Фрэнк Герберт «Дюна»

Вот уж воистину неблагодарное дело — писать отзыв на «Дюну». По моему на сегодняшний день этот роман является уже не просто фантастикой, а пособием — как надо писать фантастику так, чтобы она не устарела ну не то чтобы никогда, на это не замахнешся, но в течении сто лет после написания. Любой автор сумевший повторить этот подвиг — достоин высших оценок.

Одна из тех книг(а их не так уж много) без которых современная НФ была бы совсем другой. Здесь очень многое значат детали, нюансы, и уж безусловная удача автора — это эпиграфы к главам. А какой объём работы пришлось сделать Герберту для написания этой вещи — это просто уму непостижимо. Здесь и экология, и социология, и история религии... Одним словом — вместо наспех выпеченого хот-дога, которыми нас пытаются накормить многие современные (да и не только) писатели, когда автор сам не представляет, о чем пишет, совершая грубые логические и научные ляпы, мы получили весьма вкусное, полезное блюдо. Самое важное, что книга отнюдь не одноразовая и сюжет здесь далеко не на первом месте. А вот что просто на 100% главное — это перевод. Пытался начать чтение 3 раза, пока не попался роман в переводе П.Вязникова — огромный ему респект за титанический труд.:pray:

В принципе, можно упрекнуть сию книгу в непробиваемой серьёзности, полном отсутствии юмора и далеко не самом легком стиле письма. Но прочесть её стоит. Хотя бы для того, чтобы самому составить мнение о книге, которая считается шедевром НФ. И на мой взгляд, вполне заслуженно.

Довольно слабо. Практически каждая глава — восхваление мауд диба, какой он молодец, рыцарь на белом коне и вообще мессия. При этом сам он, фактически, никаких не то чтобы сильных поступков не совершает. Он вообще практически ничего не совершает такого, что хотя бы запомнилось. Мотивация героев, их мысли и поступки раскрываются слабо. Зачастую приходится вчитываться в каждое слово, чтобы понять почему автор вложил ту или иную мысль в голову кого-либо из героев.

Соглашусь с мнением большинства как в отзывах здесь, так и авторитетных изданий, наград и премий — это действительно великолепная книга, одна из лучших что я читал. Даже на меня, человека предпочитающего всякий экшн и различные фантастические штуки вместо занудных длинных диалогов, книга произвела потрясающее впечатление. Как отметили в одном из отзывов ниже — «очень гармоничная книга». Полностью согласен. Ничего лишнего — каждый диалог, каждая фраза, каждая мысль — всё в тему. Чётко соблюдена грань между банальной скупой информативностью и излишней художественной декорированостью слога. Написано красивым языком, но при этом и достаточно простым. Читается очень легко и чрезвычайно увлекательно. Сразу же захотелось перейти на другие книги цикла, чем я уже и занялся.

Вот уж не думал что меня однажды так зацепит романтика пустыни, людей живущих там, их легенды и философия. Не думал также что так сильно заинтригуют хитросплетения судеб высоких домов со всеми их благородными особами. Хотя ранее я знал о Дюне лишь по одноимённой игре на Сеге и лишь поверхностно по фильму (который в силу моего юного возраста показался невероятно скучным) и поэтому ожидал во многом других событий в романе. Это можно сравнить с первым знакомством с таким шедевром как например Властелин колец. Действительно очень мощно, глубоко и оставляет неизгладимый след. Смело можно рекомендовать и любителям фантастики и любителям художественного реализма.

Несмотря на то, что роман находится в ТОП-30 или даже ТОП-20 рейтинга Фантлаб, в полной мере он не понравился. Все действия происходят очень размеренно, можно сказать плавно, описание схваток, каких-то сражений нечеткие и неяркие. Полностью погрузиться в атмосферу, которую попытался создать автор не удалось.

Книга оставила неоднозначное впечатление. С одной стороны в целом она понравилась, но интерес к повествованию «плавал» то возрастая, то сходя почти на нет. Иногда мысли автора вложенные в уста героев и прямую речь казались интересными, иногда — плоскими и примитивными, а претензии на философскую составляющую завышенными. Действия то динамичные, то тягучие и неспешные вызывающие желание пропустить кусок, но бывали моменты когда чувствовал сопричастность вовлеченность в повествуемые события, что есть безусловный признак таланта автора. Пожалуй самое интересное для меня в книге мир планеты Аракис, созданный автором, а самое слабое место герои — слишком уж они герои и потому не воспринимаются как живые люди.

Книга на любителя, но из тех с которыми безусловно следует ознакомится всякому читающему человеку.

