| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Планы и новости зарубежных издательств > к сообщению |
Phelan 
 
магистр |
 Отправлено позавчера в 23:06 |
цитата Алексей121 Подражателей был вагон, авторов, которые им вдохновлялись — товарный состав.
Так где рыночный тренд то, который он задал? На какое-то количество авторов повлиял, никто не спорит. Сам суперзвезда — тоже факт. Я очень высоко котирую Сандерсона, и вообще не читал Яррос. Но, на мой взгляд, его личная популярность ни в какие глобальные тренды, которые как-то заметно повлияли бы на рынок, не вылилась. А вот у нее это произошло.
цитата Алексей121Предлагаете называть трендмейкеров любого автора, популярного в этом сезоне?
Книга год держится на первых местах топов продаж. Это уже точно не халиф на час. Она выступает одним из главных драйверов своего поджанра, "под нее" пишут другие книги и выстраивают позиционирование новинок. Она вот прямо здесь и сейчас выступает одной из книг, задающих тренд, причем такой громкий, что заметен далеко за рамками ниши.
Будет ли этот эффект долгим, да сейчас сказать нельзя. Но Сандерсон, не лично на каких-то авторов, а на рынок, никогда подобного эффекта не имел. | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Планы и новости зарубежных издательств > к сообщению |
Phelan
магистр |
| Отправлено позавчера в 22:39 |
цитата Алексей121А кто подхватил знамя, поднятое Сандерсоном?
Так вы же только что утверждали, что полно таких. | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Планы и новости зарубежных издательств > к сообщению |
Phelan
магистр |
| Отправлено позавчера в 22:38 |
|
Влияние и тренд не синонимы. Повлиял ли Уильямс на эпическое фэнтези? Да, безусловно. Стал ли он геймченджером для рынка ниши? Нет.
Приведу пример из мира кино. Были ли "Бэтмен" 1989 года громким, успешным и влиятельным фильмом? Да был. Привел ли он к тому, что кинокомиксы стали королями кинопроката? Нет, этот тренд задали совсем другие картины, уже в XXI веке. | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Планы и новости зарубежных издательств > к сообщению |
Phelan
магистр |
| Отправлено позавчера в 22:20 |
Ну ок, умываю руки. Яррос не трендсеттер, а вот Сандерсон трендсеттер. Почему-то, правда, проблемы с новыми именами и громкими хитами у эпического фэнтези, а не ромэнтези. Почему так  Загадка. | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Планы и новости зарубежных издательств > к сообщению |
Phelan
магистр |
| Отправлено позавчера в 22:03 |
цитата Алексей121Суть не просто в том, чтобы привнести что-то новое. Это крайне поверхностный взгляд.
Так ведь и я об этом. Уильямс привнес новое в жанр — объективно куда больше, чем Куанг. Но она задала тренд, и с "Опиумной войны" началась большая волна популярности азиатского фэнтези. То, чего почти не было на полках магазинов, стало модным и распространенным. Трилогия Уильямса не дала подобного эффекта. | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Планы и новости зарубежных издательств > к сообщению |
Phelan
магистр |
| Отправлено позавчера в 21:58 |
|
Давайте вернемся немного назад.
Тезис 1. У ромфэнтези есть трендсеттеры вроде Яррос, эпику нужен кто-то такого же плана, кто придаст ему новый импулс.
Тезис 2. Сандерсон привнес много нового в фэнтези и очень влиятельный.
Но Сандерсон уже есть у эпического фэнтези. А, учитывая из-за чего начался разговор, то что-то не сходится. Либо у эпического фэнтези нет проблем, либо Сандерсон не влиятельный (в смысле создания трендов на рынке), либо появление одного популярного автора — не путь к решению проблемы ниши. | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Планы и новости зарубежных издательств > к сообщению |
Phelan
магистр |
| Отправлено позавчера в 21:41 |
цитата heleknarАудитория у него женская, в основном?
Как и у книг в целом в наше время. Подозреваю, что в том числе и у Джорданов с Сандерсонами. | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Планы и новости зарубежных издательств > к сообщению |
Phelan
магистр |
| Отправлено позавчера в 21:40 |
цитата Алексей121Так я же выше с кучей примеров рассказал про то, что Сандерсон привнес в жанр
Я вижу только про магические системы и мультивселенную. Сандерсон хорошо это умеет. Но это не какие-то его особенные ноу-хау, которых прежде в жанре не было.
цитата Алексей121Два слова "Игра престолов".
Мне казалось, я достаточно четко объяснил, что считаю трендом. То, что один хороший автор повлиял на другого, и тот создал выдающийся цикл, это не факт касающийся двух конкретных писателей и серий, а не создание глобального тренда, всерьез влияющего на нишу. | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Планы и новости зарубежных издательств > к сообщению |
Phelan
магистр |
| Отправлено позавчера в 20:56 |
цитата Алексей121Я в рамках админской работы написал ну под сотню точно биографий авторов. И многажды читал что именно эти два автора возродили у других писателей интерес к жанру фэнтези и дали толчок написать что-то своё.
