| автор |
сообщение |
iLithium 
гранд-мастер
 
|
 19 января 2014 г. 22:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Литературная рулетка мутирует! Достойный поедатель предыдущей темы. Анархия и хаос — девиз наш!
Цель игры:
Расширение кругозора с помощью участников и их полок.
Суть игры:
С помощью шайтан-машины после окончания набора случайным образом выстраивается цепочка из участников.
Правила роман-рулетки:
1. Никому не говорить о роман-рулетке
1. Участник при записи на тур дает в сообщении ссылку на свою книжную полку со списком непрочтенного.
Требования к полке:
i. Полка произведений — не менее 30 штук
ii. Допускаются:
а. романы
б. повести — при сопоставимом с романом объеме
в. сборники — если имеется сквозной сюжет, либо общий главный герой (по согласованию — общая вселенная)
г. графические романы/комиксы — при достаточном объеме, и молчаливом попустительстве согласовании ведущего
д. циклы романом — выбирается один
е. циклы повестей/рассказов — отзыв пишется на весь цикл
1.1 Допускается перечитывание, но отзыв должен быть новым.
2. Ведущий формирует цепочку участников.
3. Выбираются романы любого жанра (по возможности имеющего отношение к профилю Фантлаба). Одинаковый роман допускается только у двух игроков — первых заявивших. Приветствуется выбор разных переводов.
4. Каждый участник пишет в теме, какую книгу он выбирает у последующего. Общение в личке не обязательно, сделайте сюрприз! Пример сообщения — Лев Толстой. Война и мир, без кавычек. И пожалуйста, не дублируйте сообщения, не пишите книгу, которую вам выбрал предыдущий участник. Только ту, что выбрали персонально вы.
4.1 Если предыдущие два тура подряд игрок сдал все отзывы вовремя, то он получает право выбрать два дополнительных романа.
5. Произведение загадывается в течение 2 суток после объявления цепочки. Если игрок не загадывает произведение в течение 2 суток, он дисквалифицируется на 2 тура (текущий и следующий). После этого цепочка переформировывается.
6. Таким образом каждый участник читает две книги — одну, которую он выбрал сам у последующего участника, одну — которую выбрал ему предыдущий участник.
7. На оба романа пишутся отзывы, и размещаются в теме. Размещение отзывов на страничке произведения остается на усмотрение игроков. В отзыве желательно также указать переводчика книги, если он имелся.
7.1 Если оба отзыва уже готовы, не возбраняется написать про чужой роман. Предпочтение лучше отдавать роману без отзыва.
7.2 В последнюю неделю тура желательно отписаться в теме о прогрессорстве прогрессе — будет отзыв к концу недели или нет.
8. Участник, не написавший в срок ни одного отзыва на свои произведения, пропускает следующий тур. По желанию, опоздавший может разместить отзыв после дедлайна, в любое время
9. Запись на следующий тур ведется непрерывно.
10. Каждый тур длится шесть недель.
11. После прочтения не возбраняется добавить свою аннотацию, если ее нет или она издательская.
Начался девяносто второй тур, дедлайн 10 ноября.
