Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя


Распределение сообщений по форумам

Количество собщений на форумах по годам

Сообщения посетителя Igninus на форуме (всего: 588 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению
Отправлено 19 апреля 17:08
цитата Kavabanger
Не играю
Зря(
Ваши отзывы обычно интереснее всего читать.
Издания, издательства, электронные книги > Издательства: оформление обложек > к сообщению
Отправлено 1 апреля 01:04
Да нормальная у Желязны обложка. Всяко лучше чем вот эта одноцветная мазня с нечитаемым названием:

цитата PaiN911
А мне чем дальше, тем больше начинают нравиться издания с обложками Гордеева. Сами иллюстрации мне не нравятся, но видно, сколько труда в них вложено, и авторство считывается безошибочно.
Так никто недостаток труда Гордееву и не вменяет. Вот только что хуже — уродовать персонажей в силу <небрежности/неопытности/бесталанности> или делать это специально, издеваясь над книгами и читателями? По мне, так второе.
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению
Отправлено 22 марта 17:16
Комната наверху



«— Где мы? — спросил я. — Я слышу, как лают коты.
— Это наши собаки, — ответила Баг.»


Сюжет

Безымянный и безработный протагонист воспользовался кошельком матери и оплатил пятидневный ВР-аттракцион для "глубокого исследования своих самых потаенных сексуальных фантазий". На удивление невинных — дальше различных фасонов нижнего белья и тапочек (грёбаный извращенец), его фантазии не распространяются. Да и сам аттракцион совсем не впечатляет — посмотрел на женщину в новой одежде, увидел дверь — перешёл в следующую комнату. Переход автоматический, задержаться после появления двери нельзя. Я бы $900 за такое платить не стал.

Игра пошла не по сценарию — в виртуальном пространстве ГГ встречает хакера — Леди Баг. Точнее

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

её посмертную цифровую копию.
Она проделала обходные пути в алгоритме игры для будущего обогащения, но оказалась заперта внутри, в то время как разработчики пытаются найти её и ликвидировать. Спасти её может только ГГ, проведя до верхней комнаты, но в этом случае уже он рискует застрять в виртуальном мире.

Персонажи

Баг, создавая нелегальные подпрограммы, почему-то "и не подумала их спрятать по-настоящему". Так что её деятельность обнаружили на первой же ревизии.

Владелец бизнеса, доктор Циснерос, продаёт услугу, ещё не прошедшую сертификацию. Незаконно, насколько я понимаю. Продаёт не постоянному клиенту, готовому переплатить за нечто уникальное, а по сниженной цене первому попавшемуся проходимцу. При этом предъявляет определённые требования, такие как наличие жены и работы. Но проверить предоставленные данные даже не пытается.

Протагонист в каждой комнате почему-то задаёт один и тот же вопрос — "Не возражаешь, если я буду называть тебя Баг?". Да и в целом существенная доля текста состоит из словесного мусора — однообразных описаний женской одежды или процесса перемещения между комнатами ("проталкивая сначала одно плечо, потом другое").

Финал

Глядя на все эти странности, я всё ждал когда они послужат основой для какого-нибудь откровения. Скажем, ГГ с самого начала находился в низкокачественной симуляции. Так и не дождался. Видимо, тотальная неадекватность — это просто такой авторский стиль.

К финалу вопросов становится только больше.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Подписав ещё один договор (естественно, не глядя, не забываем про всеобщее слабоумие), ГГ разрешает себя убить. Причём, не в рамках какого-нибудь программного сбоя, а молотком по лбу. Прямо в общем зале с остальными капсулами. Удивительная у них там правовая система, конечно.
К счастью, Баг успевает сделать его цифровую копию. Моментально и даже без своего хакерского инструментария, к которому ещё только предстоит вернуть доступ. А вернув, наконец получает возможность выбраться из ловушки и жить свободно на просторах виртуальных миров. Но брать с собой ГГ не хочет, почему-то на этот раз решив, что его всё же не убили, а лишь оглушили. Хотя какое это может иметь значение, она же не с живым человеком уже разговаривает, а с его цифровой копией…


По прочтении, остаётся только задаваться сакраментальным вопросом "что курил автор?" Сложно поверить, что подобную галиматью можно написать на трезвую голову.
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению
Отправлено 19 марта 13:39
Терри Биссон — Комната наверху
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению
Отправлено 19 марта 13:39
цитата пользователь
Но тогда-то он ещё не знал, что

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

там все зачарованы. Ведь если бы он разрушил чары, то зачем бы его стали казнить за проникновение в замок, без которого он бы не мог разрушить чары?
А после того, как он это узнал, ситуация выглядела вполне безопасной.
Да с чего ей выглядеть вполне безопасной-то? Если в этом замке живут такие же люди, что и в замке Барона, то безопасны они только пока ████. Вот он благоразумно их и не █████.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

цитата пользователь
Вот колдун зачаровал всех и, вероятно, добился каких-то своих целей.
С точки зрения протагониста, он случайно вмешался в чью-то сложную политико-магическую интригу на самом высшем уровне, целью которой (возможно даже не главной), является нужный династический брак.
цитата пользователь
Зачем ему сидеть в том же месте, в унылой глуши и караулить место, которое и так окружено огромной изгородью, которую надо непрерывно рубить два года, чтобы сделать проход?
Незачем, поэтому протагонист и остался там жить. А вот когда чары спадут, колдун наверняка захочет посмотреть на результат. А если выяснит, что какой-то оборванец нарушил его планы, может быть крайне недоволен.

А про казнь я ничего не говорил. Сначала, вполне вероятно, придётся пережить допрос с пристрастием — кто такой, кем подослан, как оказался в покоях принцессы, что успел с ней сотворить пока она спала, и т.д. и т.п. Учитывая обстоятельства, разницу в социальном статусе и суровость средневекового дознания, остаётся только догадываться, что от него останется к моменту признания героем.