Дюна на меня произвела глубочайшее и неизгладимое впечатление. Заставляла меня грызть ногти, когда события нагнетались. Заставляла думать и размышлять по ночам, вместо сна. После закрытия последней страницы было ощущение, что я прикоснулся к поистине великому творению. Я считаю, что аналога Дюны просто нет. Герберт умудрился в нее засунуть удивительную атмосферу, всевозможные интриги, увлекательный экшн, ну, и конечно же, размышления и философию, а если прибавить еще и ураганный сюжет, то получается максимально-возможная оценка.

P.S. Если вы считаете, что в книге много различной философии, размышлений, «нравоучений», то эта книга не для вас. В мире фантастики найдется дикая куча книг с огромным количеством «экшна» и ничего кроме «экшна», читайте эти безусловно интересные и «непредсказуемые» книги без всяких заморочек.

К данному произведению я шел давно, опасался его излишней мудрённости и философии. И эти опасения были вызваны давними, детско-юношескими просмотрами фильма. Может из-за возраста, в котором боготворят терминаторов и робокопов, у меня сложились заблуждения насчет всей истории «Дюны».

Отважившись на чтение, я давно позабыл о фильме и его сюжете и помнил лишь отдельные образы актёров. Прочитав, действительно считаю книгу взрослой, небанальной, очень интересной и продуманной.

Вроде как мы с самого начала знаем, кто предатель, как Харконнены устроят ловушку герцогу, понимаем, что Пауль – Квисатц Хадерах. Все это открыто, но вызывает интерес сама история противостояния, реализация планов канли, политические игры, участие религиозных, экономических «группировок», как высших сил. Каждый образ «Дюны» — харизматическая личность со своей историей. Каждое слово не случайно вписывается в предложение. И панорамой действий служит чудесный, жестокий и загадочный мир Арракиса.

Прочитав, пересмотрел фильм. Линч пытался, ему удалось. Конечно, всего не передать, но, наверное, для обыденного зрителя, незнакомого с книгой – это оптимальный сценарий для «полного метра». Но некоторые моменты в кинокартине мне не понравились: 1) внешность Навигатора гильдии (вроде в книге ничего такого нет); 2) образ Владимира Харконнена, как тупого, прыщавого, вечноорущего гада; 3) слишком быстрый приём Пауля и Джессики в ряды фрименов; 4) к чему тот дождь на Арракисе в конце? Что за чудо? (Пауль вроде бы собирался продолжить труды Кинеса, а не шаманить).

Однозначно сначала надо читать книгу, а потом – посмотреть фильм – для сравнения. Книга имеет то, что не визуализируется, как ты его не визуализируй.

Сперва поставил 9, потом подумал – поставил 10. И это воистину достойная оценка труду автора.

Эта книга исключительна. Политика, религия, экология, философия и ясное, незамутненное ничем, действие не просто перемешаны в ней — изящно переплетены, создавая не коктейль и не паутину, а узор очень старого персидского ковра.

Я мог бы долго говорить о том, насколько глубоко Герберт раскрывает в ней сущность веры, корни жизни, природу власти и происхождение идей, что способны менять не просто миры — сам ход истории. Мог бы, пожалуй, бесконечно восхищаться тем, насколько блестяще автор держит читателя в постоянном напряжении, при всем вышеперечисленном, не снижая накала страстей и тем, насколько быстро и непредсказуемо развиваются события (в сравнении с другими книгами подобной глубины содержания, естественно). Мог бы долго сетовать на то, что никто — НИКТО — до сих пор не смог написать что-либо хотя бы отдаленно схожее по своей насыщенности и широте.

Да — были и есть авторы, отправляющие своих героев в водовороты головокружительных приключений, туда где сверкают клинки, пылают города и льются реки крови — но разве есть в них хоть капля настоящего коварства, хитроумных политических интриг, «планов, внутри планов»?

Есть и те, что погружают читателей в омуты невероятных политических игр и хитросплетения замыслов — но разве есть там хоть гран философии? Власть, ради власти — ничего более.

И, разумеется есть писатели, готовые утопить нас в пучинах глубокомыслия и безднах провидения, но мы спим, спим, читая их, ибо в этих книгах не происходит ровным счетом ничего.

Герберту же удалось совместить все — все и даже больше. В «Дюне» он предрекает прошлое и вспоминает будущее, он дает свой ответ на сотни вопросов, а те что оставляет без ответа настолько неоднозначны, что оставляю глубокий след в тех закоулках души, куда мы сами не всегда осмеливаемся заглянуть.

Но я увлекся .) Скажу лишь, что тем, кто ее еще не читал, я могу лишь завидовать.

Однозначно лучшая НФ сага... Именно эта книга изменила мое негативное отношение к фантастике в положительную сторону :smile: Не буду перечислять все достоинства книги..Кому то не нравится..Что ж..

2 Buente: друг, ты просто действительно плохой перевод читал, ибо абсолютно не понял экологический цикл описанный автором, черви не питались людьми, вода на Арракисе была, хотя бы те же полярные шапки. Ты или невнимательно читал, или перевод действительно ужасен.

