| автор |
сообщение |
demihero 
гранд-мастер
 
|
 28 декабря 2010 г. 22:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Перед вами тема форума, созданная для обсуждения всех аспектов литературного конкурса "2-я ФантЛабораторная работа".
В заглавном сообщении темы (вот в этом) будет обновляться информация, актуальная для каждого текущего этапа конкурса, здесь же будут размещены ссылки на всю необходимую конкурсную документацию, разбросанную по просторам Фантлаба и за его пределами.
Внимание! По договорённости с модератором раздела "Новости, конвенты, конкурсы" Ильёй Сухановым (suhan_ilich) в настоящей теме будет проводиться облегченная политика модерации (о том, что это такое будет — я думаю, скажет сам Илья).
цитата suhan_ilich В теме запрещено:
- использование мата
- оскорбления собеседников
Внимание! Для обсуждения внеконкурсного состязания создана отдельная тема. А для общения участников конкурса на отвлечённые темы открыта старая добрая пивнушка "Цианид".
ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО КОНКУРСУ
Организационная группа:
Мартин (Евгений) — общее руководство и координация;
demihero (Александр) — организационная работа, приём и обработка текстов;
iwan-san (Иван) — представитель администрации Фантлаба;
Нил Аду (Сергей) — вопросы дисквалификации и наблюдение за порядком;
Крафт (Андрей) — внеконкурсное состязание.
Список жюри: здесь.
Правила конкурса: в google-docs, в формате .pdf, пересказ основных моментов.
Сроки конкурса: с 4-го января по 5-е марта включительно.
Призы: о них здесь.
Колонка конкурса: вон она.
В НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ...
...конкурс завершён. Победители объявлены, это рассказы:
"Упырь из Дукоры" — I место
"Прекрасный день дипломированного специалиста" — II место
"Любовник" — III место
В номинации "Злобный критик" победил пользователь Alter Ego с отзывом на рассказ "Позиция гражданина Климова по смертной казни".
Ну и для истории оставлю нижеследующее.
Рассказы, вышедшие в финал: "Губители сфер", "Йота", "Любовник", "Машина счастья", "Парамошка", "Парис", "Прекрасный день дипломированного специалиста", "Профессиональный патриот", "Свеча горела", "Творческая профессия", "Упырь из Дукоры" — скачать одним архивом можно здесь.
Елизавета Дворецкая (Завета): "Губители...", "Йота", "Любовник", "Машина...", "Парамошка", "Парис", "Пр. день...", "Проф. патриот", "Свеча...", "Тв. профессия", "Упырь...".
Наталия Осояну (Verveine): "Губители...", "Йота", "Любовник", "Тв. профессия", "Парис", "Парамошка", "Упырь...", "Свеча...", "Машина", "Проф. патриот", "Пр. день...".
Илья Тё (red_mamont): "Губители...", "Йота", "Любовник", "Машина...", "Парамошка", "Парис", "Пр. день...", "Проф. патриот", "Свеча...", "Тв. профессия", "Упырь...".
Михаил Назаренко (Petro Gulak): "Губители...", "Йота", "Парамошка", "Парис", "Тв. профессия", "Машина...", "Свеча...", "Любовник", "Проф. патриот", "Пр. день...", "Упырь...".
Андрей Зильберштейн (Dark Andrew): "Любовник", "Свеча...", "Проф. патриот", ...
Илья Суханов (suhan_ilich): "Любовник", "Парис", "Губители...", "Парамошка", "Свеча...", "Йота", ...
Константин Колесник (kkk72): все рассказы.
mastino: ...
fox_mulder: "Свеча...", "Любовник", "Тв. профессия", "Проф. патриот", "Машина...", "Губители...", "Йота", "Парамошка", "Парис", "Упырь...", "Пр. день...".
cianid: "Пр. день...", "Проф. патриот", "Свеча...", "Упырь...", "Йота", "Тв. профессия", "Губители...", "Парамошка", "Любовник", "Машина...", "Парис".
|
|
|
|
4P 
магистр
|
|
Mierin
гранд-мастер
|
|
9 февраля 2011 г. 12:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
4P , если просто прочесть русские сказки в их изначальном варианте. Да и любые другие. Вспомнить хотя бы Калевалу или "Старшую Эдду" — кравищща! Расчлененка! Инцест на инцесте! Родовая месть!