В любом случае, после снятия чар протагонист будет вынужден целиком уповать на милость и щедрость абсолютно незнакомых ему людей, которые имеют право сотворить с ним что угодно, и которым ему больше нечего предложить. Не самая приятная перспектива, на мой взгляд. Даже при благоприятном исходе далеко не факт, что награда окажется ценнее сохранения статус-кво.
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению
Отправлено 15 марта 15:48
+
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению
Отправлено 12 марта 04:03
цитата пользователь
Если кто-то кого-то избивает без веской причины — например самозащиты — то он виновен, поступает незаконно. Возраст и самостоятельность, вроде как, могут быть только отягощающими/облегчающими обстоятельствами, а отменить вину полностью не могут.
Возраст и самостоятельность отменить вину может и не могут, зато позволяют предпринять какие-то действия для обеспечения собственной безопасности — сообщить о преступлении, развестись, попросить родственников о помощи, сбежать в конце концов. А раз ничего из этого она сама даже не пыталась делать, то пасынок тем более не обязан по собственной инициативе влезать в отношения между супругами.

цитата пользователь
В рассказе это выглядело так, будто опасных последствий особо нету — прошло много времени после этих разборок.
Отнюдь. В рассказе буквально первая же мысль при взгляде на замок — о его потенциальной опасности:
цитата «Браконьер»
Я понимал, что это, должно быть, замок, такой же, как тот, что высится над нашей деревней и принадлежит Барону, а потому весьма опасный для тех, кто там не живет или не работает.
Да и какая разница сколько прошло времени?

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Колдуны живут долго, а для обитателей замка и вовсе не прошло и минуты. Весьма вероятно, после снятия чар и обнаружения в покоях принцессы постороннего простолюдина, объясняться он будет уже с палачом и дознавателем.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

цитата пользователь
Разве это неплохая, комфортная жизнь? В замке ничего не происходит. Если что-то поменять, то оно вернётся на место. Любое действие безрезультатное, бессмысленное.
По сравнению с безрезультатной, бессмысленной жизнью обычного крестьянина, это очень даже неплохая и комфортная жизнь.
цитата пользователь
То, что он раньше был голодающим крестьянином обычно не работает, потому что обычно люди к хорошему привыкают, им становится этого мало и они начинают стремится к чему-то большему.
Спорное утверждение. Люди разные. Потребности и характеры тоже. К тому же в этом случае дальнейшие стремление к чему-то большему сопряжено с высоким риском потерять даже меньшее. Собственно, историй про бесконечное стремление к большему и без того написано в избытке, и заканчиваются они зачастую разбитым корытом.
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению
Отправлено 8 марта 23:39
цитата пользователь
Вторая проблема: вначале много говорится про хорошую мачеху, которую избивает злобный отец. Но, несмотря на такое внимание, проблема не решена. Хотя это ещё объяснимо — как решить-то?
Соглашусь, с мачехой нехорошо как-то вышло. С другой стороны, непонятно даже не только как ей помочь, но и надо ли? Она же всё-таки не ребёнок и не инвалид, а взрослая, самостоятельная женщина, которую и так и на цепи никто не держит. Не убивать же отца, лишь бы он больше никого не бил?

Третья — не его проблема. Встревать безродному крестьянину в разборки аристократов с колдунами — только новые проблемы создавать, причём уже для себя лично.

Четвёртая — для него скорее неудобство, чем проблема, которую надо непременно решить. К одиночеству он и так привык с детства.

цитата пользователь
Но решена только первая проблема — герой смог пройти за изгородь. А проблемы в том месте за изгородью не решены.
Не только первая. Решены почти все главные проблемы живущего в нищете и впроголодь крестьянина.

цитата пользователь
И ещё одна — в одном моменте написано, что мачеха это старуха, а в другом, что она молодая.
Учитывая, что оба момента приведены в одном абзаце, вряд ли это можно назвать несостыковкой. Просто вот такие специфические последствия суровой жизни — лицом уже постарела, а телом ещё нет.

цитата пользователь
В общем, начиналось вполне интересно, а закончилось непонятно и нелогично, как-то бессмысленно.
цитата пользователь
Какой смысл в таком конце?..

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Герой долго и упорно трудился и добрался до "курорта" с нескончаемыми едой, пирогами, вином?..
Для главного героя такой конец имеет очень даже значительный смысл. Меня наоборот впечатлила рациональность, мудрость и эффективность главного героя вопреки героическим канонам. Человек прожил очень даже неплохую, комфортную для него жизнь, о которой в обычных обстоятельствах мог бы только мечтать. Именно потому что обладал не только любопытством и упорством, но и трезво оценивал свои силы и не пытался откусить больше, чем смог бы проглотить.
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению
Отправлено 8 марта 23:32
Крыса в лабиринте



Два приятеля становятся свидетелями падения <метеора/НЛО>, а вскоре и сами оказываются внутри объекта.

Дуализм главных героев позволяет оценить событие с диаметрально противоположных точек зрения. Правда, симпатии ни тот, ни другой не вызывает.
Роберт, романтик, хотя и wants to believe, и рвался в первых рядах осмотреть место крушения, уже спустя всего пару часов начал сходить с ума от голода и жажды.
Карл, скептик, напротив, априори убеждён в невозможности какого-либо контакта между разумными видами, но доводы его довольно алогичны, если не сказать антинаучны.

