Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя


Распределение сообщений по форумам


Сообщения посетителя ihniy на форуме (всего: 51 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Произведения, авторы, жанры > Творчество Романа Суржикова > к сообщению
Отправлено вчера в 20:48
цитата radio_cinema
во второй половине цикла на первый план выходит масштаб, эпичность и зрелищность.

Клиффэнгеры, вы про них забыли!
цитата Vramin
концентрированная мэрисьюшность главной героини.

То что меня бесит — концентрированная мэри/марти сьюшность ВСЕХ добрых героев, и просто карикатурность злых.
Эрвин? Красавец, гений, крутой фехтовальщик, самый сильный полководец этого века.
Минерва? Тоже красива(вроде как), умна, запредельно удачлива.
Иона? Ctrl+C, Ctrl+V

Ну а по "врагам":
Виттор Шейланд — трусливый и мерзкий. Без каких бы то ни было сильных сторон кроме ума(и то сомнительно).
Пауль. Просто сумасшедший.
Галлард Альмера. Очень мерзкий тип.
Мартин Шейланд. Еще один маньяк.
цитата radio_cinema
во второй половине цикла на первый план выходит масштаб, эпичность и зрелищность.

Видал я такую "эпичность". Есть книжка такая — Сады Луны называется...
цитата 10-la
не имеют своих целей, не пытаются ее использовать, найти слабые места , обогатиться или получить власть за ее счёт. Так не бывает. Особенно при дворе. Она безмерно тщеславна и на это тщеславие , как мухи на г.... слетелись бы интриганы всех мастей. Ее бы подставляли , предавали и использовали бесконечно. Ум, способность к обучению и даже ее скудный опыт ей бы не помогли.

Лично я надеялся, то что графиня Нортвуд так и не сумеет её уговорить, она застрелится из арбалета, упадет вниз, после чего её смерть уже будет расследовать Ворон — а Минерва — ПОВ на одну книгу.
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено вчера в 20:34
цитата Elric
Старки так или иначе возьмут Винтерфельд.

Волки еще вернутся
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено вчера в 16:27
цитата Elric
первым

А как же Серсея?
цитата Elric
ветки Дорнов , Греджоев это шлак

Дорнийцы — да, но если Грейджои доплывут до Дени...
цитата Elric
Серсея тоже еще 20 глав не заслуживает, уже надоела от слова вообще.

Все зависит от того чем закончится испытание поединком — какой сюрприз Мартин там готовит? Но Серсея она как кот Шрёдингера — либо жив, либо мёртв.
И я лично не понимаю что Мартин может дальше вытягивать из этого персонажа — или что то было раскрыто в спойлерных главах?
цитата Elric
надоела от слова вообще.

Очень надоедлив также Станнис
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено позавчера в 20:28
цитата dnocturne
"вотэтоповорот"

В основном, то что я описал (имею в виду четвертый пункт, первые три были шуточными) должно случится дальше, по мере развития сюжета, и это легко предсказать, так что "вотэтоповоротом" это называть не особо подходит.
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено позавчера в 20:27
цитата Михалка_79
восьмым королевством

*Десятым
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено позавчера в 20:21
цитата ihniy
Болтонов убивают в Винтерфелле, Серсею казнят, Арья возвращается и режет Фрейев, Тиреллы берут под контроль Королевскую Гавань, Дорн вступает в войну, Станнис доигрывается со своим Рглором и Тенями

Все из этого списка логически напрашивается:
Станнис готовится выбивать Болтонов из винтерфелла, так что легко предположить что так это и будет.
Серсее предстоит испытание поединком, ее боец — 9/10 шанс — Гора, но дело в том что Мартин просто не может сделать вот так вот: Выходит Гора, выходит второй боец(мы еще не знаем кто он), Гора разрубает его пополам — Конец. Там определенно будет сюрприз — кто-то кто может убить Гору — но кто? Тут остаются лишь теории.
Арья — вряд ли она до конца ПЛиО будет сидеть в черно-белом доме — какая то активность должна начаться. А самое логичное действие которое она может сделать — пойти резать всех.
Касательно захвата Королевской Гавани Тиреллами — логически исходит из отстранения от власти Серсеи.
Если Песчаным Змейкам повезет, то они сумеют развязать конфликт между Короной и Дорном. А из-за того что ситуация в Дорне должна прийти к логический развязке — лишь два варианта — либо всех Змеек пересажают, либо они добьются своего. Второе кажется более вероятным.
А про Станниса — упоминалось то что его светящийся меч вроде как не действует, таким образом он бесполезен против Иных, и если вышеупомянутое войско все-таки выскочит(за одну главу), то ему
цитата laapooder
пипец
.
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено позавчера в 20:04
цитата laapooder
Прилетают марсианские треножники и пипец всем