Кстати «Мессию Дюны» и» Детей Дюны» , Герберт написал раньше самой» Дюны» , :dont: точнее сюжетный план к этим произведениям.

Для тех, кто может отличить формулу ВОДЫ от СЕРНОЙ КИСЛОТЫ,

эта книга не может быть даже отвлекающим чтивом, потому что

раздражет.

Что можно сказать хейтерам Дюны?

Ну разве что подсказать, что феодализм самых разных видов — является наиболее распространенным и самым живучим видом общественного строя, внезапно проявляющемся даже в насквозь социалистических республиках СССР.

Да и сейчас — стоит чуть глубже копнуть — опа, вот он, родной.

Хорошо замаскированный, но все же тот же самый, по сути.

Так что не факт, что 10 000 лет спустя, если вообще доживем — мир будет сильно отличатся от описанного Фрэнком Гербертом (а он-то умел смотреть в корень и видеть суть, а не оболочку)

«Дюна» Фрэнка Герберта является, наверное, самым спорным романом НФ. Проблема не в том, плохо или хорошо она написана, а в том, какая идея лежит в ее основе. На поверхности это очередная богатая на детали но все же незатейливая космоопера про генномодифицированного боярского сынка, притерпевшего от конкурирующего клана и чудом спасшегося на пустынной планете-источнике «топлива» для гиперпространственных кораблей (управляются мутантами под наркотиками с логарифмическими линейками и будильниками из средств механизации — научный уровень времён Жюля Верна)среди местных потомков первых колонистов — пустынных жителей, исповедующих странную комбинацию суфизма и буддизма (текст перенасыщен исламскими словами и терминами, как салат Оливье майонезом). Приняв местный наркотик спайс (да-да, слово пришло именно из этого романа) главгерой научился подобно «эвереттовским» персонажам из произведений Олафа Стэплдона и Борхеса («Сад расходящихся тропок») видеть сразу все варианты будущих последствий своих действий и двигаться по заведомо победной пространственно-временной событийной тропе… А тем временем народ пустыни чуть ли не с рогатинами и топорами поднимает народное восстание-джихад против местного империализма , до боли напоминающего то ли царскую Россию, то ли СССР (главный антагонист напоминает Сталина и Ленина, склонен к интригам и единственный из героев носит славянское имя Владимир и финскую фамилию Харконнен). Казалось бы ничего опасного… но как бы не так. В финале обнаруживается, что главный герой вовсе не спаситель, а буквально космических масштабов Антихрист-Мессия, Аятолла и Ленин с Гитлером одновременно, который меняет феодальную экономику всей галактики на «Госплан» с богоизбранным народом на вершине. Буквально все люди попадают в зависимость от туманного деспота, который опутывает всю вселенную своими помыслами — так как видит последствия всех вариантов всех своих действий до бесконечности. Финал у романа открытый — «доигрались» до сурового эсхатологического Антихриста, до фашизма в кубе. Упрёк автору мне очевиден — красочно и эпично воспевая мессианство на таком высоком уровне, создавая чуть ли не религиозный культ , он как-то забывает и про права человека, и про либеральные ценности, становясь вольно или невольно пропагандистом самых дремучих идей традиционализма. Сторонники философов типа Дугина,Рене Генона, Юлиуса Эволы должны кланяться Герберту в пояс и мести бородой книжные прилавки. Сам автор оценок не выносит, но создаётся впечатление, что он загипнотизирован собственным мифом о герое бесконечно свободном и от того бесконечно всесильном. Странная НЛП-философия, мешанина из Ветхого и Нового заветов, Корана, бусидо, буддизма, примитивного коммунизма... Удивительно, но все описанное в романе сбылось буквально в Иране во время исламской революции (и в ИГИЛ) — и я не удивлюсь, если бородатые аятоллы читали в 60е роман Герберта. Вспомните, как Бен Ладен воодушевлялся похожими книгами из серии «Основание» Азимова… У «Дюны» есть сиквелы, но интерес представляют только первые три, так как в них изложена реализация того самого плана будущего, который открылся главгерою в наркотической медитации. Автор мечется от концепции к концепции: второй том эпопеи перечеркивает все события первого (герой прямо сравнивает самого себя с Гитлером), а третий и четвертый ,к изумлению читателей, перчеркивает события ВТОРОГО — словно автор сперва одумался, двинув сюжет в сторону христианского гуманизма, а потом опять переобулся и окунулся в кровавые бездны традиционалистской эзотерики (прямо по Дугину и Гумилеву). В общем все кончается чередой джихадов,геноцидов, войн и своеобразного «Голодомора» из-за паралича транспортной логистики с числом жертв аж в триллионы (это так в тексте). Якобы это и есть золотая тропа, спасшая человечество от вымирания. Причём галактический геноцид оправдывается автором как целесообразный… Мол а как иначе раскочегарить пассионарность? Читать не рекомендую — нового там немного, а сумбурность и противоречивость философских конструкций энтузиазма не вызывает.