К примеру, аргументация невозможности посещения Земли инопланетянами выглядит очень слабо:
цитата Крыса в лабиринте
за шесть тысяч лет земной цивилизации к нам не прибыл ни один космический корабль. [безосновательное утверждение] Эдакое событие неизбежно оставило бы след в исторических хрониках… [Только если высокоразвитые инопланетяне зачем-то шли на контакт с варварами] Но его нет. [Или есть, но искажён за давностью лет] А вероятность события можно оценить по тому, как часто оно происходит [только при наличии достаточного количества известных событий такого рода], — понимаешь? Большие метеоры падают на Землю регулярно — раз, а то и два раза в столетие. А кораблей не было… поэтому вероятность, что огненное тело было ракетой, практически равна нулю. [Не равна нулю, а неизвестна]

Впрочем, возможно, эти мысли и должны быть ошибочны, раз звездолёт всё же прилетел. Но дальнейшие рассуждения уже подтверждаются сюжетом и, вероятно, отражают мнение автора. Тем не менее, выглядят они не более убедительно:
цитата Крыса в лабиринте
— Какое было бы событие... — вслух мечтал Роберт. — Знаешь, в этом вопросе мнения делятся так: одни считают, что такой контакт с другим миром принес бы нам пользу, а другие — что это было бы началом "войны миров". А ты на чьей стороне?
— Ни на чьей. Вышло бы что-то вроде визита улиток к белкам, и результаты соответствующие: никакие. Различие в строении — препятствие неодолимое.
За миллиарды лет существования жизни на Земле разум обрели только люди. Причём не по случайности, а в силу объективных биологических факторов — окружающей среды и строения тела. Даже от наиболее высокоинтеллектуальных животных вроде ворон или осьминогов нет оснований ожидать дальнейшей эволюции в сторону разума. Так что, вполне возможно, носители инопланетного разума не будут так уж сильно отличаться от нас. Напротив, о существовании принципиально иных форм жизни и разума можно говорить лишь глубоко гипотетически.
Да и с каких пор непонимание стало препятствием для войны?

Куда интереснее его размышления уже внутри звездолёта — попытки логически вывести из скудного набора данных понимание природы ловушки, в которой они оказались. Я бы даже назвал эти несколько абзацев — <самой/единственной> интересной частью рассказа.
цитата Крыса в лабиринте
как открытие, как путеводную звезду я принял тот очевидный факт, что они прибыли на Землю. Прибыли на корабле, который разогрелся в атмосфере, а значит, должен быть сделан из какого-то твердого вещества, нечувствительного к высоким температурам. Но не это было сейчас самым важным. Главное, что прежде, чем прибыть, они должны были захотеть этого, решиться на такой полет, и в этом оказались похожи на нас — мы ведь тоже планируем космические путешествия. Итак, они предприняли экспедицию — с какой целью? Наверняка с научной. Откуда? Неизвестно. Впрочем, это неважно. Какой еще у меня был материал? Куклы. Возможно, попытки установить контакт. Чем это подтверждено? Нужно быть чрезвычайно осторожным, чтобы не ошибиться, поспешно трактуя факты. Какой цели должны служить куклы? Изучение наших реакций? Людей — и рыб? Но этих реакций они не поняли бы, не сумели бы их расшифровать, так как не понимали ни нашего языка, ни значения наших жестов, движений, поведения. Ничего. Они, наверное, не знали о нас ничего — разве не доказывало этого одинаковое отношение к нам и к рыбам? Однако вот существенный фактор — присутствие воздуха. Почему нас они обеспечили воздухом, а рыбам воды не дали?
Жаль только толку от этого анализа оказалось немного. Вместо того, чтобы позволить герою применить свои аналитические способности не только для болтовни, но и для спасения, Станислав Лем решил вытащить из кустов на редкость неуместную

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

петлю времени.
И словно этого было мало, ещё и сон собаки в качестве альтернативного объяснения.

В целом, «Крыса в лабиринте» — типичный лемовский сюжет с аморфными инопланетянами, и дурными, раздражающими людьми, которых бросает от истерик и нытья к пространному философствованию.



Ro Man, благодарю за рекомендацию. Рассказу я бы больше 5 баллов не поставил, но на черновик более удачных Соляриса и Непобедимого посмотреть было интересно.
Произведения, авторы, жанры > Вадим Панов. Обсуждение творчества. Любимый цикл. > к сообщению
Отправлено 3 марта 10:11
цитата Fox_Reinard
Человечество же развивается по пути науки и техники, в которых может преуспеть любой
Далеко не любой. Интеллект и способности к наукам — это такой же врождённый фактор, как и магические способности.
цитата Fox_Reinard
и результатами которых может пользоваться любой
Причём нелюди тоже. Ещё и улучшать с помощью магии. Так что конкретно наука и техника людям особого преимущества не дают.

Насколько я понимаю, скрываться нелюди вынуждены главным образом из-за инквизиции и потери важнейших технологий. Те же Источники производят ограниченное количество энергии, а новые уже не создать.

цитата michey
ну да, остальных представителей старых рас истребили (кстати, когда еще техника не была так развита) что как бы подчеркивает бесперспективность их пути
Техника у людей так развита может и не была, а вот магия практически не уступала Великим Домам.
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению
Отправлено 2 марта 17:21
Станислав Лем — Крыса в лабиринте
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению
Отправлено 1 марта 19:45
+
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению
Отправлено 28 февраля 07:39
Демонстратор четвёртого измерения



цитата Демонстратор четвёртого измерения
полицейский никак не мог понять связи и продолжал кричать
И не только полицейский. До самого финала все только и делают, что кричат, прыгают, дерутся, ничего не понимают и не пытаются понять.

А начинается история с того, что Пит Дэвидсон получает в наследство от богатого дяди одни долги и загадочное устройство. Тот самый демонстратор четвёртого измерения, который, как оказалось, умеет клонировать всевозможные предметы. Недолго думая, Пит начинает копировать банкноты (прямо с одинаковыми номерами) и показывает аппарат недалёкой (как и все здесь), но очень корыстолюбивой невесте. С этого момента повествование превращается "в стихийную, неорганизованную чехарду".