0 >> 1 и 1.5 >> 2 >> 3 >> 4 >> 5 >> 6 >> 7 >> 8 >> 9 >> 10 >> 11 >> 12 >> 13 >> 14 >> 15 >> 16 >> 17 >> 18 >> 19 >> 20 >> 21 >> 22 >> 23 >> 24 >> 25 >> 26 >> 27 >> 28 >> 29 >> 30 >> 31 >> 32 >> 33 >> 34 >> 35 >> 36 >> 37 >> 38 >> 39 >> 40 >> 41 >> 42 >> 43 >> 44 >> 45 >> 46 >> 47 >> 48 >> 49 >> 50 >> 51 >> 52 >> 53 >> 54 >> 55 >> 56 >> 57 >> 58 >> 59 >> 60 >> 61 >> 62 >> 63 >> 64 >> 65 >> 66 >> 67 >> 68 >> 69 >> 70 >> 71 >> 72 >> 73 >> 74 >> 75 >> 76 >> 77 >> 78 >> 79 >> 80 >> 81 >> 82 >> 83 >> 84 >> 85 >> 86 >> 87 >> 88 >> 89 >> 90 >>
ВНИМАНИЕ! Оптимальный размер изображения, прикрепляемого к сообщению в посте, не должен превышать 300 px по ширине
Новая цепочка на 91-й тур:
**Denver_inc Габриэль Гарсиа Маркес. Осень патриарха ОТЗЫВ Владимир Васильев, Анна Китаева. Идущие в Ночь ОТЗЫВ
Харп Габриэль Гарсиа Маркес. Осень патриарха Алексей Иванов. Сердце Пармы
*Двойник Фредерик Сулье. Мемуары дьявола Алексей Иванов. Сердце Пармы ОТЗЫВ
Shab13 Томас Пинчон. V. Фредерик Сулье. Мемуары дьявола
*Geminus Томас Пинчон. V. ОТЗЫВ Джеймс Хэрриот. О всех созданиях — больших и малых
**NS 123 Сай Алек. Констебль с Третьего участка ОТЗЫВ Джеймс Хэрриот. О всех созданиях — больших и малых ОТЗЫВ
*Kavabanger Джон Гришэм. Фирма ОТЗЫВ Сай Алек. Констебль с Третьего участка
lawyer.1979 Джон Гришэм. Фирма Сара Брукс. Территория чудовищ. Путеводитель для осторожных туристов
*Anahitta Сара Брукс. Территория чудовищ. Путеводитель для осторожных туристов Элизабет Гаскелл. Жёны и дочери ОТЗЫВ 1, ОТЗЫВ 2, ОТЗЫВ 3,
*Ольгун4ик Владимир Васильев, Анна Китаева. Идущие в Ночь Элизабет Гаскелл. Жёны и дочери ОТЗЫВ
Новая цепочка на 92-й тур:
Двойник
Ольгун4ик
lawyer.1979
NS 123
Geminus
Anahitta
Denver_inc
Kavabanger
|
–––
Жена простит, любовница отомстит |
|
|
|
Kovanik 
миродержец
|
|
Ольгун4ик
миродержец
|
|
3 апреля 2023 г. 19:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Kovanik , отлично, спасибо.
Пойду ещё раз по полке пройдусь, вдруг ещё пробку поймаю
|
–––
... я буду хранить
свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов |
|
|
NS 123
миротворец
|
|
Felis
философ
|
|
NS 123
миротворец
|
|
4 апреля 2023 г. 00:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Felis  Ага. Силверберг это всегда интересно. А тут ещё и археология, если верить аннотациям
|
–––
Где есть кошка, там есть цивилизация.
Р. Хайнлайн |
|
|
Linnan
магистр
|
|
6 апреля 2023 г. 14:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Не откладывая в долгий ящик
Джон Уиндем. День триффидов https://fantlab.ru/work15067
Единственное крупное произведение автора, которое печаталось в СССР — оно и понятно, Уиндем всегда старался найти повод, чтобы пнуть так нелюбимое им государство, которое считал причиной всех возможных бедствий. Благо существовала цензура и всё негативное было вырезано, а учитывая, что эти же фрагменты в посмертных изданиях исключаются вообще отовсюду — значит смысла в них и не было, кроме как в очередной раз показать свои взгляды, как нет смысла и в других его книгах — убери — и не поменяется вообще ничего.
Что касается Дня триффидов, то перед нами начинающийся апокалипсис и почти вся книга — это как герои пытаются выживать в первые его дни. Неизвестно откуда взявшиеся плотоядные, да ещё и ходячие растения, которые вдобавок наделены разумом, которые поначалу воспринимали как декоративные или агропромышленные, вдруг в один несчастный день вырвались из питомников и с грядок, а всему этому предшествовал зелёный метеоритный дождь, который наблюдали на всей планете, а через несколько часов все зрители — и люди, и животные — ослепли. Повезло только тем, кто по разным причинам не видел этого зрелища. В расширенной версии объясняется, кто во всём виноват, но уж лучше цензурная, где это так и останется загадкой, а то получается по принципу плевания в общественный колодец.
