев в крови»: Это очень точный перевод слов knuckles и blood, но физиологически на русском это звучит суховато.

Улики в пользу Человека:
«Не тут-то было»: Это отличная идиома для «No such luck». Ранние или слабые модели перевели бы это как «Никакой удачи» или «Не повезло». Здесь же чувствуется художественный вкус.

«Чёртово пойло»: Удачный подбор слова «пойло» вместо простого «напитка». Это признак того, что переводчик (цифровой или живой) понимает контекст фэнтези-таверны.

«В стельку»: Хорошая русская адаптация для «drunk himself stupid».

Вердикт
Если бы мне пришлось ставить деньги, я бы сказал так: Это качественный «подстрочник» от современной LLM, который прошел через легкую руку редактора-человека.

Почему я так думаю? В тексте нет грубых ошибок (что характерно для хороших нейросетей), но в нем сохранилась некая «переводческая прозрачность» — когда сквозь русский текст слишком отчетливо виден английский каркас.

Современные модели (2025-2026 годов) уже умеют имитировать такой стиль почти идеально. Если промпт включал установку «переводи художественно и используй русскую лексику», нейросеть вполне могла выдать именно такой результат.

Хотите, я попробую перевести этот же фрагмент, имитируя стиль конкретного русского автора (например, в духе переводов «Ведьмака» Вайсброта), чтобы вы увидели разницу с этим текстом?

цитата фэйри тэйл

Что ж, я так понял, что мой перевод очень хорош, но, увы, не идеален? Надо убрать парочку избыточных местоимений, и он станет шедевром перевода? И Дипсик ни в какую не сознается в своём участии в его создании?

цитата

С точки зрения духа, а не буквы, этот перевод хорош, но он немного «причесан». В оригинале чувствуется усталость, пороховая гарь (или её фэнтезийный аналог) и желчь стареющего солдата. Переводчик передал смысл, но местами сгладил острые углы, которые и создают атмосферу «тёмного фэнтези».

Если мы хотим попасть именно в настроение (noir-fantasy, дух Сапковского или Аберкромби), нужно добавить тексту больше веса, телесности и грубой иронии.

цитата kdm

Но даже если допустить, что вы правы и сейчас выходит много переводов, которые хуже даже и LLM, это не норма, которую нужно закреплять, а безобразие, с которым нужно бороться.

цитата bor-ka

"среднее качество перевода человеков лучше/хуже среднего качества перевода ИИ" — вот тут вопрос и можно делать статистику, ибо с тем, какие переводы выпускают сейчас частенько издательства — право слово, я лучше ИИ почитаю

цитата bor-ka

TL;DR — общеупотребимые модели типа qwen/deepseek/gemini/... — машина по подбору слов в красивом порядке. Оно натренировано на механизмах языка и базовых смыслах. Специальные знания ей надо подавать на вход.

цитата SupeR_StaR

Попалась на Хабре интересная статья "Навыки, которые вы теряете, пока ИИ берет на себя рутинные задачи". Автор рассматривает вопрос в разрезе программирования.

цитата NHTMN

Настолько ли важно, что магазинчик находится на углу? Как раз-таки в плане наиболее близкого по смыслу подходит магазинчик у дома, где продавцы не меняются и знакомы с покупателями.

цитата SupeR_StaR

Полагаю, многие мои читатели замечали, что так называемые магазинчики «у дома», где бы ни стояли на самом деле, зачастую известны в округе по имени своего владельца. ... Никто не слышал, чтобы его лавку называли магазинчиком у дома.

цитата

Многие из моих читателей, вероятно, замечали, что многие так называемые «угловые лавки» — так здесь принято называть небольшие районные магазинчики, независимо от того, стоят ли они действительно на углу, — известны под именами своих владельцев.
Та лавка, о которой я хочу рассказать, была угловой в буквальном смысле слова…

цитата bobchik.ghost

ну я вспомнил применение этого слова вне контекста данного отрывка, понятно, что "корнером" тут не перевести — это я указал к тому, что ИИ — этого не учёл — а просто присобачил кальку "угловая лавка".

цитата

Здесь «угловые лавки» — это corner shops, то есть небольшие магазины, расположенные на углу улиц.
Несколько важных оттенков смысла:
Не «лавки с углами» и не особый тип торговли, а именно
маленькие районные магазинчики «у перекрёстка».
В английской культуре corner shop — почти устойчивое выражение:
семейный,
давно существующий,
«свой» для района магазин,
который часто называют по имени владельца.
Кавычки в русском переводе оправданы, потому что:
это калька с английского выражения,
слово «угловой» само по себе не несёт того культурного фона, который есть у corner shop.

цитата BarDenis

Похоже по композиции: и там, и там на переднем плане челове спиной, протягивающий правую руку в сторону неких теней, которые представлены человеком и высотными зданиями. Такое совподение не может быть случайным.

цитата mikaei

не похоже там классический художник, а тута бяка. И Макарову похоже платить не нужно, вон как широко ПБ его использует

цитата mikaei

Могли бы к Варшавскому Макарова с этого сборника обложку использовать https://fantlab.ru/edition33409

цитата Alex_Razor

И да, там на заднем плане куча других странных косяков.