Причём чехарда эта вызвана даже не обстоятельствами, и не обличаемой в прочих отзывах жаждой наживы, а исключительно запредельной глупостью каждого из участников процесса. Что больше раздражает, чем веселит. Благо, рассказ слишком короткий, чтобы это стало большой проблемой.
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению
Отправлено 23 февраля 13:07
Мюррей Лейнстер — Демонстратор четвёртого измерения
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению
Отправлено 21 февраля 13:37
+
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Первый сезон окончен > к сообщению
Отправлено 14 февраля 16:01
цитата А. Н. И. Петров
Откройте файл, наберите через ctrl+F варианты "мужч" и "мужс" и посмотрите, в каких контекстах они употреблены. Рагцы нигде ни разу не называются мужчинами.
Зато сыновьями, отцами и дедами сколько угодно. В моём (и думаю не только моём) понимании — это прямо и недвусмысленно указывает на мужской пол.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Первый сезон окончен > к сообщению
Отправлено 14 февраля 15:52
цитата Алексей121
А если я напишу монографию про червей, например, которые практически поголовно гермафродиты — это тоже будет пропагандой повестки и инклюзивности?
Вполне возможно.
цитата The Batrachospermum Magazine
издательство уведомило нас о срочной необходимости цензуры переведенной нами книжки про половую жизнь животных (предзаказ у нас в крауд-проекте). Дескать, нейтральные научные описания гомосексуального поведения, без отвращения и критики, отныне попадают под пропаганду нетрадиционных отношений! Жертвами цензуры пали и гермафродиты: улиткам, слизням и планариям теперь придется извиниться в водолазках и перейти к раздельнополости, чтобы книжка вышла! Многообразие половых органов также под запретом: только пенисы и влагалища по ГОСТу можно обсуждать без осуждения, а педипальпы, эдеагусы, гектокотили и фаллосомы с гиносомами – это пропаганда нетрадиционных гениталий! В общем, придется теперь спешно перепихи... тьфу, переписывать полкнижки. Либо пытаться отбрыкиваться от искусственного интеллекта, который и провел юриспруденческий анализ текста для издательства.
Сообщение пусть и (полу)шуточное, но показательное. Совсем не удивлюсь, если таким темпом и до червей докопаются. Хотя бы на уровне самоцензуры перестраховывающихся издательств и относительно выдуманных существ в художественной литературе.

цитата Алексей121
Вообще для меня выглядит странным попытка натянуть современную повестку на глобус описания инопланетных видов с иной биологией и иными методами репродукции.
Когда представители этих самых инопланетных видов называют себя людьми и мужчинами, особо ничего натягивать и не приходится.
Техподдержка и развитие сайта > Отзывы к произведениям: количество и качество > к сообщению
Отправлено 14 февраля 14:34
цитата Эгоистка71
Что касается неназываемых сайтов, то кто ж туда ходит книги обсуждать и обдумывать? Туда ходят за тем, о чем здесь не говорят. А общаться и размышлять ходят сюда
Не скажите. Зачастую, когда здесь у книги (если она вообще есть в базе) 0 отзывов и 0 оценок, как раз на тех сайтах можно найти интересное обсуждение.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Первый сезон окончен > к сообщению
Отправлено 14 февраля 02:40
Меня одного впечатлила удивительно высокая степень инклюзивности романа?

Демиург — темнокожий.
Самый совершенный мозг во вселенной — у женщин.
Однополые отношения — в избытке (к вопросу о нежелании издательств брать книгу в печать).
Каждый второй персонаж — инвалид.
Не хватает разве что трансгендеров.

А. Н. И. Петров, вы случайно не с расчётом на экранизацию Netflix Exodus Dei писали?
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Первый сезон окончен > к сообщению
Отправлено 2 февраля 17:22
цитата Дочь Самурая
Эмммм, ну ок.
Ок-ок. Разве можно сомневаться в словах беспринципных преступников?

цитата Дочь Самурая
Вы переходите на личность и делаете это очень некрасиво. Воздержитесь на будущее от таких формулировок. У нас здесь книжный клуб все же.
Пожалуйста, воздержитесь на будущее от вранья и чтения нотаций. У нас здесь книжный клуб все же. Никто на вашу драгоценную личность не переходил.

цитата Дочь Самурая
Блин, а можно пруфы? Где я писала, что я, вот прям именно я жажду кого-то там умертвить?
Это прямое следствие ваших слов. У Великого Часовщика всего два варианта — защищать Вселенную или дать ей погибнуть. При этом ради чего всем надо дружно взять и умереть вы толком объяснить не можете. Выбор первого варианта вас почему-то так возмущает, что вы называете ВЧ не иначе как гаденьким божком, а тех кто из-за мелкой обидки готов совершить Вселенский геноцид почему-то полностью и безоговорочно оправдываете.
цитата Дочь Самурая
Я сказала, что божку надо либо трусы, либо крестик. Одновременно ни у кого не получается. Даже у бога.
Ну и почему же? Что, конкретно в данной ситуации, мешает ВЧ выступить на защиту Вселенной?
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Первый сезон окончен > к сообщению
Отправлено 2 февраля 15:47
цитата Дочь Самурая
Там прямо об этом написано. Это не мой аргумент, а братьев.
Ну, вы нашли кого слушать, конечно.

цитата Дочь Самурая
Я не говорила, что самооборона это гаденько, я говорила, что надо быть последовательным.
Кому надо-то? Что-то я сомневаюсь, что это надо бесчисленным обитателям Вселенной, которых вы почему-то так жаждете умертвить ни за что ни про что.