В отличии от того что я уже представил в этом списке, никаких намеков на это в книгах не было
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено позавчера в 17:45
цитата Кот-в-Кубе
И попробуй тут выдумай что-то новое и притом гармоничное, что естественно вписалось бы в канву написанных книг!..

Весьма удовлетворительных версий немало:
1) Приплывает Дейенерис, сжигает все что есть.
2) Прилетает метеорит, он же — Красная Звезда — конец.
3) Из-за стены за одну главу РЕЗКО выпрыгивает войско Иных и вырезает весь Вестерос.
4) Просто сведение всех линий к концу — так как оно идет в предыдущих книгах: Болтонов убивают в Винтерфелле, Серсею казнят, Арья возвращается и режет Фрейев, Тиреллы берут под контроль Королевскую Гавань, Дорн вступает в войну, Станнис доигрывается со своим Рглором и Тенями, и много еще что.(А кстати — как можно продолжить этот список?)
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 16 мая 11:21
цитата Ясен-Красен
Вряд ли)))

Пожалуйста, говорите за себя.
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 15 мая 15:24
цитата Elric
либо Мартин их сожгет.

Надеюсь, такого не случится.
цитата
Сжечь их всех!

Эйерис II
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 14 мая 18:38
цитата Kvout
но вот где таких дворян найти я представить уже не могу: и на кастрацию согласны, и правят без удовольствия, а только по зову долга

Извините за жуткий некропост, но вот в Пентосе выборная монархия — и там королем быть несладко.
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 14 мая 18:22
цитата Sopor
Скоро будет всё

Зима близко
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 14 мая 18:20
цитата Sopor
Со дня на день "Ветра", с году на год "Мечты".

Так то, если подсчитывать сколько Мартину осталось жить писать Ветра зимы, то там 400-500 страниц(нашел на 7kingdoms).
Если Мартин пишет 1 страницу в день, то там чуть меньше чем полтора года писаний, а дальше — редактирование. Ну вот — два года с лишним получается.
Но дело в том что это так получается уже десяток с лишним лет — "Пару лет, и все будет готово". Про "Весну" я и не говорю.
Произведения, авторы, жанры > Творчество Романа Суржикова > к сообщению
Отправлено 14 мая 18:05
цитата radio_cinema
неторопливое вступление, потом необязательные диалоги, потом что то происходит и в конце клиф.

Одним этим предложением можно описать все(практически) творчество Суржикова.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 12 мая 18:01
цитата Seidhe
В теме о творчестве Толкина уважаемая Phantom Dream, к несчастью, тоже успела развести многостраничную дискуссию...

Звучит любопытно. А вы, извините, не знаете, на каких примерно страницах это было? Я все последние перерыл, но к сожалению ничего не нашёл.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 12 мая 17:28
цитата michey
у человека болезненная фиксация на
цитата michey
орках

Извините — а орки то причем?
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 12 мая 17:22
цитата Omeganian
чрезмерно сложные планы без какого либо варианта Б.

Ну, Саурон такое тоже делал — сделать 16 колец, раздать смертным, потом сделать еще кольцо себе, подчинить себе владельцев колец — из-за этого он бы получил от силы 16 призраков(а на деле — лишь 9), а если не получится — в лучшем случае, никаких назгулов он себе не получит, в худшем — то что получилось.
Произведения, авторы, жанры > Творчество Романа Суржикова > к сообщению
Отправлено 12 мая 17:16
цитата Shorek
Уже 4 года жду, пока «Архив Буресвета» переведут

Мне казалось, его уже перевели.
Произведения, авторы, жанры > Творчество Романа Суржикова > к сообщению
Отправлено 5 мая 17:50
цитата Stan8
История целой планеты не может быть завершена без ее уничтожения.