Книга весьма известная и экранизирована неоднократно, поэтому чем пересказывать, лучше прочитать, да и посмотреть не помешает. Перевод Аркадия Стругацкого прекрасен, сам сюжет — хоть и чувствуется натяжка, уж очень наш главный герой везучий, но хорошо передана атмосфера того странного и умирающего мира, который наступает. Но вот со зверушками всё же не до конца понятно — то у автора прекрасно видящие птицы и кошки, а то вдруг ослепшие сельскохозяйственные животные, которые на момент метеоритопада должны были находится в закрытых помещениях — или ляп автора, или — нет, скорее всего ляп
9 из 10
|
–––
Лучше книги может быть только хорошая книга |
|
|
просточитатель
философ
|
|
6 апреля 2023 г. 14:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LinnanБлаго существовала цензура и всё негативное было вырезано, а учитывая, что эти же фрагменты в посмертных изданиях исключаются вообще отовсюду — значит смысла в них и не было, кроме как в очередной раз показать свои взгляды, как нет смысла и в других его книгах — убери — и не поменяется вообще ничего. не согласен. меняется многое..Так мы имеем просто историю. О невесть откуда взявшихся триффидах. непонятном звездном дожде.. то есть люди.. НЕ виноваты. а что мы видим с исключенными главами? Вывели триффидов люди а дождь .. Это сработали военные спутники. Была такая идея в пятидесятых.. то есть именно люди и виноваты..А на счет изданий так нового перевода просто не было как в Конце вечности Азимова. |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Linnan
магистр
|
|
6 апреля 2023 г. 16:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательВывели триффидов люди
не просто люди — а советские граждане, ибо по мнению Уиндема СССР — империя зла. Будь это американцы — никто бы цензурировать не стал, так американцев наоборот как мессию герои ждали. Так что правильно сделали, просто что вырезали, а не стали переписывать |
–––
Лучше книги может быть только хорошая книга |
|
|
просточитатель
философ
|
|
6 апреля 2023 г. 16:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Linnanне просто люди — а советские граждане, ибо по мнению Уиндема СССР — империя зла. Будь это американцы — никто бы цензурировать не стал, так американцев наоборот как мессию герои ждали. Так что правильно сделали, просто что вырезали, а не стали переписывать правильно ли сделали не знаю.. с одной стороны действительно так лучше без этих сцен. Но.. И да точно нельзя сказать что.цитата Linnan убери — и не поменяется вообще ничего Посменяется и кардинально..Вот Ефремов вырезал последние главы Комсмичесской Одиссеми 2001. Так и написал что меняется смысл. С другшой стороны вырезать непонравившееся .. это так.. Ну вот англичане вырезали того аборигена австралийцского их Детей Капитана Гранта. И до 2000 года этот перевод был единственным. можно ли сказать что эти главы были не нужны? Еслив тексте есть что то не нравящееся тебе..Стоит ли вырезать? Да так день триффидов стал ссимпатичне. Но..текст автора есть текст автора.. С другой стороны..бывают вообще художественные переводы типа Нильса.. Так что не знаю. но как бы ни относится сказать что ничего не меняет нельзя |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Linnan
магистр
|
|
6 апреля 2023 г. 16:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательПосменяется и кардинально..
а вот и нет. Вырезать из Кукушат очередные нехорошести относительно СССР — книга только лучше станет, слова героев можно и оставить, но вот ядерная бомбардировка города — это уже маразм
цитата просточитательВот Ефремов вырезал последние главы Комсмичесской Одиссеми 2001
а это уже вопрос к Ефремову — зачем он это сделал, никаких пакостей там нет. Можно ещё пресловутый перевод ВК Бобырь вспомнить — там вообще всё с ног на голову и на ушах
цитата просточитательДа так день триффидов стал ссимпатичне. Но..текст автора есть текст автора
проходим на страницу книги и читаем
цитата Дополнение от Phil J. Fray1986: «Из перевода Стругацкого цензурой исключены несколько фрагментов, которые не печатают до сих пор, особенно ключевых примерно по 1 стр.: из глав 2, где описано появление триффидов из опытных станций СССР и кража партии Палангецем, причём этот же фрагмент исключён из посмертных изданий на английском языке; главы 16 — предположение о том, что это не кометные осколки были, а описанные в гл. 2 боевые спутники. В оригиналах также нет нескольких меньших фрагментов, которые есть в переводе). В рунете с середины 2000-х есть анонимное дополнение перевода».