А сказка "Морозко"? Где в конце мачеха получает сундук с рачлененным телом дочери?
|
–––
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята. |
|
|
vot_vot
магистр
|
|
demihero
гранд-мастер
|
|
armitura
миродержец
|
|
9 февраля 2011 г. 12:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Красная шапочка Мать посылает дочь к бабушке с молоком и хлебом. Та встречает волка, рассказывает ему, куда идет. Волк обгоняет девочку, убивает бабушку, готовит из её тела кушанье, а из крови — напиток, одевается в одежду бабушки и ложится в её кровать. Когда девочка приходит, волк предлагает ей поесть. Бабушкина кошка пытается предупредить девочку о том, что та ест останки бабушки, но волк кидает в кошку деревянными башмаками и убивает её. Потом волк предлагает девочке раздеться и лечь рядом с ним, а одежду бросить в огонь. Та так и делает и, улегшись рядом с волком, спрашивает, почему у него много волос, широкие плечи, длинные ногти, большие зубы. На последний вопрос волк отвечает: «Это чтобы поскорее съесть тебя, дитя мое!» и съедает девочку.
Красная Шапочка, фольклорная версия. А вы говорите, голову лепрекону... |
|
|
4P
магистр
|
|
9 февраля 2011 г. 12:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Mierin , ну "Старшая Эдда" для взрослых. Если уж было такое... Чего теперь! В этом смысле древнегреческие мифы, которые по программе дают в пятом классе, а в некоторых учебных заведениях и раньше, намного опаснее. Зевс то дождиком к одной леди приходит, то лебедем что ли к другой. Гермафродиты всякие рождаются. Масса интересных вещей происходит на Олимпе!
Только вот, когда ребенком читаешь, то это все не вызывает никаких вопросов. Все как-то верно воспринимается. И нравится очень. Плохое как-то отсеивается, в сторону уходит.
Сказку "Морозко", конечно, читала в детстве, но не помню про расчлененку. Вообще, кажется, что все только от восприятия зависит. Если кто-то нацелен заранее на негатив, он его везде увидит. И в "Снежной королеве" Андерсена и в "Мио-мой-Мио" Линдгрен. И даже в Библии. Было бы желание.
|
|
|
demihero
гранд-мастер
|
|
Mierin
гранд-мастер
|
|
9 февраля 2011 г. 12:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
demihero , все-все, уходим. Пошли, ребята, там яндекс пива подогнал
|
–––
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята. |
|
|
demihero
гранд-мастер
|
|
9 февраля 2011 г. 12:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Товарищи читатели. К настоящему моменту "зачётную" границу в 10 голосов перешли практически все рассказы, кроме двух: "Крошка Вилли-Винки" и "Семь нот нейропрограммирования". Пожалуйста, обратите внимание и на них 
|
|
|
Мартин
гранд-мастер
|
|
9 февраля 2011 г. 13:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Граждане писатели и товарищи читатели. Есть небольшая ремарка по поводу отзывов и всяких разных минусов. Хотелось бы напомнить регламент сайта по поводу "минусования" отзывов:
цитата Минусом вы можете выразить только свое НЕДОВОЛЬСТВО КАЧЕСТВОМ отзыва, а НЕ ЛИЧНОЕ НЕСОГЛАСИЕ с мнением его автора.
Отзывы — не место для сведения личных счетов, а инструмент оценки качества конкурсных произведений. Если вам не нравиться мнение читателя, написавшего разгромные или хвалебный, но при этом длинный, обоснованный и подробный, отзыв на рассказ, ваше мнение о котором прямо противоположно — пройдите мимо. Или напишите отзыв в ответ. Не стоит сразу бежать и ставить минусы.
Если вы — автор рассказа, то не стоит минусовать все "отрицательные" отзывы, если только это не сакраментальное "кг/ам", написанные по ошибке у нас на сайте, а не на заборе.
Так же не стоит мстить рассказу-конкуренту, выставляя минусы хорошим отзывам с высокой оценкой.