цитата Дочь Самурая
Расам дана свобода воли, но её не дано.
Дано.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Первый сезон окончен > к сообщению
Отправлено 2 февраля 14:28
цитата Дочь Самурая
Ну если бы он не казнил брата Вакуума, то ничего и не было бы.
Так себе аргумент, мягко говоря. К тому же далеко не факт, что "ничего и не было бы". Как вариант, почувствовав абсолютную безнаказанность, Старшие дети могли бы не удовлетвориться мелким подарком, и захотеть куда большего. Или обидеться на что-то другое с тем же результатом.
цитата Дочь Самурая
А так да, если провозглашаешь свободу воли, то иди до конца, вплоть до собственной смерти.
То есть (само)оборона — это гаденько, а геноцид и суицид — хорошо. Я правильно понимаю? По моему, это скорее называется доводить идею (свободы воли) до маразма, а вовсе не "идти до конца".

цитата Дочь Самурая
Так а за что тогда казнили рагцев? Они ведь тоже самое сделали, что делает их бог. Уничтожили других ради выживания себя.
А с чего вы взяли, что без проведения бесчеловечных экспериментов рагцы не выжили бы? Это у бога выбора не осталось, так что он вынужден принимать меры. Причём не только для выживания себя, как вы почему-то упорно выражаетесь, но ради существования самой Вселенной и всех населяющих её цивилизаций.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Первый сезон окончен > к сообщению
Отправлено 2 февраля 13:32
цитата Дочь Самурая
То есть можно ходить по струночке в указанном направлении, выходить за занавес нельзя. Чёт мне это напоминает, так себе свобода воли.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

цитата Дочь Самурая
Она же должна включать в себя право выйти? В том числе и со всякими возможностями?
Свобода воли здесь ни при чём. Право выйти у них никто и не отнимал. А вот чтобы получить эти самые всякие возможности, надо сначала расчленить Отца, отобрав у него часть <тела/сущности/Вселенной/могущества>.

цитата Дочь Самурая
Которая к тому же резко была взята обратно, как только появилась внешняя угроза.
Гаденький божок, я б тоже от такого захотела сбежать.
А как надо было? Погибнуть самому и позволить уничтожить всю Вселенную?

цитата Kavabanger
Относительно морально-этических качеств демиурга в клубе редкое единодушие:)
А в чём его аморальность-то?
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Первый сезон окончен > к сообщению
Отправлено 1 февраля 04:05
цитата Shean
Трурль (точно не помню) развел цивилизацию в аквариуме и устраивал там геноциды каждый раз, как ему в направлении их развитии что-то не нравилось.
А при чём здесь «Exodus Dei»?
Политика Великого Зрителя диаметрально противоположная — абсолютное невмешательство в развитие сотворённой Им вселенной.

цитата Shean
Еще, собственно, "Черная книга Арды" построена именно на этом же, тамошний Эру пришел неизвестно откуда, отгородил тамошнюю Арду барьером из антиматерии от всего и только сам регулярно мотался в Лондон к стоматологам и на Бали на массаж, и жестоко покарал Мелькора за то, что тот высовывался за границу.
А при чём здесь «Exodus Dei»?
Великий Часовщик никого не карает за попытку высунуться за границу. Наоборот, готов помочь это сделать вплоть до самопожертвования. Даже преступникам, которые настолько привыкли к вседозволенности, что как раз таки заслужили ту самую жестокую кару.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Технические вопросы > к сообщению
Отправлено 29 января 13:00
цитата Green_Bear
окончание голосования сдвинул на конец января
А почему конец января-то? Может всё же стоит сдвинуть голосование на конец тура, чтобы все книги были в более-менее равных условиях? А то какая-то дискриминация «Exodus Dei» получается. К середине тура обычно не все ещё даже читать начинают.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Первый сезон окончен > к сообщению
Отправлено 26 января 05:14
цитата bor-ka
Есть слой гипер-реального описания экшна. И есть второй слой уже описания мира, затронутых вскользь философских и теологических проблем. И чтобы эти два слоя были интересны для одного читателя — "редкая удача"
Не думаю, что такая уж и редкая. Оба слоя отлично друга друга дополняют.
цитата А. Н. И. Петров
к простым историям, как Exodus Dei, я уже не вернусь
Жаль. Всё-таки баланс тоже важен. Синергия сложности и плотности текста, и крайне увлекательного, динамичного сюжета — одно из главных достоинств «Exodus Dei».

цитата bor-ka
Может быть, тут помогла бы пояснительная бригада для читателя. Что-то в стиле "пнул с такой божественной скоростью, чтобы они добрались до фотов раньше новостей" — либо текстом от автора, либо как вариант, это же можно было устами бога сказать и самим пинаемым.
Хорошая мысль.

цитата bor-ka
Типа орка (а ещё точнее — Халка) скорее вот ганийцы.
Откуда у гравитрона возьмутся накачанные мышцы? С такими способностями он же наоборот дистрофиком должен быть, разве нет?
Другие окололитературные темы > Книга года по версии Сетературного Книжного клуба Фантлаба - 2025 > к сообщению
Отправлено 26 января 04:57
цитата Shean
ваше мнение против мнения Фантлаба весит очень немного.
цитата Shean
ваша оценка болтается где-то внизу, в узком хвосте. У серой книги был бы выступ на 6-7 ("прочитал без омерзения")
Ну спасибо. Я и сам 7 поставил, хотя тоже считаю, что
цитата Shean
Иевлев очень крутой
Вот уж не думал, что 7 означает "прочитал без омерзения".
Другие окололитературные темы > Книга года по версии Сетературного Книжного клуба Фантлаба - 2025 > к сообщению
Отправлено 25 января 05:34
Проголосовал только за «Exodus Dei», как однозначно лучшую, несравнимую с прочими книгу. Однако, остальные (за редким исключением), плохими тоже назвать не могу. Особенно хороши «Кровь на воздух» и «Сказка» Зубкова. И «Табельный наган с серебряными пулями» прочитал не без удовольствия. Да и «Девушка из часов», чего уж там, обладает некоторым потенциалом, пусть и пока ещё не раскрытым.
цитата Green_Bear
стопроцентных гарантий того, что второй сезон состоится — нет
Звучит тревожно. Надеюсь, всё же состоится. Считаю эксперимент вполне удачным, а бытие ККФ:С — необходимым для сайта.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Первый сезон окончен > к сообщению
Отправлено 24 января 23:30
«Exodus Dei» + «Омнигенезис»