P.s. Годами ведётся дискуссия, что роман «Дюна» как-то подозрительно схож с более ранним циклом «Инструменталии Человечества» Кордвайнера Смита. Но я бы сказал, что не только с ним есть параллели — схожие идеи есть в романах Стэплдона 30х годов : в «Последних и первых людях» в цивилизации кошколюдей (третий вид людей) описана попытка вывести расу мутантов, которые бы предсказывали будущее, в «Создателе Звёзд» описаны вероятностные разветвляющиеся вселенные. Заметно также влияние второго романа первой трилогии «Основание» Азимова — там тоже в центре сюжета деспотичный мессия с экстасенсорной способностью.

P.p.s. Очень неприятной чертой Дюны является открытая гомофобия автора — все злодеи геи и это подаётся как само-собой разумеющийся признак «греховности». Ну а женщины в романе практически безропотные рабыни, моющие ножки языком пришедшему с джихада муженьку.

Наверное, возраст, в котором данный роман был прочитан имеет гораздо большее значение, нежели в каком-либо другом произведении научной фантастики.

Начнем с главного героя. Наследник могущественного рода, превосходно обученный искусству боя, войны, правления в целом, причем не какими-то сухими профессионалами, нет — людьми, близкими к семье, друзьями, лично связанными с семьей Атрейдесов, причем в двухстороннем порядке; вместе с ними какие-то вековые традиции, преемственность, свято почитаемая как ими самими, так и огромным числом до смерти преданными людьми; и в ходе романа герой, помимо своего родового могущества и армии, получает несметную армию фанатично преданных бойцов, холоднокровных и безжалостных, и плюс ко всему, в прямом смысле, «знания тысяч поколений до него». Впечатляет. Скорее список его возможностей, чем он сам, но похоже, что этого самого не осталось. И читатель ищет в романе просто новые строчки в дополнение к текущему списку. Буквально записанные на бумаге юношеские грезы о «свержении мира сего». И добавим ко всему этому таинственную планету-пустыню — то есть суровые условия -, восточного колорита и образа жизни, немного любовной линии, интриги власти и масштабных баталий. Получается невероятно эмоциональное чтение.

Мне повезло — я попал в возраст, когда мечты еще живы

Сейчас читаю третью книгу цикла и возникло стойкое желание оставить отзыв по первой. Первая книга в сюжетном плане — это полностью законченное произведение. Но основные темы, затрагиваемые в ней, находят свое развитие в последующих частях — вторая книга намного менее самостоятельна и делает упор на тему власти (религиозная, аристократическая, власть над самим собой и своей судьбой), третья продолжает тему человека и природы.

Меня очень впечатлило то, насколько мало (несмотря на 1965г выпуска) книга «постарела».

Связано это с тем, что в тексте практически отсутствуют точные описания каких-либо технологий, да и в целом, автор не особо углубляется в НФ. Этому способствует и основная концепция мира Дюны — здесь уже произошло восстание машин, в следствие чего люди полностью отказались от компьютеров, заменив их людьми.

По этим же причинам экспозиция не перегружает терминами. Здесь всё по большей части знакомо — феодальное устройство общества, наследование власти по крови (то есть чаще всего детьми), рыцарство, честь, брачная дипломатия и тд.

Пересказывать завязку не буду, остановлюсь лишь на своих впечатлениях. Интриги и заговоры (император с Харконеннами против Атрейдесов) давали надежду на повествование в духе игры престолов. Жестокий мир Арракиса напомнил гибнущий мир из «Рождённого туманом» Сандерсона (и некоторые другие тоже, конечно), но он очень выделяется своей атмосферностью. Долг и честь отсылали к архиву буресвета. В результате выходила какая-то супер крутая смесь из всего прочитанного ранее.

К сожалению, моим ожиданиям не суждено было сбыться. Книга вообще не про это. «Дюна» представляет из себя миф, легенду с довольно простой структурой и линейным сюжетом. Избранный/особенный главный герой возглавляет угнетенных и стремится совершить месть. Текст переполнен пафосом, что ближе к концу начало немного утомлять. К логике некоторых поступков и событий также есть вопросы (тут я хотел вставить большой спойлер с перечислением, но кто читал, тот и сам поймет, о чём я).

Оценить книгу довольно сложно. Пусть она и вполне самостоятельная, но как отдельное произведение она, на мой взгляд, не очень сильна. Следующие части цикла продолжают и развивают основные темы, затрагиваемые в «Дюне». Я поставил книге 8, добавив балл за Арракис.