Ну, если уничтожить всю жизнь на ней, то история с шансом 99,999% закончится.
Произведения, авторы, жанры > Творчество Романа Суржикова > к сообщению
Отправлено 5 мая 16:58
цитата Stan8
Раньше он здесь появлялся...

Правда? Любопытно.
Произведения, авторы, жанры > Творчество Романа Суржикова > к сообщению
Отправлено 5 мая 16:56

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

цитата radio_cinema
Шейланд тупо не тянет на злого харизматичного предводителя сил тьмы. Он скользкий, трусливый тип, тянущий максимум на кого то из помощников главаря плохих. В последних книгах Шейланда очень много и чем дальше тем меньше я верил в происходящее.

Единственное объяснение которое могло быть, но которого так и не было — все его союзники об-Ульянины, начиная от Рихарда и Пауля, заканчивая Джоакином.
Произведения, авторы, жанры > Творчество Романа Суржикова > к сообщению
Отправлено 5 мая 16:52
цитата radio_cinema
Другое дело, что в Полари не совсем получилось.

Я практически согласен с этим. Только- "не" надо передвинуть на одно слово вправо.
цитата radio_cinema
злого харизматичного предводителя сил тьмы.

Злого? Да. Харизматичного? Нет. Сил Тьмы? Ну, тут уж как вы считаете.
цитата radio_cinema
Эрвин — безупречный. Великий стратег, гениальный тактик

Эрвин начальный был гораздо лучше. В течении 1 книги. Так-то, самая нормальная часть Полари — это первая книга. Дальше идут всякие танцы-пляски персонажей по карте мира, в котором не работают ни законы логики, ни законы физики, а правит бал там белоснежный рояль.
цитата radio_cinema
Но мне нет, во всяком случае в конце.

А мне и в середине.
цитата radio_cinema
В общем разделение персонажей на хороших и плохих — сознательное.

Но слишком уж карикатурное.
Произведения, авторы, жанры > Творчество Романа Суржикова > к сообщению
Отправлено 5 мая 15:58
цитата Stan8
отравлением Минервы. Травили-травили, да не вытравили После этого стало понятно, что автор будет тянуть девицу до конца эпопеи, и дальнейшие рояли в минервиных кустах я уже воспринимал спокойно, как неизбежное зло.

Я это понял уже на 30% первой книги — просто тянууущийся сюжет, и конца не видно от слова совсем. Я лично очень удивлен то что он(Суржиков) смог закончить Поляри, так как он мог еще очень долго это доить.
Произведения, авторы, жанры > Творчество Романа Суржикова > к сообщению
Отправлено 5 мая 15:53
цитата Stan8
по итогу.

По итогу? "Ветра" еще не дописаны, "Весной" даже и не пахнет.
Произведения, авторы, жанры > Творчество Романа Суржикова > к сообщению
Отправлено 4 мая 19:58
цитата Эгоистка71
Ему нужно было дезинформировать противника. С этой целью он сначала донес ложную информацию до своего преданного бойца (который до этого спас ему жизнь, между прочим), а потом подставил его. Эрвин сделал так, что этот парень попал в плен. Эрвин знал, что он не выдержит пыток и откроет врагу планы своего полководца (ложные). И все получилось. Юноша погиб страшной смертью, сломленный, считая себя предателем. Враг попал в ловушку, Эрвин одержал победу. Эта жертва спасла много жизней.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Мне казалось — Эрвин был на 99% уверен что он — предатель, и то что он просто дезинформирует шпиона.
Произведения, авторы, жанры > Творчество Романа Суржикова > к сообщению
Отправлено 4 мая 19:23
цитата Stan8
боевых кастратов

Они с драконами одно и то же — ведь их же Дени купила именно с помощью драконов.
цитата Stan8
И, тем не менее, она была. Сами признаёте.

"Если половина лука почернела от гнили, мы говорим что он гнилой" — А тут "почернела" больше чем половина.
цитата Stan8
И почти все Фреи — уже немало.