Цитаты ниже это про коллег по цеху, отдающих дань уважения заслуженному товарищу. Вот Тэду Уильямсу кто только не делал комплиментов, совершенно заслуженных, кстати, — от Мартина до Ротфусса. Он отличный автор и повлиял на других замечательных писателей. Но посмотрим на эпическое фэнтези за пять лет до "Памяти, Скорби и Шипа" и через пять лет после его выхода... Изменилось ли что-то радикально в жанре в целом? Нет.
Приведу другой пример, который надеюсь, будет наглядным. Еще лет пять назад фэнтези с азиатскими сеттингами почти не было. С тех пор подобные романы и циклы стали выходить в большом количестве — это не появление нескольких новых авторов, на которых условный Сандерсон оказал какое-то влияние, это регулярные новости о больших контрактах, предложения в издательских каталогах, полки в магазинах. Вот это, на мой взгляд, — тренд. А просто кто кем вдохновлялся — нет.
Можно как угодно относиться к Ребекке Куанг, но ее успех стал одним из факторов, задавших тренд на китайское фэнтези. Хотя новатором она отнюдь не была, ведь до этого выходили и другие фэнтезийные книги в декорациях Поднебесной вроде романов Кена Лю, но громыхнули не они, а "Опиумная война". | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Планы и новости зарубежных издательств > к сообщению |
Phelan
магистр |
| Отправлено позавчера в 20:27 |
цитата Harlekin667Хочу заметить, что сказалось хорошо, но относительно своей фанбазы, а более широкий круг аудиторию оказался не затронут
Предложение, где достаточно одного слова. Которое уже сказано. Никак. А автора есть аудитория, он очень популярен. На жанр в целом это заметного влияния не оказало. | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Планы и новости зарубежных издательств > к сообщению |
Phelan
магистр |
| Отправлено позавчера в 20:16 |
цитата Алексей121цитата Harlekin667
Нужен автор, который привнесет в жанр что-то новое, тем самым перевернет правила игры, породив кучу последователей.
Как, например, Сандерсон
Я не согласен, что Сандерсон новатор. Но безотносительно этого... Ну вот есть он. Уже больше 10 лет, как звезда первой величины... И как это на нише в целом сказалось? Никак. | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Планы и новости зарубежных издательств > к сообщению |
Phelan
магистр |
| Отправлено позавчера в 20:11 |
цитата Green_BearНичего нового, ага
Само по себе новаторство совершенно не обязательно ведёт к успеху или способности задать жанровые тренды. Скажем, Сандерсона едва ли можно назвать новатором. | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Планы и новости зарубежных издательств > к сообщению |
Phelan
магистр |
| Отправлено позавчера в 19:58 |
|
Что касается эпика, по-моему, он никогда не был настолько трендовым, чтобы на книжных ярмарках его новинки были в топ-листах на продажу прав или авторы наперегонки его писали.
Достойные по содержанию и успешные циклы эпического фэнтези по моим ощущениям всегда были скорее штучным товаром. | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Планы и новости зарубежных издательств > к сообщению |
Phelan
магистр |
| Отправлено позавчера в 19:40 |
|
С "Четвертым крылом" это не просто "издательство вложилось в рекламу". У романа совершенно невероятный "сарафан". Книга не просто попадает в аудиторию и вызывает у нее сильный отклик, но и вызывает желание рассказывать о ней. | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Импринт "Fanzon" издательства "Эксмо" > к сообщению |
Phelan
магистр |
| Отправлено 5 апреля 15:51 |
цитата KaravaevЧто я со своим апломбом описал не так?
Все так описали, как я и сказал. Вы видели два кусочка из мозаики из десятка элементов, а считаете, что увидели все. В вашей картине дыр, как в швейцарском сыре. | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Импринт "Fanzon" издательства "Эксмо" > к сообщению |
Phelan
магистр |
| Отправлено 5 апреля 15:41 |
цитата SeidheЯ же правильно понимаю, что фантастики в романе нет от слова совсем?
Правильно. | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Импринт "Fanzon" издательства "Эксмо" > к сообщению |
Phelan
магистр |
| Отправлено 5 апреля 15:40 |
|
Karavaev
Вы увидели маленький кусочек ситуации, стали делиться глобальными выводами на этот счет. Я на это указал. Совсем не одно и то же.
Вы привыкли вещать с видом главного эксперта по книжной индустрии. Ну так разбирайтесь пожалуйста, когда беретесь что-то утверждать. | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Импринт "Fanzon" издательства "Эксмо" > к сообщению |
Phelan
магистр |
| Отправлено 5 апреля 15:20 |
|
Karavaev
Я в издательстве больше не работаю, ничего про судьбу тиража сказать не могу.
Могу сказать, что вы делаете достаточно безапеляционные утверждения, явно даже не попытавшись разобраться в ситуации в целом и видя лишь небольшую ее составляющую. | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Импринт "Fanzon" издательства "Эксмо" > к сообщению |
Phelan
магистр |
| Отправлено 5 апреля 15:14 |
|
Karavaev
Вы слона описали, потрогав только хвост с закрытыми глазами. | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Импринт "Fanzon" издательства "Эксмо" > к сообщению |
Phelan
магистр |
| Отправлено 5 апреля 15:09 |
цитата KaravaevА в целом очень смешно: долго продвигать книгу, сделать ее топом на ярмарке, а потом получить нокаут от одного блогера.
Это искаженный взгляд на ситуацию, очень далекий от реальности. | |