так что соотечественники даже ещё больше Уиндема поцокали, чем наши цензоры |
–––
Лучше книги может быть только хорошая книга |
|
|
просточитатель
философ
|
|
6 апреля 2023 г. 17:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Linnanтак что соотечественники даже ещё больше Уиндема поцокали, чем наши цензоры Наверное непонятна моя мысль.. Я не о том что эти вырезанные эпизоды хороши. даже лучше без них. Но улучшать произведение это хорошо или плохо? Это довольно сложный ведь вопрос. И да. без этих эпизодов текст стал значительно оптимистичнее. А смысл все таки поменялся и дело тут не в наезде на СССР. мысленно меняем СССР на США. И.. Ничего в смысле текста не меняется. но стоит убрать этот эпизод вовсе. И произведение станет . Да светлее и оптимистичнее. И намного. Стала ли книга от этого лучше? По моему да. Стала ли она другой? Тоже да. речь повторю не в названиях стран которые можно менять и смысл не поменяется а в самом факте виноваты люди сами. |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Linnan
магистр
|
|
6 апреля 2023 г. 21:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
просточитатель
вот посмотрела только что экранизацию. Сюжет, конечно, перекроен по полной, но триффиды объявлены не продуктом генной инженерии, а залетевшими из космоса, да и сам Уиндем в первоначальной версии склонялся к их инопланетному происхождению, это уж потом у него попёрло — всё плохое валим на Советы
цитата просточитательно стоит убрать этот эпизод вовсе. И произведение станет . Да светлее и оптимистичнее.
никакого оптимизма не заметила — тем более что по тексту можно понять двояко — и как это нечто иноземное, так и ошмётки от вырезанного остались и по ним весьма жирные намёки, что это искусственное. Правда после цензуры опять же остаётся непонятным — из какой лаборатории тот тип спёр споры, но то, что его сбивает советская ракета — это оставлено и тоже дилемма — то ли старались уничтожить, чтобы не было беды и не подозревали, что не сработает, то ли чтобы не попало не в те руки и опять же беды бы не было. А самих триффидов можно сравнить с борщевиком — думали кормить им скот, а в итоге он всю среднюю полосу заполонил
|
–––
Лучше книги может быть только хорошая книга |
|
|
просточитатель
философ
|
|
6 апреля 2023 г. 21:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Linnan
никакого оптимизма не заметила — тем более что по тексту можно понять двояко — и как это нечто иноземное
Ну когда я Читал в детстве я и не сомневался в инопланетности. цитата Linnanникакого оптимизма не заметила он.. философский что ли. Если инопланетное то цивилизация выберется. ( или не выберется ну тут как повезет) если же это людское... То потом все повторится.. И опять и опять и ничего хорошего.. |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Denver_inc
миротворец
|
|
Denver_inc
миротворец
|
|
10 апреля 2023 г. 13:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
 | | 1990, роман Хок и Фишер становятся городскими стражниками в Хейвене — мрачной столице далекого королевства. Здесь им приходится то и дело распутывать загадочные события, где замешаны чародеи, боги и различные монстры. Вот и сейчас город всколыхнула серия страшных убийств. Чародей Гонт, возможно, знает ответ на загадку, но у него свои мрачные тайны. |
|
Так получилось, что это уже третий роман автора, который я читаю за последнее время в рамках Рулетки. Первые два были из цикла "Лесное королевство", нынешний открывает подцикл "Хок и Фишер", который относится к этой же вселенной.
Что тут сказать... Предыдущие два, особенно "Кровь и честь" были лучше. Я не скажу, что этот совсем плох. Нет, что-то среднее. Читается легко, но... Но, детективная составляющая в рамках классического расследования в "Запертой комнате", это скажу я вам, просто ужас. "Притянутый за уши рояль в кустах" — слышали такое? Если нет, то прочитайте "Хок и Фишер" — там оно есть(((
Любые нестыковки объясняются магией. Почему раньше не заметили улик — это воздействие магии. Почему там была магия, ведь главный маг сказал, что магии здесь нет? Это, оказывается, тоже часть магии))) И так далее, и тому подобное...
В целом же, как небольшая фэнтазюшка на пару сотен страниц, текст неплох. А так, как в моём издании два романа цикла, то я решил сразу прочесть/прослушать следующий, ибо "Победитель получает все " |
–––
Читаю: Агата Кристи - Человек в коричневом костюме.