Но Фреи в большинстве своем не расписываются подробно, да и безликие они какие-то. Можно их всех под одного записать — walder.frey@gmail.com.
цитата Stan8
разные ПЛиО читали

В моем ПЛиО Дейенерис была чуток поумнее, Манс — не такой положительный, а главным персонажем был Мизинец(я так и не понял, почему его так называют).
Произведения, авторы, жанры > Творчество Романа Суржикова > к сообщению
Отправлено 4 мая 18:34
цитата Кот-в-Кубе
несмышлёная дура...

Дракарис!
цитата Кот-в-Кубе
мотивы коей автор поколе толком не растолковал.

Извините, но так-то с этим все понятно: в начале (первые 95% ПЛиО) ей хотелось помогать слабым и обездоленным. Еще 4.9% она задумывалась — "А правильно ли я это делаю?". И только в 0,1% она приняла единственное правильное решение — забить на это.
Произведения, авторы, жанры > Творчество Романа Суржикова > к сообщению
Отправлено 4 мая 17:34
цитата ortega911
Прекрасное чувство юмора!

Отличная шутка! Любопытно, что мне лучше вам отрезать — уши, язык, пальцы? Или, может быть, предпочтёте нос?
цитата Эгоистка71
коварный

И в чем оно заключается?
цитата Эгоистка71
властолюбивый

У него было выше крыши возможностей заполучить себе корону — начиная от элементарного — в самом начале — изгнания в лес в ее родовой замок(что — кстати — синонимы) Минервы, заканчивая поддержкой предложения устроить голосование знати касательно того кто будет новым императором — он бы выиграл на 100% — и это отнюдь не все примеры.
цитата Эгоистка71
Кроме того, этот персонаж по крайней мере один раз совершил чудовищный поступок по отношению к одному из своих преданных воинов.

Извините — к кому?
цитата Эгоистка71
Ей тоже такие испытания выпали, что не всякий переживет.

Но она-то пережила!
цитата Эгоистка71
умерли Джоакин и Нави

Первый — заслужил смерти очень много раз, а второй — он сам принес себя в жертву. Причем — он мог попытаться сделать все по другому. И выжить.
цитата Эгоистка71
Я не знаю в Полари ни одного такого героя

То есть вы отрицаете все что я написал про "добрых" персонажей?
цитата Эгоистка71
Дейенерис — яркий отрицательный персонаж, совершенно отвратительный.

Просто чересчур наивна и слаба, вот её брат был в самый раз! Но сама она никому не желает зла, а наоборот — сделала немало чего хорошего.
Произведения, авторы, жанры > Творчество Романа Суржикова > к сообщению
Отправлено 4 мая 17:23
цитата Stan8
Что-то доброе скажете о Фреях?

Ну, часть из них более-менее нормальные.
цитата Stan8
Может, о Рамзи Болтоне?

Единственные реально неприятные персонажи — он и Джоффри.
цитата Stan8
Джоакин в первой части хороший, впоследствии меняется.

Мне он вообще и в первой части был неприятен(вкусовщина).
цитата Stan8
Аланис наоборот, вначале весьма неоднозначна.

Извините — а сколько длится это начало? Одну книгу? А сколько процентов сюжета приходится на эту книгу? И — что самое главное — почему вся неоднозначность приходится на первую книгу?
цитата Stan8
Например, оба писателя раздают своим любимым героиням крапленые карты.

Суржиков Минерву и Аланис просто за волосы из всего вытаскивал. Мартин же Дени и Сансе с Арьей не так уж и сильно помогал. Если не считать драконьих яиц в кустах.
цитата Stan8
А любимых героев наделяют определенной физической немощью и постоянной рефлексией.

Единственные два "любимых героя" (вернее не "любимые", а "главные") — Джейме и Тирион, обладают немощью — да, но никак не рефлексией.
Произведения, авторы, жанры > Творчество Романа Суржикова > к сообщению
Отправлено 3 мая 16:22
цитата oberond
Кроме того судя по "Фантазиям" Аланис затем убила Джоакина

Извините, я "Фантазии" не читал. Мне казалось то что ее убили после того как она отравила Галларда и (не до конца) Виттора.
Произведения, авторы, жанры > Творчество Романа Суржикова > к сообщению
Отправлено 3 мая 13:31
цитата oberond
Их участь хуже гибели.