Грандиозно

9 / 10
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Первый сезон окончен > к сообщению
Отправлено 14 января 04:29
цитата Неглерианка
Зеленый цвет, в сущности, должен быть запрещен.
Ну и в чём он, в сущности, не прав?
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Первый сезон окончен > к сообщению
Отправлено 13 января 00:22
«Аутофагия» — итог

А ведь на фоне Аутофагии все ранее рассмотренные в рамках Кклуба книги выглядят очень даже неплохо. Каждая по-своему хороша, тогда как данный сборник — просто какой-то безмерно унылый буквосодержащий литпродукт. И ничего кроме скуки и брезгливости он не вызывает.

У некоторых рассказов есть потенциал, но и он вконец испорчен "мастерским" исполнением — непродуманным, вторичным, и чрезвычайно затянутым.

Весь сборник по большей части состоит из чернухи ради чернухи, которая совсем не впечатляет, только делает и без того плохо прописанный мир ещё более фальшивым.

Из всех рассказов сколь-нибудь интересен разве что "Своя ниша", да и тот лишь на фоне крайне низкого уровня прочих.

3 / 10
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Первый сезон окончен > к сообщению
Отправлено 13 января 00:17
«Аутофагия» — 8 — «Неглерианка»

Данный рассказ и правда во многом повторяет предыдущий. При этом повествование здесь куда более разнообразное и динамичное, так что читается "Неглерианка" куда быстрее и легче, чем "Тепло", при том же объёме. Да и сами "прелестницы-амёбы" получились довольно харизматичными. На этом положительные стороны заканчиваются, и начинается типичная для этого автора ахинея.

цитата Неглерианка
все жидкости, выделяемые её телом, смертельный яд для человека
. . .
Пока человек-носитель жив, интернет-амёбы заперты в его теле так же основательно, как если бы находились в огромном свинцовом саркофаге Чернобыльского реактора. Но дырка от пули становится для них выходом в большой свет
. . .
Специальные ассистенты время от времени вытирали им подбородки, на которые текла слюна.
Как это должно работать? Чем пролитая кровь сама по себе опасна? И чем слюна в этом плане принципиально отличается от крови? Не так уж и много пота на подбородке, чтобы гарантированно её стерилизовать, даже при наличии у амёб таковой уязвимости.

цитата Неглерианка
Даже если бы мы научились умертвлять их гуманно в промышленных масштабах при помощи какого-нибудь газа — я часто представляю себе истерически хохочущего Гитлера на заседании Совета Европы — захоронение и утилизация каждой особи оборачивались такой суммой
. . .
Ни один бюджет не выдержал бы такой ноши. Дешевле и проще оказалось не умертвлять неглерианцев, а попросту… игнорировать.
Неглерианцы слишком беспомощны, чтобы их попросту игнорировать. Неужели банальная кремация дороже пожизненного содержания?

цитата Неглерианка
Неглерианцам же можно платить лишь треть зарплаты – эти работящие парни никогда в жизни не станут возмущаться или требовать прибавки!
Так ведь зарплаты, наверное, получают не сами неглерианцы, а их опекуны. А вот они уже и возмущаться будут и создавать прочие проблемы.

Откуда взялись то ли десятки, то ли сотни миллионов неглерианцев, если естественные заражения встречаются крайне редко, а сами неглерианцы, якобы, практически незаразны?

Также не верится в неуловимость главного героя, которого, похоже, никто и не думает искать. Полицию целиком заменили неглерианцами?

4 / 10
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению
Отправлено 11 января 22:16
Итоги 673-го тура


Kavabanger:
| Орсон Скотт Кард | Соната без сопровождения
Igninus:
| Роберт Чарльз Уилсон | Разделённые бесконечностью
Ro Man:
| Скотт Линч | Падение и расцвет дома волшебника Малкерила
IW-GDK:
| Анджей Сапковский | Золотой полдень
aiva79:
| Чарльз Браунстоун | Подходящая претендентка
maxxx8721:
| Франсуаза Саган | Шёлковые глаза



На следующий тур записались: Denver_inc, aiva79, IW-GDK, Ro Man, просточитатель

А вести его будет:

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Kavabanger
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению
Отправлено 11 января 22:15
Роберт Чарльз Уилсон
Разделённые бесконечностью


Как оказалось, никакая это не научная фантастика, и уж тем более не "твёрдая", а чистой воды психоделика. Да ещё и на редкость тоскливая. Говорить о какой-то там логике сюжета или мотивации персонажей попросту нет смысла. Как оценивать настолько несвязанный какими-либо правилами жанр я не представляю, равно как и что интересного в нём находят некоторые люди.