Но помните, что мнения других людей может быть отлично от вашего. И они имеют на это полное право. Так же как имеют право свое мнение выразить, раз уж тот или иной рассказ принял участие в открытом конкурсе, одним из инструментов оценки в котором является мнение читателей.
Ваши плюсы и минусы на отзывы В ЭТОМ КОНКУРСЕ, в отличие от первого, не имеют никакого значения — значимость того или иного отзыва будет решать оргкомитет коллегиально, опираясь исключительно на тексты и здравый смыл (который, например, блестяще демонстрирует уважаемый demihero в своих ремарках в этой теме).
Далее — если кто-то заметил, что его вполне вменяемые отзывы нещадно минусуют не за дело — пишите нам (можно лично мне), в оргкомитет, будем разбираться.
Если кто-то из авторов недоволен качеством отзывов — тоже пишите оргкомитету — этим вы упростите нам работу, обратив заранее внимание на малоосмысленные, бредовые, хулиганские или им подобные отзывы.
Я понимаю, что бывает очень приятно поставить "минус" человеку, с мнением которого не согласен. Но это не метод ведение цивилизованной дискуссии об литературных произведениях. Это мелкое хулиганство.
|
–––
А в мире втором мотыльки и звезды
Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом. |
|
|
SHWY
авторитет
|
|
9 февраля 2011 г. 13:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Жаль "Кровать", однин из лучших рассказов, профессионально написан. Фантастика ли это? Наверно, да, но
очень похоже на германские сказки 18-19 вв, и жестокость в соответствии с жанром. А что автор слишком чувствителен к критике, это плохо. Писатель, он исследователь жизни и критика ему как бесценный подарок от этой самой жизни, изучай, пользуйся и расти над собой. В общем, призываю остальных не стреляться, а благодарить за высказанные мнения.
Что касается специфических сцен в литаратуре (и в кино тоже), они должны быть очень оправданы замыслом, иначе это вставные номера, которые выкинь и только лучше будет. Искусство, оно же стоится на намёке и неоднозначности, дайте читателю самому додумать и представить, он справится не хуже Вас, и ему удовольствие, и вам будет благодарен за глубину мысли (свой в основном). Как в боевых искусствах — дайте противнику самому попасть под Ваш приём и Ваше оружие.
|
|
|
demihero
гранд-мастер
|
|
9 февраля 2011 г. 14:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Объявление. Решением оргкомитета с конкурса снимается рассказ "Предупреждение Кассини". Основание: попытка влиять на оценки, деанонимизация.
|
|
|
lith_oops
магистр
|
|
9 февраля 2011 г. 14:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Энкиду автор, вы мне не нрава!".
О, это я писала, да. Чтобы подчеркнуть, что, несмотря на ИМХО, это очень хороший рассказ. Ну, например, мне не нравится художка Олдей, но они — великие писатели. Тут то же самое. Мне не нравится ни стиль рассказа, ни способ выражения той самой мысли, но таланта автора мое мнение не отменяет.
У Олмера в новостях есть слоган: "Мнение автор может не совпадать с его точкой зрения". То же можно сказать о критике.
цитата mastino Нежная душевная организация аффтаров не выдержит, и мы станем свидетелями массового суицида?
Или линчевания. 
цитата Gelena собственно вообще предпочту выйти из этой темы
Очень жаль, Ваша позиция кажется мне здравой и аргументированной. Ну в самом деле: нельзя же заставить человека писать рецензии на то, что ему неинтересно. Если он не на зарплате. 
цитата vatman мне лучше снять рассказ с участия
Очень жаль, это ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ рассказ. Автор, не надо быть таким трепетным. Если кто-то что-то не понял (включая и меня), это не повод считать рассказ плохим. ИМХО, без убийства лепрекона было не обойтись.
И Вы подумайте: какая же чернуха Мартин!  И ничего, пишет. Кино, говорят, будет.
цитата demihero описанная автором жестокость может затмить собой всю оправданность, логичность и мораль
Да ладно, там же нет про разлетающиеся кровавые брызки и предсмертные хрипы. Это — жестокость? У нас в книжке про Муху-цокотуху паук нарисован с отрезанной головой. Отсканить?
цитата demihero итатель вполне может обвинить вас в пропаганде жестокости или ещё чего-нибудь, если вы использовали это в своём рассказе
А одна моя подруга считает Докторовские "Звезды" любовным романом. И что? Роман от этого становится любовным? Я там этой линии с лупой не найду.