А в чем проблема у Джоакина? С его точки зрения — все отлично.
Произведения, авторы, жанры > Творчество Романа Суржикова > к сообщению
Отправлено 3 мая 11:07
цитата Михалка_79
Но не всем же быть Нэдом Старком

Но хоть Роббом!
Произведения, авторы, жанры > Творчество Романа Суржикова > к сообщению
Отправлено 3 мая 10:48
цитата Эгоистка71
кто же там совершенство.

Эрвин — просто идеал. Отличный политик, такой же полководец, под конец цикла — еще и фехтовальщик отличный. Красив, умен, силен — все в одном. Нет ни одного недостатка. Джейме + (только без того-самого с сестрой)
Минерва — тоже неплоха. Еще умнее Эрвина, красива, и запредельно удачлива.
цитата Эгоистка71
Вообще-то, это не так.

А кто умер из основных персонажей?
цитата Эгоистка71
Меня привлекают яркость и неоднозначность героев, сопереживание, эмоции, неожиданные повороты.

Извините — я не понимаю что вы имеете в виду под "яркостью", но зато мне есть что сказать про "неоднозначность".
Все герои делятся на "хороших" и "плохих".
Вот например "хорошие" — красавец Эрвин, умница Минерва, верный и преданный Роберт, и тд. У "хороших" нет никаких слабых сторон, только 1 сильное качество и все. Через это прилагательное + имя персонажа можно выразить ВСЕ о нем.
Также касательно так называемых "злых" — они просто карикатурны. Трусливый Виттор Шэйланд, надменно-пафосный Галлард Альмера, садист и насильник Мартин Шэйланд.
У GRRM такого нету. У него все те которым симпатизирует читатель — не без упрека — Дейенерис,Тирион,Джейме(извините, это мои любимчики — но я готов поспорить что любой персонаж не идеален) — а те кто являются их врагами — никогда не 100% зло. Тот же Манс — харизматичен, не жесток, да и в целом неплохой человек.
В отличии от ПЛиО, в Поляри чёткое разделение на добро и зло — вот это у нас красивые и умные "добрые, а вот у нас мерзкие и злые "плохие".
Произведения, авторы, жанры > Творчество Романа Суржикова > к сообщению
Отправлено 3 мая 08:26
цитата Shorek
В любом случае ощущается это лучше

Самый большой минус Полари(по моему) — это персонажи. Просто Мэри Сью на Мэри Сью. У Мартина все персонажи не без слабых сторон, а у Суржикова большинство героев — какие то "совершенства". А также у Мартина умереть может каждый. Суржиков весь цикл дает — "никто из основных героев не умрет". Да — изменится. Но не умрет. Из-за этого, а также из-за попыток сделать персонажей идеальными очень сильно проседает общее качество цикла.
Произведения, авторы, жанры > Брендон Сандерсон. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 2 мая 15:14
цитата Anahitta
сложные системы магии и необычные миры,

В "Архиве" — хотя бы в начале — только это и есть. Персонажи картонные, стандартный прикол — из грязи в князи светлорды.
Произведения, авторы, жанры > Творчество Романа Суржикова > к сообщению
Отправлено 2 мая 15:04
Я вижу, тут много что считает что Полари гораздо лучше ПЛИО — а в чем эта "лучшесть" заключается?
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 мая 18:48
цитата Aleolyias
У вас получается что собаки и овцы это один вид.

В Властелине колец прямым текстом говорится — иногда энты дичают, и становятся хуорнами. Либо засыпают. А иногда (редко) деревья становятся энтами — правда про это было очень мало. И нет собак и овец — просто то овцы становятся собаками, то собаки овцами.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 мая 16:00
цитата michey
примерно про то, о чем вы тут говорите — "Профессор был не прав, Мелькор не виноват"

Извиняюсь, это была провокация.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 30 апреля 20:09
цитата Phantom_dream
А "оберегал и лелеял" он только себя лично,

Вроде как, когда Глаурунг получил от эльфов, в самом начале, он был весьма обеспокоен.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 30 апреля 20:07
цитата Omeganian
Ну да, админ всех в юзеры записал, один попытался себя в админы хакнуть, дров наломал, после предупреждения пошёл всех троллить, карикатурки нецензурные постить, вирусы рассылать, временные баны не помогли, пришлось постоянный.