Проникнуться слезливой драмой пенсионера, страдающего от безделья и потери жены, тоже как-то не получилось. Смерть от старости — далеко не худшая участь, в моём представлении. Самому бы до такого возраста умудриться дожить.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Первый сезон окончен > к сообщению
Отправлено 11 января 19:56
цитата DedIago
самое фантастичное — это, конечно, доступные на скромный преподавательский заработок главгероя международные разговоры по домашнему телефону в съёмной московской хате
А что здесь фантастичного?
У Меча Предназначения международного разговора два абонента. Один из них — сын в Оттаве. Для него, вполне вероятно, такие звонки вполне доступны.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Первый сезон окончен > к сообщению
Отправлено 9 января 12:42
«Аутофагия» — 7 — «Тепло»

Ну что тут можно сказать? С задачей нарисовать карикатурный портрет недовольного политикой Кремля человека, Соловьёв справился ничуть не хуже Соловьёва. Остаётся только недоумевать, зачем гражданину Украины понадобилось писать подобный памфлет.

Что касается сюжета, сложно поверить, что квартиросъёмщик смог бы довести себя и жильё до такого состояния при наличии сварливого собственника, которому не лень устраивать регулярные проверки.

В остальном текст представляет собой унылое переливание из пустого в порожнее.

3 / 10
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Первый сезон окончен > к сообщению
Отправлено 8 января 10:47
«Аутофагия» — 6 — «Мясной»

Начало порадовало — неужели наконец-то, пусть и не слишком оригинальная, но интересная и актуальная идея?
К сожалению, автор не даёт надолго забыть, что зовут его Константин Соловьёв, а вовсе не Тед Чан.

цитата Мясной
Я раньше не замечал, как тесно в вагонах метро. Иногда, когда мне надоедало читать, а Инге – щебетать с подругами по телефону, мы устраивали матч в настольный теннис, распаковывая из панели быстрого доступа теннисный стол, или забавлялись иным образом.
Каким образом AR делает других пассажиров нематериальными?

цитата Мясной
Перед входом в новое помещение приходится потратить несколько секунд, давая все необходимые разрешения. Дать согласие на куки, на хранение личной информации, подтвердить возраст, согласиться с правилами сервиса…
Вагон метро — это явно не новое помещение. Все разрешения должны быть уже даны.

цитата Мясной
Мясная любовь – самая примитивная форма привязанности. Грубая, нелепая, унизительно биологическая. Ее часто пародируют в мемах, изображая двух обезьяноподобных идиотов, потных, несимметричных, елозящих друг по другу и издающих странные звуки.
Как же они тогда размножаются?

И чем дальше, тем менее правдоподобным выглядит описываемый мир. Все эти гниющие пролежни, лишний вес, антисанитария, умирающие на улицах люди… просто не нужны. Да с таким уровнем геймификации и замещения реальности, когда даже вкус и боль поддаются программированию, куда вероятнее обратная картина — стерильный мир, населённый здоровыми людьми в прекрасной форме. Где ту же криптовалюту майнят не бессмысленным постукиванием ноги, а физическими упражнениями. Разве что в этом мире куда-то испарились такие структуры как ВОЗ и министерство здравоохранения.

4 / 10
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Первый сезон окончен > к сообщению
Отправлено 7 января 10:30
«Аутофагия» — 5 — «ЭТО»

Невыносимо заунывная ахинея.

90% текста — банальнейшее и сверх всякой меры затянутое вступление, целиком состоящее из воды, на этот раз приторно сладкой.
Финал очевиден уже к середине.
Даже сам кульминационный процесс чрезмерно затянут. И зачем? Кого автор хотел поразить настолько подробным, попросту однообразным описанием этой сцены? Первоклассников?

Целесообразность фантастического элемента, мягко говоря, сомнительна. Каким образом внедрение подобных инстинктов может помешать вымиранию? С чего бы вдруг? Не говоря уже о самой возможности это сделать, как с технической, так и с социально-психологической стороны.

Совершенно не верится и в отсутствие каких-либо изменений в обществе и культуре. Особенно неправдоподобно ЭТО выглядит на фоне всё сильнее разгорающейся войны полов. И так уже десять раз подумаешь так ли тебе всё это надо, прежде чем вступать в подобные отношения. А уж при такой цене желающих и вовсе бы не осталось. Несмотря ни на какие волшебным образом внедрённые инстинкты.

3 / 10
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению
Отправлено 7 января 08:23
Задания 673-го тура


Kavabanger :
Орсон Скотт Кард | Соната без сопровождения
Igninus:
Роберт Чарльз Уилсон | Разделённые бесконечностью
Ro Man:
Скотт Линч | Падение и расцвет дома волшебника Малкерила
IW-GDK:
Анджей Сапковский | Золотой полдень
aiva79 :
Чарльз Браунстоун | Подходящая претендентка
maxxx8721:
Франсуаза Саган | Шёлковые глаза



Итоги в полночь 11 января
Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению
Отправлено 7 января 06:52
цитата horoshogromko
Когда-то, по равнинам бегаючи, мы вообще двумерными были, максимум трёхмерности — залезть на дерево. А потом изобрели подъёмный кран и лифт, и вот уже к двум координатам почтового адреса, улице и дому, добавилась третья, этаж. И ничего, нормально.
Ну, знаете ли, лихие прыжки меж деревьями требуют куда более развитого трёхмерного мышления, чем перемещение между двумя плоскостями на лифте. А ещё более далёкие предки так и вовсе в воде жили, где ни о какой двухмерности практически и речи не было. Так что в этом плане, следуя вашей логике, мы скорее деградируем и всё больше отдаляемся от понимания высших измерений.
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению
Отправлено 6 января 13:24
цитата IW-GDK
Единственно, я что-то не особо понял логику местного героя, который вместо того чтобы таки сделать копию любимой, внезапно сваял своего доппельгангера.
А чем плоха данная мотивировка?
цитата Игра для детей
А почему бы и не самого себя? Сэм знал все свои физические качества лучше, чем Тинины; он непременно заметит любое отклонение, и дело не дойдет до психического расстройства или чего-нибудь похуже. Вся прелесть такого решения в том, что у него не будет никаких угрызений совести при разборке сверхкомплектного Сэма Вебера. Совсем наоборот: неприятностью в такой ситуации было бы продолжающееся существование второго «я» – избавление от него было бы облегчением.
Копирование самого себя даст необходимую практику на знакомом материале. Идеальное решение. Нужно делать весьма аккуратные записи, и, если что-нибудь выйдет не так, он будет в точности знать, где надо быть осторожным при изготовлении своей собственной Тины.
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению
Отправлено 6 января 12:11
Роберт Чарльз Уилсон — Разделённые бесконечностью
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению
Отправлено 5 января 14:31
Цепочка 673-го тура: Kavabanger ➡ Igninus ➡ Ro Man ➡ IW-GDK ➡ aiva79 ➡ maxxx8721
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению
Отправлено 4 января 18:48
Кен Лю
Судебных дел мастер и Царь Обезьян