Слушаю: Александр Громов - Повышение по службе. |
|
|
Shab13
гранд-мастер
|
|
10 апреля 2023 г. 18:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Denver_inc, я тоже почти дочитал. Есть очень улыбающие места, но о них напишу в отзыве.
|
–––
Poe's poems pwn posers
https://t.me/wasted_time_chronicle |
|
|
Shab13
гранд-мастер
|
|
12 апреля 2023 г. 19:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Саймон Грин Хок и Фишер
Серию про Хока и Фишер на полку «Прочесть» я добавил уже давно. Мне понравились романы про Джона Тейлора – мрачная атмосфера Лондонской изнанки, где обитают боги, колдуны и другие харизматичные личности. А тут фэнтезийная серия нуарных детективов о семейной паре стражей! Я не смог устоять.
Единственные честные стражи, Хок и его жена Фишер, в качестве наказания за самостоятельное расследование истоков детской проституции в Хэйвене (ироничное название), вынуждены охранять единственного честного политика Вильяма Блекстоуна на светском рауте. Но вскоре политика убивают и стражи оказывается заперты в доме с подозреваемыми, среди которых прячется убийца.
«Хок и Фишер», именно так называется первый роман, это очень смешное произведение. Автор старательно драит ружье, прежде чем повесить его на стену… чтобы выстрел этого ружья оказался пшиком. Смотрите сами. Вот Хэйвен, грязный и жаркий город, полон беззакония, с коррумпированной властью. Мрачные районы, вонючие улочки, и т.д. и т.п. Но это только в первой главе. А потом все действие происходит внутри дома. Или вот – лучшие стражи, честные и опытные, но на светском рауте каждый из будущих подозреваемых смог незаметно подойти к ним со спины, чтобы *барабанная дробь* бросить на себя тень подозрения, а на читателя вывалить несколько абзацев экспозиции.
Потом, Хок и Фишер муж и жена, но химии между ними, как в учебной программе первого класса – ее нет. Остальные персонажи тоже объемностью не блещут. Могущественный маг, упертый бывший генерал с женой, немного наивный консультант, любящая босса колдунья-охранник, героический герой, коварный советник, любящая жена. Каждый из персонажей больна напоминает картинку, где нарисована девушка, а когда переворачиваешь рисунок – старуха. О личности убийцы можно догадаться почти сразу – там чуть ли не прямым текстом написано. Отдельного упоминания достоин главный злодей, тут я очень сильно смеялся, которого отлично характеризует фраза из «Крестного отца» — «И когда мне казалось, что я завязал, они затащили меня обратно». скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Он старался помогать всем, кому нужен был герой, но сорвался и организовал сеть детских борделей… А все потому что семья такая была.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Еще очень рассмешила фраза «Судя по характеру ран, на Эдварда Боумена напал зверь или маньяк.»
«Хок и Фишер» — простенький детектив, попытка перенести нуарную историю в фэнтезийный мир. Но детективу мешает слабый сюжет и клишированный набор подозреваемых, а от фэнтези здесь пара-тройка заклинаний и мечи вместо пистолетов. Зато у романа небольшой объем, что пошло ему на пользу – не успевает надоесть.
|
–––
Poe's poems pwn posers
https://t.me/wasted_time_chronicle |
|
|
Denver_inc
миротворец
|
|
12 апреля 2023 г. 20:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shab13Вот Хэйвен, грязный и жаркий город, полон беззакония, с коррумпированной властью. Мрачные районы, вонючие улочки, и т.д. и т.п. Но это только в первой главе. А потом все действие происходит внутри дома.
Во втором романе автор исправился. Улицы Хейвена действительно полны беззакония. И таки да, это пошло на пользу сюжету))
Во всяком случае, по прочтении 2/3 второй книги, она, вторая, нравится больше)) |
–––
Читаю: Агата Кристи - Человек в коричневом костюме.
Слушаю: Александр Громов - Повышение по службе. |
|
|
Shab13
гранд-мастер
|
|
просточитатель
философ
|
|
12 апреля 2023 г. 20:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Denver_incВо втором романе автор исправился. Улицы Хейвена действительно полны беззакония. И так да, это пошло на пользу сюжету))
Во всяком случае, по прочтении 2/3 второй книги, она, вторая, нравится больше)) А Фракса и Глена Кука читали? |
–––
Чтение-Сила |
|
|
цитировать