цитата g849fg

Жизни не хватит все языки изучить, а польский к тому же нигде, кроме Польши не используется. Вот Английский Китайский выучить да полезно.

цитата ааа иии

... какое отношение имеющий к Ле Гуин?

цитата ааа иии

А, значит, читали... Что ж, попрошу истолковать по тегам "белый человек, джунгли, силовики".

цитата ааа иии

А, может, и "Слово для "леса" и "мира" одно".

цитата

По ее словам, последствия ПТСР сказываются не только на ветеранах, но и на их близких. Так, по статистике США после Вьетнамской войны бытовое насилие в семьях ветеранов встречается в 5 раз чаще, чем в среднем по стране, а уровень разводов в семьях ветеранов — 90%.

"Через 20 лет после окончания Вьетнамской войны — 1/3 всех отбывающих наказание в тюрьмах США — ветераны. Каждый 4-й бездомный в США — ветеран войны, хотя им всем давали квартиры, но они их продают, пропивают и т.д.", отмечает психоаналитик.

цитата Random16

Темой обсуждения стали не Вы лично, а собственно кейс — может ли человек, не знающий языка оригинала и не владеющий профессионально языком перевода, создать сколько-нибудь приемлемый перевод с помощью ИИ?

цитата Ученик Дьявола

Он не потерял все — он сознательно отдал все.

цитата ааа иии

Не вижу войны, на которой он потерял всё.
Потому, что ее не было.

цитата Kvout

Но и там можно легко выкрутиться и оставить просто: салат из овощей с мясом, приправленный соусом из взбитого масла, желтков и пряностей.

цитата

«Гарри Поттер и Проклятое дитя. Финальная версия сценария» — Роулинг Дж. К.
«Гарри Поттер и философский камень» — Роулинг Дж. К.
«Гарри Поттер и философский камень (с цветными иллюстрациями)» — Роулинг Дж. К.

цитата ааа иии

В упор не вижу

цитата Опоссум

Воннегут? У него типичный герой — повидавший разное человек, пытающийся вернуться к нормальной жизни.

цитата g849fg

Это походу тот самый редкий случай, когда отсебятина лучше оригинала) Олух все таки куда лучше подходит средневековью, чем фраер.

цитата

Вот наш Онегин — сельский житель,
Заводов, вод, лесов, земель
Хозяин полный, а досель
Порядка враг и расточитель,
И очень рад, что прежний путь
Переменил на что-нибудь.

цитата vfvfhm

Ну если вас интересует, как жизнь устроена, и как мир дошел до нынешней ситуации, то рекомендую читать не только фантастику

цитата paul_atrydes

Т.е. не Ремарк, Барбюс, Хэмингуэй, Шолохов, а Ле Гуин? Удивительно.

цитата

僕はリーチ一発ツモの四暗刻(役満)で上がった。

цитата

В одной из партий я объявил «риити» и с первого же круга взял нужную кость, собрав «суанко» — «четыре закрытых триплета». Это «якуман», высшая категория выигрышных комбинаций.

цитата

Gané con un «riichi», un «tsumo» de cuatro «sou» oscuros y un «kou» sorpresa (un yakuman, la jugada que más puntos da).

цитата

Технический провал в маджонге:
В оригинале: Суанко (四暗刻) — это «Четыре закрытых триплета» (когда у тебя на руках четыре группы по три одинаковых кости, которые ты собрал сам, не беря их со стола).
В испанском: «un “tsumo” de cuatro “sou” oscuros y un “kou” sorpresa». Это бессмыслица. Они перепутали иероглиф «темный/закрытый» (暗 — ан) со словом «черный» или «бамбук» (со), а термин ко (триплет) назвали «сюрпризом».
Как надо: Нужно оставить японские названия комбинаций (Суанко, Якуман), так как это международная терминология маджонга, понятная фанатам.

цитата

В одной из партий я собрал «суанко» — комбинацию из четырех закрытых триплетов, объявив «риити» и взяв победную кость с борта («цумо»). Это был «якуман» — высший предел очков в маджонге.

цитата vlandry

Плохой пример. Предположим, едешь в поезде, читаешь книжку, а рядом какой-то мудакеломан решил песни попеть...

цитата Ravenor

даже и в мыслях нет менять старые книги серии "Век Дракона", в которой был издан Ведьмак в переводе Вайсброта, на какой-то новый "лучший перевод", я как раз из той когорты читателей, которым полюбился Ведьмак за авторский стиль Евгения Павловича, шутки юмора, "выход на большак", жаргонизмы и откровенные матюки (если этого всего нет у Сапковского в оригинале, то такой Ведьмак мне не нужен)

цитата Ученик Дьявола

Истину глаголете. Из всего, что написала Ле Гуин о Земноморье после оригинальной трилогии, стоит прочитать, наверное, только "На Верхних болотах" и "Кости земли" — сравнительно небольшие рассказы. О существовании всего остального "позднего Земноморья" лучше просто забыть — это просто "автофанфики".

цитата Дочь Самурая

Человек понимает, нейросеть нет. И для этого необязательно вдаваться в семантические сложности, люди знают, что такое понимать на своём личном опыте.

цитата Дочь Самурая

Знакома. Так же как и с экстраполяцией и интерполяцией.
Но то, что вы написали это не "на пальцах", а просто абстракция