Тянь Хао Ли — судебных дел мастер, иначе говоря — адвокат. Живёт впроголодь, так как помогает в основном беднякам. Занимается этим, вроде как, незаконно, и нажил множество врагов среди тех, кто имеет деньги и власть. При этом почему-то до сих пор жив и даже на свободе.

В принципе, не самая дурная завязка. Но, как показывает первое же дело, автор способен изобразить профессионализм и остроумие главного героя лишь на фоне ещё более недалёких персонажей.

Неграмотная Ли Сяои заложила землю богатому родственнику — Цзе. Как оказалось, их устная договорённость значительно отличалась от не глядя подписанного письменного договора. И чем же ей смог помочь судебных дел мастер? Нашёл лазейки в законе? Свидетелей? Ничего подобного — он просто исправил договор выгодным для Ли Сяои образом. Прямо на судебном процессе. Незаметно на глазах у врагов и недоброжелателей — судьи, Цзе и прочих. До этого, видимо, документ никто кроме Тяня и Цзе не читал. Отличить свежие чернила от старых так же никто не в состоянии.

Дальнейший сюжет написан примерно на том же уровне и посвящён обнаружению и укрытию запрещённой императором книги с описанием кровавых событий столетней давности, которые почему-то должны быть небезразличны аполитичному Тяню и читателю рассказа.

Да и в остальном, непредсказуемость главного героя производит впечатление скорее некоего психического заболевания, нежели разумного принятия решений. В пользу этого говорит и наличие Царя Обезьян, который существует только в голове Тяня, и, видимо, является галлюцинацией. Так что никакая это не мистика, не сказка и не магический реализм, а вполне себе реализм исторический, без каких-либо фантастических элементов.

Наверное, надо быть китайцем или просто большим ценителем истории и культуры Китая, чтобы найти в этом рассказе что-то интересное.
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению
Отправлено 30 декабря 2025 г. 05:26
Кен Лю — Судебных дел мастер и Царь Обезьян
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению
Отправлено 28 декабря 2025 г. 21:53
+
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению
Отправлено 28 декабря 2025 г. 10:10
Петер Куцка
Мишура



цитата Мишура
Это разумные существа, правда не такие, как мы, с более замкнутой биологической системой… Но наши приборы точно показывают, что у них есть поселения, искусственные источники света, они используют волновые свойства материи…
Пара инопланетян, пролетая мимо и даже не удосужившись толком оценить местный технологический уровень, с помощью катапульты (!) зачем-то отправили на Землю все (!!) знания их цивилизации. По удивительному совпадению, посылка выглядит точь-в-точь как обычная земная мишура в обычной земной коробке. Так что даже видный физик (не пьяный люмпен какой-нибудь!), не увидел в ней ничего особенного, когда нашел валяющейся на улице. Более того, этот бесценный носитель информации существует в единственном экземпляре и

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

настолько надёжен, что готов целиком сгореть в мгновение ока от случайной искры бенгальского огня. Мечта пожарного (по Брэдбери), да и только! Всё, что осталось — обрывок, с которого и удалось в итоге считать лишь слова "передаем вам все знания нашего мира". Видимо, знаний этих на самом деле не так уж и много, при такой-то степени сжатия. И когда только успели на русский их перевести? Освоить инопланетный язык — это вам не наличие поселений по приборам определять.

Все эти упущенные возможности и безвозвратные потери на ровном месте — довольно угнетающий сюжет, к тому же ещё и глубоко вторичный — от Штриховки Франсиса Карсака отличается разве что декорациями, да уровнем проработки. Карсак по крайней мере смог не только придумать на редкость несуразный первый контакт, но ещё и дать логичное обоснование, почему всё произошло именно так, а не иначе. А у Куцки получился даже не плагиат, а какая-то криво слепленная подделка.
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению
Отправлено 23 декабря 2025 г. 01:23
Петер Куцка — Мишура
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению
Отправлено 22 декабря 2025 г. 00:00
Итоги 670-го тура


IW-GDK:
| Чарльз Стросс | Очень холодная война
maxxx8721:
| Вуди Аллен | И тут появился инспектор Форд...
просточитатель:
| Рэй Брэдбери | Урочный час
| Чарлз Гилфорд | Человек за столом
aiva79:
| Альфред Ван Вогт | Зачарованная деревня
Igninus:
| Уильям Тенн | Проблема слуг
Kavabanger:
| Скотт Александер | Прах к праху




Записались на следующий тур: maxxx8721, просточитатель, Kavabanger, aiva79, IW-GDK, Igninus

А вести его будет:

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

aiva79
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению
Отправлено 21 декабря 2025 г. 17:39
цитата IW-GDK
Есть предложение в следующем туре снежное/новогоднее друг другу позагадывать.
А не слишком ли рано? Или 672-й тур тоже тематическим будет?
⇑ Наверх