Ну, сравнение такое себе. На форумах — не нравится: сваливай. А у Мелькора альтернатив не было.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 30 апреля 20:05
цитата michey
ее ваши собратья по разуму писали.

А извините — она хоть про что?
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 30 апреля 20:05
цитата Aleolyias
Расы Средиземья:
Эльфы, люди, гномы, энты, каменные гиганты, хоббиты — 6 основных рас.
Орлы — животные наделенные валарами даром речи.
Хуорны — точно неизвестно, предположительно созданы эльфами, вероятно расой как таковой не являются.
Орки, тролли, драконы — Моргот.

А безымянные твари, они к кому относятся?
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 30 апреля 20:03
цитата nickel
А то ещё и бальрогов придётся упомянуть — их тоже было более одного.

Ну, по части версий их вообще десятки были, если не сотни.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 30 апреля 19:59
цитата k2007
Тут была вроде тема для ЧКА, вам туда

Извините, я ЧКА не читал. К всем этим выводам я пришёл прочитав Сильм 7-8 раз. Ничего больше.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 апреля 20:37
цитата просточитатель
Власти он хотел. Личной власти

Он был недоволен тем что Эру сказал всем — "Короче, мне пришла в голову крутая идея. А вы идите, и делайте такой мир который я задумал, оберегайте его тысячелетиями, стройте его, но ни в коем случае не добавляйте ничего нового" — вот он и пошел против Эру, и против тех кто продолжал ему прислуживать — тех кого называют Валарами. В ответ на это он хотел что бы у него была власть менять мир, а не только у Эру, который сидит себе за краем мира, попивает чаек, да смотрит, как там дела происходят в Средиземье, а если не нравится — просто все уничтожает, как например Нуменор.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 апреля 18:57
цитата Phantom_dream
А кто еще есть здесь-то.

Еще есть Безымянные Твари. Но я не буду говорить о них, что-бы не омрачать свет дня.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 апреля 18:51
цитата michey
свобода Моргота — это свобода убивать, грабить и насиловать

Уж извините, до всего его довели Валары. Ведь изначально, он всего лишь хотел Творить(с большой буквы). А все во что он скатился по итогу — это лишь противодействие Валарам. Вот ведь все что он создал: уруков, целую расу, свободную от пагубных даров Илуватара, которую он оберегал и лелеял; Драконов — тех величественных, грациозных созданий, которые бороздили небеса Средиземья в первые эпохи; Тангородрим, неприступную крепость, которая своей мощью превосходит то обиталище Валаров — Валинор, который построили они для самих себя, да парочки эльфов, которых обманом завлекли к себе, что бы отдать Средиземье людям — тем кому несправедливо предназначено наследовать мир, и окончательно изгнать из него последних из Старшего Народа.
В отличии от Валар, Мелькор(почему то именуемый Черным Врагом Мира, Морготом, но я не буду называть его так) открыл ворота своей черной цитадели всем народам, кто угодно мог прийти под его знамена, и ко всем своим союзникам он относился одинаково, кем бы они не были. Да он бы спас и эльфов, если бы они, по глупости своей, не поверили Валарам!
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 28 апреля 20:14
цитата michey
Моргот почти сокрушил всех своих врагов

Так то Мелькор сокрушил всех кого мог — в Средиземье — но эти эльфы приплыли поплакаться Валарам, и последнему свободному Айнуру пришел конец.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 20 апреля 17:25
цитата Aleolyias
Те же хоббиты пытаются его отгонять с помощью оружия от своих поселений.

Извините, я чего то не понял — Бомбадила отгонять? Вроде как отгоняли же деревья, а не его.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 17 апреля 19:08
Извините, кто нибудь может посоветовать — я тут читал первое пятикнижье Амбера, и думаю — читать ли второе?
⇑ Наверх