цитата shuherr Зачем надо вводить отрезание головы, когда можно было требовать и самого лепрекона или еще что
Затем, что тогда это был бы другой рассказ. |
|
|
demihero
гранд-мастер
|
|
9 февраля 2011 г. 14:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lith_oops Это — жестокость?
Не знаю, не читал. Но раз несколько разных людей несколько раз повторили, что — да, жестокость, — то, вероятно, всё-таки да, есть такая точка зрения. |
|
|
lith_oops
магистр
|
|
9 февраля 2011 г. 15:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
demihero, в одном с Вами точно соглашусь: писатель должен быть готов. И к непониманию, и к восторгам.
Полагаю, убийство леприкона должно было стать шокирующим моментом, оно им и стало. Но шокирующим, а не жестоким. К сожалению, из книги каждый по-прежнему выносит то, что сам туда привносит. Если читатель видит жестокость, то не факт, что проблема в авторе.
И еще, хоть рассказ и снят с конкурса, я повешу на него отзыв. Сюда.
Кровать для больного корью
С первых строк возникло такое чувство, будто меня подхватило тем же самым вихрем, что и Элли, и вынесло к чертовой бабушке из этой реальности. Точнее, куда-то в район Шоколадной фабрики. Телепорт в книгу, машина времени, настроенная на детство.
Возможно, на общем фоне не хватает многократно закрученной пружины сюжета, но она здесь и не нужна. Более того, не слишком оригинальное, но совершенно логичное и идейное решение конфликта очень органично и в своих рамках абсолютно оправдано. Я не вижу недостатков, я вижу своеобразную манеру. Интересную и индивидуальную.
Больше, чем мир, поражает только язык, с помощью которого автор в этот мир приглашает. Без вычурности, не заметно ни глазу, ни уму, читателя втягивает в повествование. Т.е. я настолько была поглощена чтением, что не обращала внимания на то, каким образом автор достиг подобного эффекта. И, честно говоря, не намерена перечитывать, чтобы это выяснить. Слишком редко я становлюсь свидетелем подобного волшебства, чтоб разрушать его собственной дотошностью.
Резюме: автор, Вы обладаете недосягаемым для многих даром Проводника отсюда, некогда воспетым Доктором. Это больше, чем стиль, слог, сюжет и даже язык. Пишите, автор, не зарывайте этот талант в землю.
Ассоциации: Андерсен и одна история про гномов, ни названия, ни автора которой не помню.
Оценка: 10.
|
|
|
uncle
философ
|
|
9 февраля 2011 г. 15:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gelena а — у вас тут конкурс или благотворительное мероприятие? Меня тут на предыдущей странице просили писать резкую честную критику. Думаю теперь понятно, почему я этого не хочу делать.
Намана, намана. Можете ещё мой рассказ разнести и обананить, не возражаю. |
|
|
uncle
философ
|
|
9 февраля 2011 г. 15:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Энкиду Есть — сугубо имхастые имхо, где капитан обычно та-акой капитан, а с автором внезапно завязываются отношения в стиле "автор, вы мне не нрава!".
Вот, вот. Я тут одного критика взял на заметку, вылечу — обязательно спрошу за разбор. |
|
|
Godcatcher
философ
|
|
9 февраля 2011 г. 15:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата demihero Объявление. Решением оргкомитета с конкурса снимается рассказ "Предупреждение Кассини". Основание: попытка влиять на оценки, деанонимизация.
Страсти накаляются :)
Так до финала доберутся лишь самые стойкие. Естественный отбор ))) |
|
|
Нил Аду
авторитет
|
|
9 февраля 2011 г. 15:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Godcatcher Кто чист перед законом и не считает, что про его рассказ нельзя говорить ничего плохого — тому ничто не мешает добраться.
|
–––
– Он всегда такой… меланхоличный?
– Временами. Когда не пишет и не дрочит (с) |
|
|
bbg
миротворец
|
|
9 февраля 2011 г. 15:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Нил Аду и не считает, что про его рассказ нельзя говорить ничего плохого
Так пусть же говорят наконец! |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
цитировать